Het is nu vr dec 14, 2018 8:03 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 200 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: wo okt 17, 2018 4:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Er is inderdaad een niet door de mens veroorzaakte periodiciteit, en door die te begrijpen, krijgen we zicht op de door de mens veroorzaakte effecten. Want de optelsom van twee gegevens levert de feitelijke situatie op. Activistische en vooringenomen wetenschappers "met een politieke agenda" hebben misschien zo veel haast dat ze de complexiteit van het geheel niet meer overzien kunnen. Op de volgende IPCC moeten hun papers weer klaar zijn.


In de toekomst is er nog zoveel mogelijk en de kennis ligt al op de plank.
Hopelijk gaat Robert Dijkgraaf met zijn drie colleges ook de politici een bush geven.

https://dewerelddraaitdoor.bnnvara.nl/n ... e-toekomst


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: wo okt 17, 2018 5:33 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Er is inderdaad een niet door de mens veroorzaakte periodiciteit, en door die te begrijpen, krijgen we zicht op de door de mens veroorzaakte effecten. Want de optelsom van twee gegevens levert de feitelijke situatie op. Activistische en vooringenomen wetenschappers "met een politieke agenda" hebben misschien zo veel haast dat ze de complexiteit van het geheel niet meer overzien kunnen. Op de volgende IPCC moeten hun papers weer klaar zijn.


In de toekomst is er nog zoveel mogelijk en de kennis ligt al op de plank.
Hopelijk gaat Robert Dijkgraaf met zijn drie colleges ook de politici een bush geven.

https://dewerelddraaitdoor.bnnvara.nl/n ... e-toekomst
We kunnen ons beter bezig houden met de vervuiling. Waarom zijn er nog plastic verpakkingen? Het is leuk dat middels crowdfunding een soort van drijvend schrapertje is gekocht dat al dat plastic verzameld maar als er steeds maar weer nieuwe plastic verpakkingsmateriaal wordt gemaakt helpt dat niet.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: wo okt 17, 2018 7:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Er is inderdaad een niet door de mens veroorzaakte periodiciteit, en door die te begrijpen, krijgen we zicht op de door de mens veroorzaakte effecten. Want de optelsom van twee gegevens levert de feitelijke situatie op. Activistische en vooringenomen wetenschappers "met een politieke agenda" hebben misschien zo veel haast dat ze de complexiteit van het geheel niet meer overzien kunnen. Op de volgende IPCC moeten hun papers weer klaar zijn.


In de toekomst is er nog zoveel mogelijk en de kennis ligt al op de plank.
Hopelijk gaat Robert Dijkgraaf met zijn drie colleges ook de politici een bush geven.

https://dewerelddraaitdoor.bnnvara.nl/n ... e-toekomst
We kunnen ons beter bezig houden met de vervuiling. Waarom zijn er nog plastic verpakkingen? Het is leuk dat middels crowdfunding een soort van drijvend schrapertje is gekocht dat al dat plastic verzameld maar als er steeds maar weer nieuwe plastic verpakkingsmateriaal wordt gemaakt helpt dat niet.


Vroeger kocht je ook in papieren zakken.
Dit zou nu ook best kunnen.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: wo okt 17, 2018 7:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5063
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Ja maar met een plastic binnen-liner want veel spullen hebben dat nodig.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: wo okt 17, 2018 8:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5063
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Er is inderdaad een niet door de mens veroorzaakte periodiciteit, en door die te begrijpen, krijgen we zicht op de door de mens veroorzaakte effecten. Want de optelsom van twee gegevens levert de feitelijke situatie op. Activistische en vooringenomen wetenschappers "met een politieke agenda" hebben misschien zo veel haast dat ze de complexiteit van het geheel niet meer overzien kunnen. Op de volgende IPCC moeten hun papers weer klaar zijn.


In de toekomst is er nog zoveel mogelijk en de kennis ligt al op de plank.
Hopelijk gaat Robert Dijkgraaf met zijn drie colleges ook de politici een bush geven.

https://dewerelddraaitdoor.bnnvara.nl/n ... e-toekomst

Ondertussen wordt louter en alleen nog gepraat over CO2-reductie waarbij de maatregelen alles mogen kosten om bijna geen effect te sorteren. Hoeveel? 800 miljard. over 20 miljoen Nederlanders (grof gerekend) komt het op 40.000 euro's per persoon. https://www.facebook.com/forumvoordemoc ... 385856637/

Weg met staatssteun aan onderwijs en zorg, inkrimpen van AOW, bijstand en WAjong enzovoorts enzovoorts. Want de wereldwijde economie zit dicht bij de volgende grote crisis en dan gaat het weer net als in 2011... weet je nog toen Rutte II aantrad?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: wo okt 17, 2018 10:46 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47294
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ja maar met een plastic binnen-liner want veel spullen hebben dat nodig.


Plastic op zich hoeft geen ramp te zijn.
Als we het maar werkelijk recyclen en dus inleveren.
Je kunt het probleem al een heel eind beperken door het niet te gebruiken waar het niet strikt noodzakelijk is, en waar wel, er een statiegeldregeling is.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: do okt 18, 2018 5:08 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Ja maar met een plastic binnen-liner want veel spullen hebben dat nodig.
Welke zijn dat dan?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: do okt 18, 2018 10:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3431
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Ja maar met een plastic binnen-liner want veel spullen hebben dat nodig.
Welke zijn dat dan?
Mijn leesbrilletje bv in tijden van nood van de Hema, door dat plastic nog goedkoop.

Ten Wonderful Things about Plastic
https://risk-monger.com/2018/08/14/ten- ... t-plastic/


It is easier for policymakers to impose a ban than to implement and monitor risk management processes like emission controls, recycling programmes and takeback schemes. Is it due to the lack of trust in the process or are policymakers themselves seeking virtue signalling opportunities? Is precaution the virtue signalling tool for policymakers? Banning plastics (like banning crop protection tools and nuclear energy) is an easy strategic call: Look good by being seen to be doing good (even if science and rationality are not on your side).



Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: do okt 18, 2018 11:09 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5063
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Rightnow schreef:
Ja maar met een plastic binnen-liner want veel spullen hebben dat nodig.
Alles wat ondoordringbaar moet zijn voor allerlei vluchtige stoffen: allerlei metalen en kunststoffen kunnen daar niet tegen...

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: do okt 18, 2018 11:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 5063
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Lies schreef:
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Ja maar met een plastic binnen-liner want veel spullen hebben dat nodig.
Welke zijn dat dan?
Mijn leesbrilletje bv in tijden van nood van de Hema, door dat plastic nog goedkoop.

Ten Wonderful Things about Plastic
https://risk-monger.com/2018/08/14/ten- ... t-plastic/


It is easier for policymakers to impose a ban than to implement and monitor risk management processes like emission controls, recycling programmes and takeback schemes. Is it due to the lack of trust in the process or are policymakers themselves seeking virtue signalling opportunities? Is precaution the virtue signalling tool for policymakers? Banning plastics (like banning crop protection tools and nuclear energy) is an easy strategic call: Look good by being seen to be doing good (even if science and rationality are not on your side).


De eeuw van de gekte... https://www.goodreads.com/book/show/538 ... ert_Future Scott Allen zag het al aankomen.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: do okt 18, 2018 7:04 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2302
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het wordt niet alleen warmer, maar ook droger. Het is nu al zo droog dat we binnenkort over de bodem van onze rivieren naar de overkant kunnen wandelen. Stel dat er een niet voorziene zeer koude winter komt, dan kunnen we niet eens schaatsen. Dat wordt dan wel afzien.
Verder was er een nieuwe weersontwikkeling waar wij niet gewend aan zijn. Er ontstond een tornado, tyfoon, midden op de Atlantische oceaan die na wat merkwaardige omzwervingen uiteindelijk richting het Europese vaste land koos. Als dat zo doorgaat kunnen we de komende decennia nog heel wat beleven .


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: do okt 18, 2018 9:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3566
Berichten: Intopic
Wat betekent een graadje warmer?
Dat Amsterdam dezelfde temperatuur krijgt als Londen of Lille.
Duh.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: vr okt 19, 2018 9:27 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2302
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
baedeker schreef:
Wat betekent een graadje warmer?
Dat Amsterdam dezelfde temperatuur krijgt als Londen of Lille.
Duh.

Het is momenteel al 1,5 graden celsius warmer bij ons dan pak em beet 100 jaar geleden.
De natuur, de biodiversiteit past zich daar ook bij aan.

Dat het bij ons iets warmer wordt zou op zich geen directe ramp zijn, ware het niet dat de ijskap van de Noordpool zeer ernstig inkrimpt, de oceanen steeds zuurder worden waardoor er op enige termijn ook veel minder vis te vangen zal zijn; dat de ijskap van Groenland en gletsjers over de hele wereld sterk afsmelten; de zogenaamde eeuwige sneeuwgrens alsmaar hoger komt te liggen, waardoor de beschikbare zoetwaterreserves ernstig krimpen en de rivieren minder watertoevoer krijgen, er vrij ingrijpende en heftige weersveranderingen tot stand komen; er uiteindelijk een zeewaterverhoging volgt die in eerste instantie ongeveer 7 meter bedraagt, waardoor misschien wel een miljard mensen naar hoger gelegen gebieden moeten verhuizen en de woon- en bedrijfsgebieden waar zij wonen en werken onder water komen te staan, weg steden en dorpen langs de kust, weg infrastruktuur, weg havens etc.; er veel minder land en tuinbouw areaal beschikbaar is, uiteindelijk dat de warme golfstroom tot stilstand komt waardoor het bij ons ongeveer 10 graden celsius kouder wordt, etc etc.
Dat scenario is niet iets dat zich binnen enkele tientallen jaren zal voltrekken, maar hoe lang het in werkelijkheid zal duren is ook niet te voorzien. Sommigen denken dat het nog wel enige honderden jaren kan duren, maar uit onderzoek in oude ijsformaties is ook wel gebleken dat zo´n klimaatverandering zomaar ineens vrij snel kan gaan.

Je ogen voor de toekomst van de menseheid sluiten is nu niet bepaald het allerslimste, tenzij je het niets kan schelen wat de generaties na ons zullen ondergaan.

Alles wat verloren gaat opnieuw bouwen en inrichten kost natuurlijk ook heel erg veel geld.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: vr okt 19, 2018 9:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3566
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
Wat betekent een graadje warmer?
Dat Amsterdam dezelfde temperatuur krijgt als Londen of Lille.
Duh.

Het is momenteel al 1,5 graden celsius warmer bij ons dan pak em beet 100 jaar geleden.
De natuur, de biodiversiteit past zich daar ook bij aan.

Dat het bij ons iets warmer wordt zou op zich geen directe ramp zijn, ware het niet dat de ijskap van de Noordpool zeer ernstig inkrimpt, de oceanen steeds zuurder worden waardoor er op enige termijn ook veel minder vis te vangen zal zijn; dat de ijskap van Groenland en gletsjers over de hele wereld sterk afsmelten; de zogenaamde eeuwige sneeuwgrens alsmaar hoger komt te liggen, waardoor de beschikbare zoetwaterreserves ernstig krimpen en de rivieren minder watertoevoer krijgen, er vrij ingrijpende en heftige weersveranderingen tot stand komen; er uiteindelijk een zeewaterverhoging volgt die in eerste instantie ongeveer 7 meter bedraagt, waardoor misschien wel een miljard mensen naar hoger gelegen gebieden moeten verhuizen en de woon- en bedrijfsgebieden waar zij wonen en werken onder water komen te staan, weg steden en dorpen langs de kust, weg infrastruktuur, weg havens etc.; er veel minder land en tuinbouw areaal beschikbaar is, uiteindelijk dat de warme golfstroom tot stilstand komt waardoor het bij ons ongeveer 10 graden celsius kouder wordt, etc etc.
Dat scenario is niet iets dat zich binnen enkele tientallen jaren zal voltrekken, maar hoe lang het in werkelijkheid zal duren is ook niet te voorzien. Sommigen denken dat het nog wel enige honderden jaren kan duren, maar uit onderzoek in oude ijsformaties is ook wel gebleken dat zo´n klimaatverandering zomaar ineens vrij snel kan gaan.

Je ogen voor de toekomst van de menseheid sluiten is nu niet bepaald het allerslimste, tenzij je het niets kan schelen wat de generaties na ons zullen ondergaan.

Alles wat verloren gaat opnieuw bouwen en inrichten kost natuurlijk ook heel erg veel geld.

€800 miljard besteden aan 0,0003 graden verschil is nu ook niet bepaald het allerslimste.
Er spelen zoveel dingen op deze aardbol, en je kunt de euro's maar een keer uitgeven.
Daar geldt ook voor: Tenzij het je niets kan schelen wat de generaties na ons zullen ondergaan.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: vr okt 19, 2018 10:01 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 2302
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Wat het allemaal wel of niet gaat kosten is in het duister van de toekomst gelegen. Als we met alle landen in de wereld in staat zullen zijn om de klimaatverandering tot stilstand te brengen, of althans een flinke vertraging te laten ondergaan is daar wel veel voor te zeggen ten opzichte wat verloren dreigt te gaan.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: vr okt 19, 2018 10:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3566
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Wat het allemaal wel of niet gaat kosten is in het duister van de toekomst gelegen. Als we met alle landen in de wereld in staat zullen zijn om de klimaatverandering tot stilstand te brengen, of althans een flinke vertraging te laten ondergaan is daar wel veel voor te zeggen ten opzichte wat verloren dreigt te gaan.

Er zijn uitstekende kosten/baten analyses beschikbaar van de verschillende maatregelen die je kunt nemen op milieugebied. Zie hier. Heb je daar wel eens naar gekeken?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: vr okt 19, 2018 11:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6746
Berichten: Intopic
Geld besteden om een zeer geringe temperatuurstijging te voorkomen is niet waar het om gaat, het gaat Er om over te schakelen van delfstoffen naar energiebronnen. Delfstoffen raken vroeg of later op en zijn in wezen hoogst ineffectient om energie op te wekken. Investeren om van delfstoffen over te stappen naar onuitputtelijke energiebronnen is verstandig beleid En dat je daarbij ook nog eens de temperatuurstijging tempert is alleen maar mooi meegenomen.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: za okt 20, 2018 10:21 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Wat het allemaal wel of niet gaat kosten is in het duister van de toekomst gelegen. Als we met alle landen in de wereld in staat zullen zijn om de klimaatverandering tot stilstand te brengen, of althans een flinke vertraging te laten ondergaan is daar wel veel voor te zeggen ten opzichte wat verloren dreigt te gaan.
Je vergeet dat juist nummer 2 van de wereld qua uitstoot niet meedoet en dat nummer 1 van de wereld spoedig ook zal afhaken.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: za okt 20, 2018 10:24 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Geld besteden om een zeer geringe temperatuurstijging te voorkomen is niet waar het om gaat, het gaat Er om over te schakelen van delfstoffen naar energiebronnen. Delfstoffen raken vroeg of later op en zijn in wezen hoogst ineffectient om energie op te wekken. Investeren om van delfstoffen over te stappen naar onuitputtelijke energiebronnen is verstandig beleid En dat je daarbij ook nog eens de temperatuurstijging tempert is alleen maar mooi meegenomen.
onuitputtelijk energiebronnen? Zelfs de zon is dat niet en elektrisch rijden is ook geen oplossing mede vanwege de enorme gewichtstoename, en windenergie kan de vraag niet bijbenen, dus vroeg of laat zit je met een brownout.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: za okt 20, 2018 10:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6746
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Geld besteden om een zeer geringe temperatuurstijging te voorkomen is niet waar het om gaat, het gaat Er om over te schakelen van delfstoffen naar energiebronnen. Delfstoffen raken vroeg of later op en zijn in wezen hoogst ineffectient om energie op te wekken. Investeren om van delfstoffen over te stappen naar onuitputtelijke energiebronnen is verstandig beleid En dat je daarbij ook nog eens de temperatuurstijging tempert is alleen maar mooi meegenomen.
onuitputtelijk energiebronnen? Zelfs de zon is dat niet en elektrisch rijden is ook geen oplossing mede vanwege de enorme gewichtstoename, en windenergie kan de vraag niet bijbenen, dus vroeg of laat zit je met een brownout.

Puur theoretisch bekeken is de zon niet een onuitputtelijke energiebron, maar het lijkt me voor de pak hem beet komende honderd miljoen jaar wel voldoende. De rest van je betoog gaat over technische onvolkomenheden die moeten worden opgelost. Daarom moet er ook in worden geïnvesteerd. De transitie van delfstoffen naar onuitputtelijke energiebronnen is nog maar net begonnen immers.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven

Neoliberalisme nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 200 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Exabot [Bot], kwaaisteniet, Marcel en 77 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling