Het is nu zo dec 16, 2018 5:18 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 132 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Auteur Bericht
Bericht nummer:#121  BerichtGeplaatst: ma jul 16, 2018 3:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Wie gaat die onafhankelijke wetenschappers betalen?


De staatskas, uiteraard. Het zijn onderzoeken voor de overheid. Het moet een vast onderdeel van de begroting worden, los van de ministeries, zodat bewindslieden en ambtenaren daar geen invloed op uit kunnen oefenen.

Dan kan er in elk geval weer gejammerd worden dat de staat deze onderzoeken financiert mochten de uitkomsten ervan niet bevallen.


De klachten gaan niet over de financiering, maar de sturing, de afhankelijkheid.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#122  BerichtGeplaatst: ma jul 16, 2018 3:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


De staatskas, uiteraard. Het zijn onderzoeken voor de overheid. Het moet een vast onderdeel van de begroting worden, los van de ministeries, zodat bewindslieden en ambtenaren daar geen invloed op uit kunnen oefenen.

Dan kan er in elk geval weer gejammerd worden dat de staat deze onderzoeken financiert mochten de uitkomsten ervan niet bevallen.
Inderdaad, ik zie het verschil ook niet zo. Ik vind het wel wat ingewikkeld worden. Ik ben benieuwd hoe Raya werknemers noemt die door de staatskas betaald worden maar geen ambtenaar zijn. En het moet onderdeel van de begroting worden waar ministeries niet over gaan. Wie is dan verantwoordelijk voor die begroting en de uitvoering ervan? Het Finse kabinet misschien?


Wat denk je van de 2e Kamer, met een gekwalificeerde meerderheid? De Kamer heeft al budgetrecht. Zo moeilijk is het dus niet te verwezenlijken. En de afstand heb ik het al over gehad. Daar heb je klaarblijkelijk overheen gelezen, maar dat verbaast mij niet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#123  BerichtGeplaatst: ma jul 16, 2018 3:45 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6760
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Enzo501 schreef:

Dan kan er in elk geval weer gejammerd worden dat de staat deze onderzoeken financiert mochten de uitkomsten ervan niet bevallen.
Inderdaad, ik zie het verschil ook niet zo. Ik vind het wel wat ingewikkeld worden. Ik ben benieuwd hoe Raya werknemers noemt die door de staatskas betaald worden maar geen ambtenaar zijn. En het moet onderdeel van de begroting worden waar ministeries niet over gaan. Wie is dan verantwoordelijk voor die begroting en de uitvoering ervan? Het Finse kabinet misschien?


Wat denk je van de 2e Kamer, met een gekwalificeerde meerderheid? De Kamer heeft al budgetrecht. Zo moeilijk is het dus niet te verwezenlijken. En de afstand heb ik het al over gehad. Daar heb je klaarblijkelijk overheen gelezen, maar dat verbaast mij niet.

Dat is nu toch ook al? De kamer benoemt en controleert immers de minister die vervolgens verantwoordelijk is voor het ministerie en verantwoordelijkheid aflegt aan de kamer.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#124  BerichtGeplaatst: ma jul 16, 2018 3:55 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


De staatskas, uiteraard. Het zijn onderzoeken voor de overheid. Het moet een vast onderdeel van de begroting worden, los van de ministeries, zodat bewindslieden en ambtenaren daar geen invloed op uit kunnen oefenen.

Dan kan er in elk geval weer gejammerd worden dat de staat deze onderzoeken financiert mochten de uitkomsten ervan niet bevallen.


De klachten gaan niet over de financiering, maar de sturing, de afhankelijkheid.

Juist. En die klachten zullen blijven in de door jouw voorgestelde structuur.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#125  BerichtGeplaatst: ma jul 16, 2018 4:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 12:39 pm
Berichten: 7484
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Er is een oplossing voor de problemen rond integriteit, terecht en misplaatst wantrouwen.

Zet al die onderzoekers op afstand van de politiek en overheid.

Stort het geld dat nu gebruikt wordt voor dit soort instituten in een apart fonds, waar politici en ambtenaren niets meer over te zeggen hebben. De politiek kan bij dit fonds onderzoeken aanvragen. Onafhankelijke wetenschappers beoordelen de aanvragen en forumuleringen daarvan en herformuleren zonodig, om een zo eerlijk en nuttig mogelijke onderzoeksresultaten te verkrijgen.

Beinvloeding van onderzoeken of pogingen daartoe moeten worden bestraft met tenminste 5 jaar gevangenis, ongeacht de persoon of functie van de persoon. Dus ook politici kunnen zich niet op wat voor onschendbaarheid dan ook beroepen.

Maak daarbij alle gedane zoeken en resultaten openbaar in een een kennisbank. In ieder geval voor Kamerleden. Direct na afsluiten van het onderzoek.

Wie gaat die onafhankelijke wetenschappers betalen?


De staatskas, uiteraard. Het zijn onderzoeken voor de overheid. Het moet een vast onderdeel van de begroting worden, los van de ministeries, zodat bewindslieden en ambtenaren daar geen invloed op uit kunnen oefenen.


Dus eigenlijk zoals het CBS.

_________________
I never forget a face, but in your case I'll be glad to make
an exception.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#126  BerichtGeplaatst: di jul 17, 2018 4:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Als ik kinderen bedreig en mishandel krijg ik te maken met Justitie. Waarom geldt dat niet voor een directrice en medewerkers van een kinderdagverblijf die hetzelfde doen?

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2311946 ... zwaar-weer


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#127  BerichtGeplaatst: di jul 17, 2018 4:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14340
Berichten: Intopic
Hoe criminelen goede doelen misbruiken

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2311886 ... ede-doelen


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#128  BerichtGeplaatst: di jul 17, 2018 7:16 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Inderdaad, ik zie het verschil ook niet zo. Ik vind het wel wat ingewikkeld worden. Ik ben benieuwd hoe Raya werknemers noemt die door de staatskas betaald worden maar geen ambtenaar zijn. En het moet onderdeel van de begroting worden waar ministeries niet over gaan. Wie is dan verantwoordelijk voor die begroting en de uitvoering ervan? Het Finse kabinet misschien?


Wat denk je van de 2e Kamer, met een gekwalificeerde meerderheid? De Kamer heeft al budgetrecht. Zo moeilijk is het dus niet te verwezenlijken. En de afstand heb ik het al over gehad. Daar heb je klaarblijkelijk overheen gelezen, maar dat verbaast mij niet.

Dat is nu toch ook al? De kamer benoemt en controleert immers de minister die vervolgens verantwoordelijk is voor het ministerie en verantwoordelijkheid aflegt aan de kamer.


Met ministers die daar een loopje meenemen en duidelijk dus niet te vertrouwen zijn. Dat is nu juist het hele eieren eten. De Kamer moet de baas zijn, niet de afhankelijke van een minister of staatssecretaris.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#129  BerichtGeplaatst: di jul 17, 2018 7:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dan kan er in elk geval weer gejammerd worden dat de staat deze onderzoeken financiert mochten de uitkomsten ervan niet bevallen.


De klachten gaan niet over de financiering, maar de sturing, de afhankelijkheid.

Juist. En die klachten zullen blijven in de door jouw voorgestelde structuur.


Nee, omdat de opdrachtgever (ministerie) niets meer te zeggen heeft over de uitkomst onder bedreiging van inkrimping, ontslag, etc. Zij gaan immers niet meer over het geld en het onderzoek en de rapportage zelf.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#130  BerichtGeplaatst: di jul 17, 2018 9:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6760
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Wat denk je van de 2e Kamer, met een gekwalificeerde meerderheid? De Kamer heeft al budgetrecht. Zo moeilijk is het dus niet te verwezenlijken. En de afstand heb ik het al over gehad. Daar heb je klaarblijkelijk overheen gelezen, maar dat verbaast mij niet.

Dat is nu toch ook al? De kamer benoemt en controleert immers de minister die vervolgens verantwoordelijk is voor het ministerie en verantwoordelijkheid aflegt aan de kamer.


Met ministers die daar een loopje meenemen en duidelijk dus niet te vertrouwen zijn. Dat is nu juist het hele eieren eten. De Kamer moet de baas zijn, niet de afhankelijke van een minister of staatssecretaris.

De kamer is de baas. Dat de kamer niet doet wat jij wilt is iets anders.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#131  BerichtGeplaatst: di jul 17, 2018 10:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47308
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Lancelot schreef:

Dat is nu toch ook al? De kamer benoemt en controleert immers de minister die vervolgens verantwoordelijk is voor het ministerie en verantwoordelijkheid aflegt aan de kamer.


Met ministers die daar een loopje meenemen en duidelijk dus niet te vertrouwen zijn. Dat is nu juist het hele eieren eten. De Kamer moet de baas zijn, niet de afhankelijke van een minister of staatssecretaris.

De kamer is de baas. Dat de kamer niet doet wat jij wilt is iets anders.


Het Kabinet trekt zich niets aan van de wet en de grondwet, levert informatie niet, niet tijdig, onvolledig, of verdraaid en onjuist, ondanks dat de Kamer het Kabinet daar al een paar keer fel op heeft aangesproken, en het kabinet beterschap heeft beloofd. Daarom moet het wettelijk recht voor onderzoek bij de Kamer komen te liggen, en niet meer de ministeries. Simpeler kunnen we het niet maken. Het gaat om de rechtsstaat, de democratie.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#132  BerichtGeplaatst: do okt 11, 2018 2:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3431
Berichten: Intopic
Soms raakt het vertrouwen bij mij op de achtergrond en is het even zoek:

Scoutingleider vrijgesproken van brandmerken tieners
https://nos.nl/artikel/2254339-scouting ... eners.html

Niet één kind, maar drie brandmerken en niets in de gaten hebben?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 132 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 73 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling