Het is nu za jul 20, 2019 3:14 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 3565 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148 ... 179  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2881  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 10:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5446
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:
Het probleem is dat de Conservatieven ,partij die regeert , hopeloos verdeeld is.
Compromissen sluiten met de oppositie kennen ze in GB niet.
Daarom de ellende is nog lang niet voor bij.
Je kunt het Britse kiessysteem niet even de nek omdraaien, Eurofiele malloot dat je bent.
Zeg, hou eens op met je getrol en gescheld. Anders wordt moderator Baedeker boos.

Nee hoor, hier lees ik naast "malloot" nog enige inhoud. Hume zat puur te klieren. Je reageert daar niet en hier ga je leutig doen. Vreemd.
:hum:


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2882  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 10:25 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19457
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Je kunt het Britse kiessysteem niet even de nek omdraaien, Eurofiele malloot dat je bent.
Zeg, hou eens op met je getrol en gescheld. Anders wordt moderator Baedeker boos.

Nee hoor, hier lees ik naast "malloot" nog enige inhoud. Hume zat puur te klieren. Je reageert daar niet en hier ga je leutig doen. Vreemd.
:hum:

Jij vindt dat wanneer iemand dit schrijft:
'Het probleem is dat de Conservatieven ,partij die regeert , hopeloos verdeeld is.
Compromissen sluiten met de oppositie kennen ze in GB niet.
Daarom de ellende is nog lang niet voor bij.'
en er een antwoord komt dat eindigt met 'eurofiele malloot' dat dit dan bijdraagt aan de door jou gepromote 'goede discussiesfeer'.
Mmkay...


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2883  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 10:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16341
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Zeg, hou eens op met je getrol en gescheld. Anders wordt moderator Baedeker boos.

Nee hoor, hier lees ik naast "malloot" nog enige inhoud. Hume zat puur te klieren. Je reageert daar niet en hier ga je leutig doen. Vreemd.
:hum:

Jij vindt dat wanneer iemand dit schrijft:
'Het probleem is dat de Conservatieven ,partij die regeert , hopeloos verdeeld is.
Compromissen sluiten met de oppositie kennen ze in GB niet.
Daarom de ellende is nog lang niet voor bij.'
en er een antwoord komt dat eindigt met 'eurofiele malloot' dat dit dan bijdraagt aan de door jou gepromote 'goede discussiesfeer'.
Mmkay...
Ga jij nou ook al zo gek doen, eurofiele malloot? May kon de uitslag van het referendum naast zich neerleggen en wellicht had ze dat beter kunnen doen, want het had haar een hoop tijd gescheeld. Het probleem wat je in Nederland ziet, zie je ook in het VK. Er is geen middenpartij die echt voor al haar bewoners opkomt en echt een beetje in het midden zit. Daarnaast kent het VK een Angelsaksiche cultuur doorspekt met austerity. Wat in Nederland gebeurt, gebeurt daar ook: Crony Capitalism.Daardoor je he ook splijting van het politieke landschap omdat er gericht wordt op doelgroepen, Wat landsbelang is weet ze daar niet en ook niet in Nederland.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2884  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 11:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5446
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Zeg, hou eens op met je getrol en gescheld. Anders wordt moderator Baedeker boos.
Nee hoor, hier lees ik naast "malloot" nog enige inhoud. Hume zat puur te klieren. Je reageert daar niet en hier ga je leutig doen. Vreemd.
:hum:
Jij vindt dat wanneer iemand dit schrijft:
'Het probleem is dat de Conservatieven ,partij die regeert , hopeloos verdeeld is.
Compromissen sluiten met de oppositie kennen ze in GB niet.
Daarom de ellende is nog lang niet voor bij.'
en er een antwoord komt dat eindigt met 'eurofiele malloot' dat dit dan bijdraagt aan de door jou gepromote 'goede discussiesfeer'.
Mmkay...

Nee niet ok. Hume schreef: "Is een baudetje doen je enige kunstje. Blijf toch eens van die drank af".
Lomp. Totaal geen inhoud. Puur op de man gespeeld. Dan hoor je Enzo niet. Vindt misschien dat dat wél bijdraagt aan een goede discussiesfeer. Vindt het in ieder geval erg leutig om bij de eerstvolgende kwalificatie van Biertje te doen of dát ook heel heel erg is.
Ga toch fietsen man.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2885  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 11:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2218
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Die tijden zijn allang voorbij.


Maar die tijden hebben wel degelijk heel lang een rem gezet op de binnenlandse ontwikkeling van het bedrijfsleven in Polen én veel Nederlandse mensen hun baan gekost destijds...

Inmiddels houden (of hielden) de Polen een aantal branches redelijk aan de gang en is ondertussen de economie in Polen behoorlijk op gang getrokken. De werkloosheid is er sinds 2004 gedaald van 20 naar ongeveer 4% en zijn er steeds meer buitenlandse investeerders en bedrijven. In andere landen in het voormalige oostblok is hetzelfde gebeurd (vooral in de 4 Vysegrad landen). Voor die landen is het toetreden in de EU een enorm succes geweest. En dat heeft niet alleen met geldstromen te maken maar ook met mentaliteit en verstandig (economisch) beleid.


Natuurlijk is de werkloosheid in Polen gedaald. De mensen die anders IN Polen werkloos zouden zijn geweest, zitten nu in Nederland en Duitsland, waar ze soms werken, maar ook vaak een uitkering genieten. Als ALLE Polen die de laatste 15 jaar naar het Westen zijn getrokken, zich weer gewoon in Polen zouden vestigen, zou de werkloosheid daar enorm zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2886  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 11:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16341
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Maar die tijden hebben wel degelijk heel lang een rem gezet op de binnenlandse ontwikkeling van het bedrijfsleven in Polen én veel Nederlandse mensen hun baan gekost destijds...

Inmiddels houden (of hielden) de Polen een aantal branches redelijk aan de gang en is ondertussen de economie in Polen behoorlijk op gang getrokken. De werkloosheid is er sinds 2004 gedaald van 20 naar ongeveer 4% en zijn er steeds meer buitenlandse investeerders en bedrijven. In andere landen in het voormalige oostblok is hetzelfde gebeurd (vooral in de 4 Vysegrad landen). Voor die landen is het toetreden in de EU een enorm succes geweest. En dat heeft niet alleen met geldstromen te maken maar ook met mentaliteit en verstandig (economisch) beleid.


Natuurlijk is de werkloosheid in Polen gedaald. De mensen die anders IN Polen werkloos zouden zijn geweest, zitten nu in Nederland en Duitsland, waar ze soms werken, maar ook vaak een uitkering genieten. Als ALLE Polen die de laatste 15 jaar naar het Westen zijn getrokken, zich weer gewoon in Polen zouden vestigen, zou de werkloosheid daar enorm zijn.
De
Polen zijn afhankelijk van het Westen, het Westen is afhankelijk van de Polen maar het leidt niet tot een binding. Die eenwording - lees convergentie -gaat hem nooit worden.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2887  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 1:30 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19457
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Maar die tijden hebben wel degelijk heel lang een rem gezet op de binnenlandse ontwikkeling van het bedrijfsleven in Polen én veel Nederlandse mensen hun baan gekost destijds...

Inmiddels houden (of hielden) de Polen een aantal branches redelijk aan de gang en is ondertussen de economie in Polen behoorlijk op gang getrokken. De werkloosheid is er sinds 2004 gedaald van 20 naar ongeveer 4% en zijn er steeds meer buitenlandse investeerders en bedrijven. In andere landen in het voormalige oostblok is hetzelfde gebeurd (vooral in de 4 Vysegrad landen). Voor die landen is het toetreden in de EU een enorm succes geweest. En dat heeft niet alleen met geldstromen te maken maar ook met mentaliteit en verstandig (economisch) beleid.


Natuurlijk is de werkloosheid in Polen gedaald. De mensen die anders IN Polen werkloos zouden zijn geweest, zitten nu in Nederland en Duitsland, waar ze soms werken, maar ook vaak een uitkering genieten. Als ALLE Polen die de laatste 15 jaar naar het Westen zijn getrokken, zich weer gewoon in Polen zouden vestigen, zou de werkloosheid daar enorm zijn.

Waarschijnlijk niet. De Vysegrad landen doen het economisch allemaal erg goed. Ook een land als Tsjechie, waarvan er maar weinig emigreren heeft lage werkloosheidscijfers. De economieen groeien het hardst binnen de EU, de werkloosheid behoort tot de laagsten in de EU en jawel, de koopkracht groeit behoorlijk. Het beeld van dearmetierige oostbloklanden met emigranten die alleen maar komen zuipen in al die geweldige EU landen in het westen dient onderhand stevig bijgesteld worden. Sterker nog, westerse landen zouden er verstandig aan doen op bepaalde beleidsvlakken een hun oor daar te luister gaan leggen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2888  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 1:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7787
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

Heel veel mensen die voor Brexit waren, en nog steeds zijn, geven de regering blijkbaar ook de schuld van de chaos.


Het probleem is dat de Conservatieven ,partij die regeert , hopeloos verdeeld is.
Compromissen sluiten met de oppositie kennen ze in GB niet.
Daarom de ellende is nog lang niet voor bij.


Compromissen kunnen ze prima sluiten, tenzij opponenten het niet met het compromis eens zijn. Dat is overal zo, en niet alleen in democratien.

Dat de deal tussen de EU en May er nog steeds niet door is, komt omdat een meerderheid van de Britten die deal niet wil, omdat die geen recht doet aan de Brexit, zoals zij die willen.
Dat ligt aan zowel de EU als aan May. Zij hadden meer de burgers in het oog moeten hebben bij het sluiten van akkoorden. Tenslotte is de EU opgericht voor de burgers, zoals een aantal mensen beweert. Dan ga je van een door het volk gewenste Brexit, geen gevangenschap maken waar de Britten -zelfs zonder eigen verdere inbreng- gehouden zjin aan vrijwel alles wat ze niet van de EU willen, zonder daar nog zelf uit te kunnen stappen.
Het is terecht dat de Britten die deal afwijzen. Ze willen hun vrijheid terug! Waarom krijgen ze die niet?


De grote vraag (en die heeft de EU meerdere keren aan de Britten gesteld) is wat ze nu eigenlijk wel willen.
Na twee jaar onderhandelen was er een overeenkomst tussen de onderhandelaars van de EU en de Britse regering over de uittreding van het Verenigd Koninkrijk.
Die overeenkomst werd tot drie keer toe door een meerderheid in het Lagerhuis verworpen.
Twee maanden geleden werden er in het Lagerhuis 8 verschillende scenario's in stemming gebracht en die werden alle 8 verworpen.
Het is dan, mild uitgedrukt, nogal lachwekkend om de EU de schuld daarvan in de schoenen te schuiven en te beweren dat de EU geen compromis wil sluiten.
De Britten hebben nul compromissen voorgesteld.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2889  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 1:57 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7787
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Nee hoor, hier lees ik naast "malloot" nog enige inhoud. Hume zat puur te klieren. Je reageert daar niet en hier ga je leutig doen. Vreemd.
:hum:

Jij vindt dat wanneer iemand dit schrijft:
'Het probleem is dat de Conservatieven ,partij die regeert , hopeloos verdeeld is.
Compromissen sluiten met de oppositie kennen ze in GB niet.
Daarom de ellende is nog lang niet voor bij.'
en er een antwoord komt dat eindigt met 'eurofiele malloot' dat dit dan bijdraagt aan de door jou gepromote 'goede discussiesfeer'.
Mmkay...
Ga jij nou ook al zo gek doen, eurofiele malloot? May kon de uitslag van het referendum naast zich neerleggen en wellicht had ze dat beter kunnen doen, want het had haar een hoop tijd gescheeld. Het probleem wat je in Nederland ziet, zie je ook in het VK. Er is geen middenpartij die echt voor al haar bewoners opkomt en echt een beetje in het midden zit. Daarnaast kent het VK een Angelsaksiche cultuur doorspekt met austerity. Wat in Nederland gebeurt, gebeurt daar ook: Crony Capitalism.Daardoor je he ook splijting van het politieke landschap omdat er gericht wordt op doelgroepen, Wat landsbelang is weet ze daar niet en ook niet in Nederland.


Het is niet zozeer het feit dat er door het Britse kiessysteem geen middenpartijen zijn als wel dat de twee grote partijen die al sinds mensenheugenis de dienst uitmaken intern hopeloos verdeeld zijn over Brexit. Met als gevolg dat er voor geen enkele soort van Brexit een meerderheid in het parlement te vinden is.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2890  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 3:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6337
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Maar die 25-75% is een verkeerde voorstelling van zaken. Dan tel je remain, enige deal en don't know bij mekaar op. Zo werkt dat natuurlijk niet, alleen al omdat remain en de enige deal geen optie zijn. YouGov geeft wat meer nuance: 25% is vóór no-deal. Een extra 13% vindt no-deal nu al een acceptabel compromis.(..)
De optie "don't know" kun je er inderdaad af halen (75%-11% = 64% tegen no-deal)

YouGov geeft ook slechts 25% vóórstanders van no-deal dus in feite is er niet zoveel verschil tussen de twee polls. Yougov introduceert een tweede mogelijkheid "acceptible compromise" voor no-deal en dat is m.i. een optie, die de uitkomst van deze poll vertekent. Immers, de no-deal is geen compromis. Het is een break-out, die alleen de harde brexiteers willen.

Hahaha, omdat jij het geen "compromise" vindt bestaan die 13% eigenlijk niet?

Die 'compromise no-deal' optie bij de Yougov-poll is we degelijk vreemd. De no-deal wordt door Yuogov benoemd als compromis.. terwijl het juist een van de twee extreme opties is. De andere extreme optie zou zijn: Remain nu, dwz opgeven van het hele Brexit-traject en het referendum van 2016 negeren. Ik heb wat verhalen doorgelezen (zie links) maar ik denk nu dat een Britse Tory-regering geen van beide kan doen. Een remain zou een afgang betekenen voor de Tories. Een no-deal zou GB in een economische crisis storten. Londen kan niet afdwingen bij Brussel, dat alle tarieven direkt gaan verdwijnen bij een no-deal, dus de Engelse alleingang op dat gebied heeft niet zoveel zin. Bij de volgende verkiezingen mag Johnson de scherven oprapen.. en voor zijn no-deal betalen.. GB is niet goed voorbereid op een no-deal. De gok van een IRA-wederopstanding kan Boris Johnson niet nemen en dus moet sowieso elke beslissing worden uitgesteld, ook als de nieuwe premier Boris Johnson heet. Ze zullen de volle 8 weken nemen voor de overgang.. En dan is het weer deadlinen tot oktober, het volgende beslismoment. What a mess..

Overigens is nog niet beslist, wie May opvolgt. Wat optimaal zou zijn: iemand die wel voor een nieuw referendum is. NIET Johnson.

Citaat:
Einstein schreef:
De steun voor een no-deal is ook bij die berekening hoogstens 25+13=38% en dat is nowhere near een meerderheid ! Van de mensen die zich uitspreken vóór Brexit wil de helft een deal. Zie ook de laatste uitkomst bij YouGov, maar liefst 37% is voor een nieuw referendum, dat is het hoogste percentage en het wijst erop dat de kiezers er totaal geen vertrouwen meer in hebben en bij een nieuw referendum een Remain zullen verkiezen boven een kip-zonder-kop breakout. Dat is ook precies de reden, dat de tories zo bang zijn voor een nieuw referendum. De stemming in het land is gekanteld, de spijtoptanten staan meer dan 5 procent voor en dat is al meer dan een half jaar het geval.

Ja, ik lees wat je schrijft. Ik acht het waarschijnlijker dat het gat door een echte brexiteer-PM nu snel gedicht zal worden.

Zo eenvoudig is dat niet. Een no-deal zou om het Lagerhuis heen en in het geheim moeten gebeuren, want in het Lagerhuis is geen meerderheid. Independent schrijft gisteren dat Johnson zich geen no-deal kan veroorloven, omdat hij dan zou worden afgezet door het Lagerhuis, voordat de papieren rond zijn..

"That means it would take only seven Conservative MPs ​to deprive Johnson of his majority. There are many more than seven Tory MPs who think a no-deal exit would be so damaging they are prepared to put country before party."




Vakbonden, werkgevers en bedrijven-lobby's zijn sterk tegen een no-deal gekant.

Zie (Guardian)

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2891  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 7:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2218
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Inmiddels houden (of hielden) de Polen een aantal branches redelijk aan de gang en is ondertussen de economie in Polen behoorlijk op gang getrokken. De werkloosheid is er sinds 2004 gedaald van 20 naar ongeveer 4% en zijn er steeds meer buitenlandse investeerders en bedrijven. In andere landen in het voormalige oostblok is hetzelfde gebeurd (vooral in de 4 Vysegrad landen). Voor die landen is het toetreden in de EU een enorm succes geweest. En dat heeft niet alleen met geldstromen te maken maar ook met mentaliteit en verstandig (economisch) beleid.


Natuurlijk is de werkloosheid in Polen gedaald. De mensen die anders IN Polen werkloos zouden zijn geweest, zitten nu in Nederland en Duitsland, waar ze soms werken, maar ook vaak een uitkering genieten. Als ALLE Polen die de laatste 15 jaar naar het Westen zijn getrokken, zich weer gewoon in Polen zouden vestigen, zou de werkloosheid daar enorm zijn.

Waarschijnlijk niet. De Vysegrad landen doen het economisch allemaal erg goed. Ook een land als Tsjechie, waarvan er maar weinig emigreren heeft lage werkloosheidscijfers. De economieen groeien het hardst binnen de EU, de werkloosheid behoort tot de laagsten in de EU en jawel, de koopkracht groeit behoorlijk. Het beeld van dearmetierige oostbloklanden met emigranten die alleen maar komen zuipen in al die geweldige EU landen in het westen dient onderhand stevig bijgesteld worden. Sterker nog, westerse landen zouden er verstandig aan doen op bepaalde beleidsvlakken een hun oor daar te luister gaan leggen.



Dat die landen in de lift zitten, is makkelijk te verklaren. Als je vanaf niks komt, is iedere groei al relatief groot. Want laten we eerlijk zijn, toen die landen toetraden tot de EU, waren het in feite ontwikkelingslanden. Koud bevrijd van het IJzeren Gordijn. En weet je waarom die landen het goed doen? Omdat we daar als Westerse wereld behoorlijk voor betaald hebben. Omdat heel veel bedrijven profiteren van de lagere lonen daar en productiefaciliteiten, administratieve afdelingen, enz. verplaatsen naar Polen, Tsjechië, Hongarije, Roemenië. Met alle strubbelingen van dien, want je wilt niet weten wat voor ellende we soms hebben om rekeningen betaald te krijgen tegenwoordig door die administraties in het Oostblok. In feite hebben die landen geen eigen industrie of economie, maar drijven ze op het Westen. Skoda is door VW nieuw leven ingeblazen, bijv. dat is gewoon een Westers bedrijf en in Westerse handen. Noem me één product dat uit het voormalige Oostblok komt en dat het goed doet op de markt hier en je bent knap.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2892  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 7:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5446
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Einstein schreef:
De optie "don't know" kun je er inderdaad af halen (75%-11% = 64% tegen no-deal)

YouGov geeft ook slechts 25% vóórstanders van no-deal dus in feite is er niet zoveel verschil tussen de twee polls. Yougov introduceert een tweede mogelijkheid "acceptible compromise" voor no-deal en dat is m.i. een optie, die de uitkomst van deze poll vertekent. Immers, de no-deal is geen compromis. Het is een break-out, die alleen de harde brexiteers willen.
Hahaha, omdat jij het geen "compromise" vindt bestaan die 13% eigenlijk niet?
Die 'compromise no-deal' optie bij de Yougov-poll is we degelijk vreemd. De no-deal wordt door Yuogov benoemd als compromis.. terwijl het juist een van de twee extreme opties is. De andere extreme optie zou zijn: Remain nu, dwz opgeven van het hele Brexit-traject en het referendum van 2016 negeren. Ik heb wat verhalen doorgelezen (zie links) maar ik denk nu dat een Britse Tory-regering geen van beide kan doen. Een remain zou een afgang betekenen voor de Tories. Een no-deal zou GB in een economische crisis storten. Londen kan niet afdwingen bij Brussel, dat alle tarieven direkt gaan verdwijnen bij een no-deal, dus de Engelse alleingang op dat gebied heeft niet zoveel zin. Bij de volgende verkiezingen mag Johnson de scherven oprapen.. en voor zijn no-deal betalen.. GB is niet goed voorbereid op een no-deal. De gok van een IRA-wederopstanding kan Boris Johnson niet nemen en dus moet sowieso elke beslissing worden uitgesteld, ook als de nieuwe premier Boris Johnson heet. Ze zullen de volle 8 weken nemen voor de overgang.. En dan is het weer deadlinen tot oktober, het volgende beslismoment. What a mess..

Ghehehe. Ik kan niks voor je betekenen Einstein. 13% ziet no-deal nu eenmaal als compromis. Dat jij het anders ziet is natuurlijk erg interessant ... maar doet niet ter zake. Je hebt gelijk dat remain extreem is. Maar no-deal was een van de twee opties waarop May gekozen werd. Farage stampt er binnen een paar weken 's lands grootste partij mee uit de grond. Ow ja, en dan hebben we nog enige deal, behalve dat de EU vasthoudt aan Chequers en het afwijzen daarvan het enige is waar de Britten het wél over eens zijn. Ik zou toch maar rekening gaan houden met no-deal.

Einstein schreef:
Overigens is nog niet beslist, wie May opvolgt. Wat optimaal zou zijn: iemand die wel voor een nieuw referendum is. NIET Johnson.
Citaat:
Einstein schreef:
De steun voor een no-deal is ook bij die berekening hoogstens 25+13=38% en dat is nowhere near een meerderheid ! Van de mensen die zich uitspreken vóór Brexit wil de helft een deal. Zie ook de laatste uitkomst bij YouGov, maar liefst 37% is voor een nieuw referendum, dat is het hoogste percentage en het wijst erop dat de kiezers er totaal geen vertrouwen meer in hebben en bij een nieuw referendum een Remain zullen verkiezen boven een kip-zonder-kop breakout. Dat is ook precies de reden, dat de tories zo bang zijn voor een nieuw referendum. De stemming in het land is gekanteld, de spijtoptanten staan meer dan 5 procent voor en dat is al meer dan een half jaar het geval.
Ja, ik lees wat je schrijft. Ik acht het waarschijnlijker dat het gat door een echte brexiteer-PM nu snel gedicht zal worden.
Zo eenvoudig is dat niet. Een no-deal zou om het Lagerhuis heen en in het geheim moeten gebeuren, want in het Lagerhuis is geen meerderheid. Independent schrijft gisteren dat Johnson zich geen no-deal kan veroorloven, omdat hij dan zou worden afgezet door het Lagerhuis, voordat de papieren rond zijn..
"That means it would take only seven Conservative MPs ​to deprive Johnson of his majority. There are many more than seven Tory MPs who think a no-deal exit would be so damaging they are prepared to put country before party."



Vakbonden, werkgevers en bedrijven-lobby's zijn sterk tegen een no-deal gekant.

Zie (Guardian)

Ja, dit is allemaal voordat de discussie goed en wel gestart is, voordat Farage op stoom komt. Straks heb je MP's die overtuigd worden, of die hun zetel willen veiligstellen, of een peerage wel zien zitten. Het kan nog interessant worden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2893  BerichtGeplaatst: zo mei 26, 2019 7:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7787
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Hahaha, omdat jij het geen "compromise" vindt bestaan die 13% eigenlijk niet?
Die 'compromise no-deal' optie bij de Yougov-poll is we degelijk vreemd. De no-deal wordt door Yuogov benoemd als compromis.. terwijl het juist een van de twee extreme opties is. De andere extreme optie zou zijn: Remain nu, dwz opgeven van het hele Brexit-traject en het referendum van 2016 negeren. Ik heb wat verhalen doorgelezen (zie links) maar ik denk nu dat een Britse Tory-regering geen van beide kan doen. Een remain zou een afgang betekenen voor de Tories. Een no-deal zou GB in een economische crisis storten. Londen kan niet afdwingen bij Brussel, dat alle tarieven direkt gaan verdwijnen bij een no-deal, dus de Engelse alleingang op dat gebied heeft niet zoveel zin. Bij de volgende verkiezingen mag Johnson de scherven oprapen.. en voor zijn no-deal betalen.. GB is niet goed voorbereid op een no-deal. De gok van een IRA-wederopstanding kan Boris Johnson niet nemen en dus moet sowieso elke beslissing worden uitgesteld, ook als de nieuwe premier Boris Johnson heet. Ze zullen de volle 8 weken nemen voor de overgang.. En dan is het weer deadlinen tot oktober, het volgende beslismoment. What a mess..

Ghehehe. Ik kan niks voor je betekenen Einstein. 13% ziet no-deal nu eenmaal als compromis. Dat jij het anders ziet is natuurlijk erg interessant ... maar doet niet ter zake. Je hebt gelijk dat remain extreem is. Maar no-deal was een van de twee opties waarop May gekozen werd. Farage stampt er binnen een paar weken 's lands grootste partij mee uit de grond. Ow ja, en dan hebben we nog enige deal, behalve dat de EU vasthoudt aan Chequers en het afwijzen daarvan het enige is waar de Britten het wél over eens zijn. Ik zou toch maar rekening gaan houden met no-deal.

Einstein schreef:
Overigens is nog niet beslist, wie May opvolgt. Wat optimaal zou zijn: iemand die wel voor een nieuw referendum is. NIET Johnson.
Citaat:
Ja, ik lees wat je schrijft. Ik acht het waarschijnlijker dat het gat door een echte brexiteer-PM nu snel gedicht zal worden.
Zo eenvoudig is dat niet. Een no-deal zou om het Lagerhuis heen en in het geheim moeten gebeuren, want in het Lagerhuis is geen meerderheid. Independent schrijft gisteren dat Johnson zich geen no-deal kan veroorloven, omdat hij dan zou worden afgezet door het Lagerhuis, voordat de papieren rond zijn..
"That means it would take only seven Conservative MPs ​to deprive Johnson of his majority. There are many more than seven Tory MPs who think a no-deal exit would be so damaging they are prepared to put country before party."



Vakbonden, werkgevers en bedrijven-lobby's zijn sterk tegen een no-deal gekant.

Zie (Guardian)

Ja, dit is allemaal voordat de discussie goed en wel gestart is, voordat Farage op stoom komt. Straks heb je MP's die overtuigd worden, of die hun zetel willen veiligstellen, of een peerage wel zien zitten. Het kan nog interessant worden.

Farage heeft nul zetels in het Lagerhuis.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2894  BerichtGeplaatst: ma mei 27, 2019 9:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2766
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Gelet op de uitslag kunnen de conservatieven maar het beste overwegen om hun partij wegens grote onkunde op te heffen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2895  BerichtGeplaatst: ma mei 27, 2019 7:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7787
Berichten: Intopic
Opvallend (alhoewel, niet voor wie de Schotse politiek een beetje heeft gevolgd) is dat in Schotland de pro-Europese partijen een zeer ruime meerderheid van de stemmen hebben gekregen en 4 van de 6 Schotse zetels naar pro-Europese partijen zijn gegaan.
SNP 3 zetels, LibDem 1 zetel, Brexit Party 1 zetel, Conservatives 1 zetel.
En met een harde Brexit, met onzalige gevolgen voor de Britse economie,steeds waarschijnlijker zal het Schotse pro-EU en anti-Brexit sentiment niet gauw veranderen.
Hoe zeer clowns als Boris Johnson en Jacob Reese-Mogg ook een paradijs op aarde na de (harde) Brexit beloven.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2896  BerichtGeplaatst: ma mei 27, 2019 7:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2218
Berichten: Intopic
Ik moet bij dit topic steeds heel erg denken aan een vriend van me. We benijdden hem allemaal destijds. Een telg van een rijke familie uit Wassenaar, wonende in een prachtig landhuis, hij had op zijn 18e een nieuwe BMW cabriolet ter beschikking, alle deuren stonden voor hem open als het ware, maar de keerzijde was (en die hoorde ik pas later) dat hij zich diende te houden aan de familie-mores, niet zichzelf kon zijn op de manier die hij verkoos, maar mee moest draaien in de carrousel van zijn familie, inclusief wie wel of niet geschikte vrienden waren (wat werd beoordeeld naar nuttigheid voor zakelijke contacten of connecties met andere families, en dat zelfs de geschiktheid van een levenspartner in feite onderhevig was aan familiebeoordelingen.

Op een gegeven moment was hij het zat om zijn eigen leven door een ander te laten bepalen. Hij pleegde een "Brexit". Hij had ergens een kamertje gehuurd en een baantje aangenomen. Toen dat alles rond was, heeft hij zijn spullen ingepakt, de sleutels van zijn BMW cabriolet op tafel gelegd in de studeerkamer van pa, de sleutels van de villa ernaast, en een briefje dat hij vanaf dat moment woonde op adres X. Ik heb nog nooit een gelukkiger mens gezien dan hij, toen die kogel eenmaal door de kerk was. Zijn familie voorspelde hel en verdoemenis, hij zou nooit ergens terechtkomen. En ja, 5 jaar lang heeft hij het lang niet altijd makkelijk gehad, maar door hard werken en willen wist hij zichzelf een mooie positie te verwerven. En tot op de dag van vandaag zegt hij nog: als ik NU weer voor dezelfde keuze stond als toen, zou ik het weer precies zo doen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2897  BerichtGeplaatst: ma mei 27, 2019 7:31 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19457
Berichten: Intopic
Verdomd je hebt gelijk. De brexit MOET wel een succes worden.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2898  BerichtGeplaatst: ma mei 27, 2019 7:34 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19457
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Opvallend (alhoewel, niet voor wie de Schotse politiek een beetje heeft gevolgd) is dat in Schotland de pro-Europese partijen een zeer ruime meerderheid van de stemmen hebben gekregen en 4 van de 6 Schotse zetels naar pro-Europese partijen zijn gegaan.
SNP 3 zetels, LibDem 1 zetel, Brexit Party 1 zetel, Conservatives 1 zetel.
En met een harde Brexit, met onzalige gevolgen voor de Britse economie,steeds waarschijnlijker zal het Schotse pro-EU en anti-Brexit sentiment niet gauw veranderen.
Hoe zeer clowns als Boris Johnson en Jacob Reese-Mogg ook een paradijs op aarde na de (harde) Brexit beloven.

Brexit is vooral een Engels verhaal. Schotten hebben al sinds Thatcher het idee dat ze niet echt goed door de opeenvolgende Britse regeringen behandeld worden. En zo'n upperclass twat als Farage zal het anti-Engelse en anti-Brexit alleen maar bestendigen inderdaad.
De Schotten hebben nog niet zo heel lang geleden een referendum gehouden over onafhankelijkheid. De Britse regering maakte mooie beloften als de Schotten erin zouden blijven, maar daar kwam weinig van terecht. Ook al geen positief teken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2899  BerichtGeplaatst: ma mei 27, 2019 7:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7787
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Verdomd je hebt gelijk. De brexit MOET wel een succes worden.


:luidlachen:

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Is Brexit wel nodig?
Bericht nummer:#2900  BerichtGeplaatst: ma mei 27, 2019 7:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2218
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Verdomd je hebt gelijk. De brexit MOET wel een succes worden.



Niks MOET. Niemand heeft een kristallen bol. Maar het stellen dat succes alléén mogelijk is door lid te blijven van een club waar je je niet senang bij voelt, is ook onzin. Niemand weet waar welke keuze in het leven dan ook naartoe leidt. Als ik vandaag besluit mijn baas een ontslagbrief te sturen en morgen wat anders te beginnen, weet niemand of ik over 10 jaar aan de bedelstaf zit of in een villa aan de Côte d'Azur.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 3565 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148 ... 179  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo en 162 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling