Het is nu ma sep 21, 2020 1:56 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2612 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#2561  BerichtGeplaatst: di sep 08, 2020 9:43 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Oceaan neemt meer CO2 op dan verwacht.

https://phys.org/news/2020-09-ocean-car ... mated.html

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2562  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 8:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8420
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Precies waarom ik altijd tegen een warmtenet ben geweest en nog ben want wie heeft vertrouwen in Wiesbes of ACM?

Citaat:
'Investeren in een warmtenet is erg duur en de minister wil dus dat commerciële bedrijven dit doen.' Het is echter niet zo dat de commerciële bedrijven de vrije hand hebben. Markttoezichthouder ACM bepaalt vooralsnog de prijzen van het warmtenet.


https://www.bnr.nl/nieuws/duurzaamheid/ ... tadswarmte


Noord Holland neemt een sprong vooruit.

De provincie Noord-Holland trekt de komende drie jaar 73 miljoen euro uit om klimaatneutraal te worden. Een belangrijk deel wordt geïnvesteerd in de ontwikkeling van aardwarmte en twee waterstoffabrieken.

Noord-Holland wil koploper zijn in de energietransitie. Vooral met waterstof kan de industrie in de provincie een grote duurzaamheidsslag maken. Ook bij bedrijven in de regio leeft die ambitie, zegt Edward Stigter, gedeputeerde Klimaat & Energie. Zo zijn er bij multinational Tata Steel in het Noordzeekanaalgebied vergevorderde plannen voor een waterstoffabriek in 2025.

Stigter: “We zijn nu met verschillende partijen aan het bekijken hoe we in de toekomst het gebruik van waterstof kunnen stimuleren. Daarvoor zijn afspraken nodig met bedrijven, en ook waterstoftankstations. Daarbij moeten we het huidige aardgasnet geschikt maken voor het transport van de duurzame brandstof.”

Ook is het de bedoeling dat er in Den Helder een waterstoffabriek verrijst. Daarvoor zijn inmiddels eveneens serieuze plannen, maar wanneer die tot uitvoering komen is nog niet bekend. Volgens Stigter is Den Helder is een heel geschikte locatie, omdat er vlak voor de kust windparken liggen die duurzame energie leveren voor de productie van waterstof.



https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuu ... ~b7292170/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2563  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 9:51 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Precies waarom ik altijd tegen een warmtenet ben geweest en nog ben want wie heeft vertrouwen in Wiesbes of ACM?

Citaat:
'Investeren in een warmtenet is erg duur en de minister wil dus dat commerciële bedrijven dit doen.' Het is echter niet zo dat de commerciële bedrijven de vrije hand hebben. Markttoezichthouder ACM bepaalt vooralsnog de prijzen van het warmtenet.


https://www.bnr.nl/nieuws/duurzaamheid/ ... tadswarmte


Noord Holland neemt een sprong vooruit.

De provincie Noord-Holland trekt de komende drie jaar 73 miljoen euro uit om klimaatneutraal te worden. Een belangrijk deel wordt geïnvesteerd in de ontwikkeling van aardwarmte en twee waterstoffabrieken.

Noord-Holland wil koploper zijn in de energietransitie. Vooral met waterstof kan de industrie in de provincie een grote duurzaamheidsslag maken. Ook bij bedrijven in de regio leeft die ambitie, zegt Edward Stigter, gedeputeerde Klimaat & Energie. Zo zijn er bij multinational Tata Steel in het Noordzeekanaalgebied vergevorderde plannen voor een waterstoffabriek in 2025.

Stigter: “We zijn nu met verschillende partijen aan het bekijken hoe we in de toekomst het gebruik van waterstof kunnen stimuleren. Daarvoor zijn afspraken nodig met bedrijven, en ook waterstoftankstations. Daarbij moeten we het huidige aardgasnet geschikt maken voor het transport van de duurzame brandstof.”

Ook is het de bedoeling dat er in Den Helder een waterstoffabriek verrijst. Daarvoor zijn inmiddels eveneens serieuze plannen, maar wanneer die tot uitvoering komen is nog niet bekend. Volgens Stigter is Den Helder is een heel geschikte locatie, omdat er vlak voor de kust windparken liggen die duurzame energie leveren voor de productie van waterstof.



https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuu ... ~b7292170/
Nergens kan ik vinden in het artikel hoe men denkt grootschalig waterstof op te wekken en dan ook nog zonder CO@ uitstoot.
Er gaat dus weer miljoenen verbrand worden. Ze hebben idee waar ze het over hebben laat staan dat er echt een plan is waar het kan worden toegepast. Dit is onzin. En: laten we die gaspijpleidingen nou zitten of niet? Goh, wat ben ik toch blij dat mijn ouders vonden dat ik de Beta kant moest doen en niet de Alpha kant in het onderwijs. Zie ook de uitmuntende column van Syp Winia die terecht stelt dat de opwekking van waterstof helemaal draait op soepsidie en bovendien er heel veel vermogen gaat verloren als je waterstof opwekt middels elektrolyse, en moet je dus nog meer windmolens bouwen.

https://www.wyniasweek.nl/waterstof-is- ... eigenlijk/

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2564  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 9:55 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Citaat:
'Investeren in een warmtenet is erg duur en de minister wil dus dat commerciële bedrijven dit doen.' Het is echter niet zo dat de commerciële bedrijven de vrije hand hebben. Markttoezichthouder ACM bepaalt vooralsnog de prijzen van het warmtenet.
Nope, dat kan ACM niet want de overheid bepaalt de prijs van energie

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2565  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 11:40 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56718
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Citaat:
'Investeren in een warmtenet is erg duur en de minister wil dus dat commerciële bedrijven dit doen.' Het is echter niet zo dat de commerciële bedrijven de vrije hand hebben. Markttoezichthouder ACM bepaalt vooralsnog de prijzen van het warmtenet.
Nope, dat kan ACM niet want de overheid bepaalt de prijs van energie


ACM stelt sinds recent de maximumprijzen vast welke in rekening mogen worden gebracht.

https://www.acm.nl/nl/publicaties/maxim ... jaar-licht

Maar het blijft goud geld dat je moet betalen voor een paar calorie warmte in je huis.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2566  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 12:05 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Citaat:
'Investeren in een warmtenet is erg duur en de minister wil dus dat commerciële bedrijven dit doen.' Het is echter niet zo dat de commerciële bedrijven de vrije hand hebben. Markttoezichthouder ACM bepaalt vooralsnog de prijzen van het warmtenet.
Nope, dat kan ACM niet want de overheid bepaalt de prijs van energie


ACM stelt sinds recent de maximumprijzen vast welke in rekening mogen worden gebracht.

https://www.acm.nl/nl/publicaties/maxim ... jaar-licht

Maar het blijft goud geld dat je moet betalen voor een paar calorie warmte in je huis.
Wat als een bedrijf dat warmte levert aan dat warmtenet failliet gaat? En hoe groen is de opgewekte war,te? Daarover hoor je de msm niet laat staan Groen-Links.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2567  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 12:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56718
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Nope, dat kan ACM niet want de overheid bepaalt de prijs van energie


ACM stelt sinds recent de maximumprijzen vast welke in rekening mogen worden gebracht.

https://www.acm.nl/nl/publicaties/maxim ... jaar-licht

Maar het blijft goud geld dat je moet betalen voor een paar calorie warmte in je huis.
Wat als een bedrijf dat warmte levert aan dat warmtenet failliet gaat? En hoe groen is de opgewekte war,te? Daarover hoor je de msm niet laat staan Groen-Links.


Veel politici hebben geen flauw benul van waar ze mee bezig zijn. Ze hebben iets in de kop 'en dat is het', en wat je ook voor bewijs levert dat het niet klopt, ze houden er stug aan vast.

Daarbij kunnen veel politici niet rekenen.
Zo denken veel politici, dat de CO2 die vrij komt bij stoken van biomassa, niet meegeteld hoeft te worden als CO2 die in de atmosfeer terecht komt. En ook als het om extra belastingen en andere lastenverzwaringen gaat, beseffen ze niet dat je die moet optellen bij bestaande lasten voor burgers.
En ook hebben ze geen idee, dat als je steeds meer immigranten toelaat bij gigantisch woningtekort, het tekort alleen nog maar verder toeneemt.

In plaats van debatten over gedragscodes zoals op dit moment, zouden ze beter rekenlessen gaan geven in de Kamer.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2568  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 12:24 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


ACM stelt sinds recent de maximumprijzen vast welke in rekening mogen worden gebracht.

https://www.acm.nl/nl/publicaties/maxim ... jaar-licht

Maar het blijft goud geld dat je moet betalen voor een paar calorie warmte in je huis.
Wat als een bedrijf dat warmte levert aan dat warmtenet failliet gaat? En hoe groen is de opgewekte war,te? Daarover hoor je de msm niet laat staan Groen-Links.


Veel politici hebben geen flauw benul van waar ze mee bezig zijn. Ze hebben iets in de kop 'en dat is het', en wat je ook voor bewijs levert dat het niet klopt, ze houden er stug aan vast.

Daarbij kunnen veel politici niet rekenen.
Zo denken veel politici, dat de CO2 die vrij komt bij stoken van biomassa, niet meegeteld hoeft te worden als CO2 die in de atmosfeer terecht komt. En ook als het om extra belastingen en andere lastenverzwaringen gaat, beseffen ze niet dat je die moet optellen bij bestaande lasten voor burgers.
En ook hebben ze geen idee, dat als je steeds meer immigranten toelaat bij gigantisch woningtekort, het tekort alleen nog maar verder toeneemt.

In plaats van debatten over gedragscodes zoals op dit moment, zouden ze beter rekenlessen gaan geven in de Kamer.
Klopt helemaal, zie je ook in Noord-Holland met dat waterstof, volgens Groen-Links het 'groene' gas

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2569  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 12:32 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
In Rotterdam komt waterstof vrij bij het maken van het halffabrikaat voor PVC. Waar wil de provincie dat dat voor gebruiken en hoezo heeft de provincie verstand van hoe een bedrijf gerund moet worden.

https://www.akzonobel.com/nl/locaties/o ... dam-botlek

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2570  BerichtGeplaatst: do sep 10, 2020 11:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8420
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Precies waarom ik altijd tegen een warmtenet ben geweest en nog ben want wie heeft vertrouwen in Wiesbes of ACM?



https://www.bnr.nl/nieuws/duurzaamheid/ ... tadswarmte


Noord Holland neemt een sprong vooruit.

De provincie Noord-Holland trekt de komende drie jaar 73 miljoen euro uit om klimaatneutraal te worden. Een belangrijk deel wordt geïnvesteerd in de ontwikkeling van aardwarmte en twee waterstoffabrieken.

Noord-Holland wil koploper zijn in de energietransitie. Vooral met waterstof kan de industrie in de provincie een grote duurzaamheidsslag maken. Ook bij bedrijven in de regio leeft die ambitie, zegt Edward Stigter, gedeputeerde Klimaat & Energie. Zo zijn er bij multinational Tata Steel in het Noordzeekanaalgebied vergevorderde plannen voor een waterstoffabriek in 2025.

Stigter: “We zijn nu met verschillende partijen aan het bekijken hoe we in de toekomst het gebruik van waterstof kunnen stimuleren. Daarvoor zijn afspraken nodig met bedrijven, en ook waterstoftankstations. Daarbij moeten we het huidige aardgasnet geschikt maken voor het transport van de duurzame brandstof.”

Ook is het de bedoeling dat er in Den Helder een waterstoffabriek verrijst. Daarvoor zijn inmiddels eveneens serieuze plannen, maar wanneer die tot uitvoering komen is nog niet bekend. Volgens Stigter is Den Helder is een heel geschikte locatie, omdat er vlak voor de kust windparken liggen die duurzame energie leveren voor de productie van waterstof.



https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuu ... ~b7292170/
Nergens kan ik vinden in het artikel hoe men denkt grootschalig waterstof op te wekken en dan ook nog zonder CO@ uitstoot.
Er gaat dus weer miljoenen verbrand worden. Ze hebben idee waar ze het over hebben laat staan dat er echt een plan is waar het kan worden toegepast. Dit is onzin. En: laten we die gaspijpleidingen nou zitten of niet? Goh, wat ben ik toch blij dat mijn ouders vonden dat ik de Beta kant moest doen en niet de Alpha kant in het onderwijs. Zie ook de uitmuntende column van Syp Winia die terecht stelt dat de opwekking van waterstof helemaal draait op soepsidie en bovendien er heel veel vermogen gaat verloren als je waterstof opwekt middels elektrolyse, en moet je dus nog meer windmolens bouwen.

https://www.wyniasweek.nl/waterstof-is- ... eigenlijk/


Veel werkgelegenheid voor Den Helder en daar waait het altijd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2571  BerichtGeplaatst: vr sep 11, 2020 9:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Noord Holland neemt een sprong vooruit.

De provincie Noord-Holland trekt de komende drie jaar 73 miljoen euro uit om klimaatneutraal te worden. Een belangrijk deel wordt geïnvesteerd in de ontwikkeling van aardwarmte en twee waterstoffabrieken.

Noord-Holland wil koploper zijn in de energietransitie. Vooral met waterstof kan de industrie in de provincie een grote duurzaamheidsslag maken. Ook bij bedrijven in de regio leeft die ambitie, zegt Edward Stigter, gedeputeerde Klimaat & Energie. Zo zijn er bij multinational Tata Steel in het Noordzeekanaalgebied vergevorderde plannen voor een waterstoffabriek in 2025.

Stigter: “We zijn nu met verschillende partijen aan het bekijken hoe we in de toekomst het gebruik van waterstof kunnen stimuleren. Daarvoor zijn afspraken nodig met bedrijven, en ook waterstoftankstations. Daarbij moeten we het huidige aardgasnet geschikt maken voor het transport van de duurzame brandstof.”

Ook is het de bedoeling dat er in Den Helder een waterstoffabriek verrijst. Daarvoor zijn inmiddels eveneens serieuze plannen, maar wanneer die tot uitvoering komen is nog niet bekend. Volgens Stigter is Den Helder is een heel geschikte locatie, omdat er vlak voor de kust windparken liggen die duurzame energie leveren voor de productie van waterstof.



https://www.trouw.nl/duurzaamheid-natuu ... ~b7292170/
Nergens kan ik vinden in het artikel hoe men denkt grootschalig waterstof op te wekken en dan ook nog zonder CO@ uitstoot.
Er gaat dus weer miljoenen verbrand worden. Ze hebben idee waar ze het over hebben laat staan dat er echt een plan is waar het kan worden toegepast. Dit is onzin. En: laten we die gaspijpleidingen nou zitten of niet? Goh, wat ben ik toch blij dat mijn ouders vonden dat ik de Beta kant moest doen en niet de Alpha kant in het onderwijs. Zie ook de uitmuntende column van Syp Winia die terecht stelt dat de opwekking van waterstof helemaal draait op soepsidie en bovendien er heel veel vermogen gaat verloren als je waterstof opwekt middels elektrolyse, en moet je dus nog meer windmolens bouwen.

https://www.wyniasweek.nl/waterstof-is- ... eigenlijk/


Veel werkgelegenheid voor Den Helder en daar waait het altijd.
Dan ga je dus stroom onttrekken aan het net voor elektrolyse, dat betekent dat je weer gas- en of kolencentrales bij moet zetten om dat gat te dekken. En wie krijgt gratis dat waterstof, want dat vermeldt het artikel niet.

Over die werkgelegenheid, als het allemaal techniek is moeten die werknemers uit het buitenland komen want er is al een tekort aan technisch geschoolde mensen. Dus het zorgt er niet voor dat werkelozen aan de bak komen. En dat is precies wat Winia ook ziet. Neem nou Microsoft met zijn datacentrales in de Wieringermeer, hoeveel procent van het personeel is Nederlands en wat merkt het MKB ervan? Waarschijnlijk moppes nada. En dan zwijg ik nog maar over het huizentekort. Kortom, alle soepsidie gaar naar de aandeelhouders toe. Zoals dat ook is gebeurd tijdens de bankencrisis. Al dat gratis geldt is enkel en alleen maar de financiële economie ingegaan, nul procent de reële economie. Kortom, als de soepsidie stopt omdat het geld op is, is de werkgelegenheid ook weg maar Trouw vergeet dat weer te melden.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2572  BerichtGeplaatst: vr sep 11, 2020 10:26 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
TNO waarschuwt: overdrijf de waterstofdroom niet

WaterstofBeeld Sander Sowargana
Waterstof gaat Nederland helpen bij het halen van de klimaatdoelen. Maar verwacht er vooral geen wonderen van, waarschuwt TNO.

Frank Straver14 mei 2020, 16:46
Een warm huis dankzij waterstof in de cv-ketel, in plaats van aardgas? Reken er maar niet op. Ja, Nederland gaat de komende decennia wel een heleboel waterstof gebruiken, om de klimaatdoelen te halen. Maar dit waterstofgas komt vooral als brandstof terecht in de tanks van schepen en trucks, of in fabrieksketels. Voor aardgasloze huizen is groene stroom uit zonnepanelen en windmolens vaak geschikter en goedkoper dan waterstof. Dat is een belangrijke conclusie uit een nieuwe klimaatstudie, die expertisecentrum TNO donderdag presenteerde.


Daarin noemt TNO twee belangrijke scenario’s waarmee Nederland de klimaatdoelen van Parijs kan halen. Die scenario’s zijn: iedereen gaat radicaal duurzaam leven en werken; ofwel we blijven hetzelfde consumeren en produceren, maar bedrijven vangen de CO2-uitstoot af en pompen die weg onder de (zee)bodem. “In beide scenario’s neemt het aandeel waterstof wel toe, maar die toename is beperkt”, aldus TNO. Hooguit 10 procent van de energie komt in de toekomst uit waterstof, voorziet het kenniscentrum. En 1 procent dáárvan gaat huizen verwarmen, maximaal 188.000. Niet eens direct, maar door waterstofgas te stoken voor een collectief warmtenetwerk.

Overspannen verwachtingen temperen
Die visie van TNO is opvallend. De plannen die waterstof een hoofdrol toedichten bij het halen van de Nederlandse klimaatdoelen in 2050 stapelen zich op. Allerlei gemeenten en (industrie)bedrijven broeden op ‘waterstofhubs’. Zo wil Shell in Groningen een waterstoffabriek bouwen voor miljoenen huishoudens. Deze week nog voegde Limburg daaraan toe dat het een internationale draaischijf wil worden voor waterstofgas. De provincie mikt op een totale ‘waterstofeconomie’. TNO tempert mogelijk overspannen verwachtingen. “Waterstof wordt voornamelijk toegepast voor transport en in de industrie”, is de voorspelling tot en met 2050.

Als verklaring voor de 'cruciale’ maar kleine rol van waterstof noemt het kenniscentrum een aantal zwakten. “Zowel de productie als het gebruik van waterstof zijn relatief duur”, aldus TNO. Bovendien gaat bij de productie ervan een hoop energie verloren. Die minpunten zijn er minder voor andere alternatieve energievormen in plaats van olie, kolen of gas, zoals wind- en zonnestroom. Wanneer er technieken komen om die schone stroom op te slaan, kunnen geïsoleerde huizen ‘all electric’ gasloos worden, als alternatief voor een warmtenet of ‘groen’ gas.

Het waterstofgas dat Nederland gaat gebruiken in het scenario van een echt duurzame samenleving, wordt geproduceerd met wind- en zonnestroom. Dat is groene waterstof. Als Nederland de klimaatdoelen wil halen zonder echt te veranderen, dan wordt waterstof gemaakt van aardgas. Bij die ‘blauwe waterstof’ moet de CO2-uitstoot wel in de (zee)bodem opgeslagen worden.


https://www.trouw.nl/nieuws/tno-waarsch ... ~b7e6a428/

Ik had al eerder gedacht dat TNO bedrog pleegde maar kon geen bewijzen vinden nu wel. TNO is geen onafhankelijk instituut meer maar is de roeptoeter van Rutte en de multinationals. Wat Shell wil doen is volledig gesubsidieerd. Om een truck op waterstof te laten rijden heb je waterstof pompen nodig en idiote grote tanks nodig omdat een motor die op waterstof loopt een kleinere actieradius heeft als en benzinemotor . En dieselmotoren zijn zeer sterk en gaan lang mee.
Kortom, dat waterstof zal bijna gratis verstrekt worden aan de gebruikers want anders niet rendabel. Kortom, de kosten worden volledig gedekt met soepsidie. Stopt de soepsidie dan is einde verhaal en zitten weer op fossiele brandstoffen.

Bij scheepsmotoren laten draaien op waterstof moet ik lachen, dat red je niet .

Enkel huizen verwarmen middels zonnepanelen en windmolens gaat echt niet en dan zwijg ik nog maar over de energieslurpers zoals elektrische oven en auto, warmtepomp dat overigens voor de meeste huizen niet eens geschikt is.

naar mijn verwachting is voor dit soort zaken jaarlijks een extra bijdrage nodig van de belastingbetaler van circa 50 miljard. En denk nou niet wat Shell stopt met oliewinning. En Shell betaalt nul belasting.

Timmermans krijgt eveneens geen gelijk want de akkoorden van Parijs kun je niet halen door maar effe importbelastigen te heffen op alles wat zogenaamde niet 'groen' is geproduceerd.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2573  BerichtGeplaatst: vr sep 11, 2020 11:39 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8272
Berichten: Intopic
biertje schreef:
TNO is geen onafhankelijk instituut meer maar is de roeptoeter van Rutte en de multinationals.

Ja dat riepen ze bij de CPN ook altijd :grin:

Overigens we zijn het met zijn drieën eens volgens mij. Jij gelooft niet in waterstof. Ik ben ook niet zo'n waterstof-gelovige, bij TNO blijkbaar ook niet. Althans ze zien beren op de weg bij de productie van waterstof - en dat is gewoon gebaseerd op onderzoek en ratio, daar heeft TNO de regering niet voor nodig,

https://www.tno.nl/nl/aandachtsgebieden ... orziening/

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2574  BerichtGeplaatst: vr sep 11, 2020 12:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56718
Berichten: Intopic
Het is maar net hoe je de zaak inricht.

Op enig moment is er meer stroom nodig dan op een ander moment. Als er meer stroom wordt geproduceerd dan er op het moment nodig is, kun je twee dingen doen: Stroomopwekkers afschakelen om schade aan het net te voorkomen, of de opgewekte energie op dat moment opslaan. En dan lijkt omzetten in waterstofgas me helemaal niet zo'n slecht idee. In ieder geval beter dan molens stilzetten en zonnepanelen afschakelen, want waterstofgas kan beslist wel worden gebruikt. En zelfs later dan dat het geproduceerd is, want je kunt het opslaan.

Ik denk dat Tata behoorlijk wat stroom verbruikt. Als zij dat kan opwekken op zee met windmolens, en dat omzet in waterstofgas, kan zij daarmee een buffer vormen voor het geval het even wat minder waait, of een molen voor onderhoud even uit de lucht moet.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2575  BerichtGeplaatst: vr sep 11, 2020 1:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 8272
Berichten: Intopic
Waterstof zou een rol kunnen spelen als opslag van energie uit electriciteit, zoals een kerncentrale of fusiecentrale. Of Tata..

Alleen om het te maken kun je alléén electriciteit gebruiken, er zijn geen andere schone manieren, om het te produceren.

Voor vervoer is het een overbodige en dure conversie. Electriciteit is output van het proces nu. Wanneer je een voertuig hebt op waterstof, dan is de CO2 uitstoot in de hele keten een veelvoud van dat van een voertuig op electriciteit uit het stopcontact. Een conversie naar waterstof verloopt namelijk niet zonder verliezen.. Dan kun je de electriciteit dus beter direkt gebruiken voor het voertuig. Bij vrachtvervoer wordt waterstof wel overwogen, omdat daar een verbrandingsmotor voor nodig is. Ik zou zeggen: kijk voor vracht in de toekomst meer naar railverbindingen, of naar vervoer over water.

_________________
When you see there is something not right, you have to do something about it
rep. John Lewis 1940-2020


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2576  BerichtGeplaatst: vr sep 11, 2020 1:56 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Einstein schreef:
Waterstof zou een rol kunnen spelen als opslag van energie uit electriciteit, zoals een kerncentrale of fusiecentrale. Of Tata..

Alleen om het te maken kun je alléén electriciteit gebruiken, er zijn geen andere schone manieren, om het te produceren.

Voor vervoer is het een overbodige en dure conversie. Electriciteit is output van het proces nu. Wanneer je een voertuig hebt op waterstof, dan is de CO2 uitstoot in de hele keten een veelvoud van dat van een voertuig op electriciteit uit het stopcontact. Een conversie naar waterstof verloopt namelijk niet zonder verliezen.. Dan kun je de electriciteit dus beter direkt gebruiken voor het voertuig. Bij vrachtvervoer wordt waterstof wel overwogen, omdat daar een verbrandingsmotor voor nodig is. Ik zou zeggen: kijk voor vracht in de toekomst meer naar railverbindingen, of naar vervoer over water.
Waterstof zou een rol kunnen spelen als het verkregen wordt door electrolyse met waterkrachtcentrales op voorwaarde dat er een overschot aan elektriciteit kan worden opgewekt, dan wordt het interessant . Ook met een elektrische auto is er sprake van CO-2 uitstoot bij het opladen van de accu.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2577  BerichtGeplaatst: vr sep 11, 2020 2:07 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het is maar net hoe je de zaak inricht.

Op enig moment is er meer stroom nodig dan op een ander moment. Als er meer stroom wordt geproduceerd dan er op het moment nodig is, kun je twee dingen doen: Stroomopwekkers afschakelen om schade aan het net te voorkomen, of de opgewekte energie op dat moment opslaan. En dan lijkt omzetten in waterstofgas me helemaal niet zo'n slecht idee. In ieder geval beter dan molens stilzetten en zonnepanelen afschakelen, want waterstofgas kan beslist wel worden gebruikt. En zelfs later dan dat het geproduceerd is, want je kunt het opslaan.

Ik denk dat Tata behoorlijk wat stroom verbruikt. Als zij dat kan opwekken op zee met windmolens, en dat omzet in waterstofgas, kan zij daarmee een buffer vormen voor het geval het even wat minder waait, of een molen voor onderhoud even uit de lucht moet.
Wat doe je wat als het stormt? Dan staan de windmolens stil. En dan? Bij Velsen staan centrales die elektriciteit opwekken voor o.m. Tata en aardgas en hoogovengas gebruiken als brandstof. Een centrale afschakelen betekent nog steeds dat hij brandstof gebruikt en de turbines getornd worden. Even maar uitzetten gaat echt niet .

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2578  BerichtGeplaatst: vr sep 11, 2020 2:31 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
En zelfs met die waterkrachtcentrales, als er gebruik wordt gemaakt van een stuwmeer, hoe komt dat meer dan weer vol met water? Als water weer terug gepompt moet worden in een stuwmeer gaat er weer energie verloren.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2579  BerichtGeplaatst: za sep 12, 2020 7:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 56718
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
Het is maar net hoe je de zaak inricht.

Op enig moment is er meer stroom nodig dan op een ander moment. Als er meer stroom wordt geproduceerd dan er op het moment nodig is, kun je twee dingen doen: Stroomopwekkers afschakelen om schade aan het net te voorkomen, of de opgewekte energie op dat moment opslaan. En dan lijkt omzetten in waterstofgas me helemaal niet zo'n slecht idee. In ieder geval beter dan molens stilzetten en zonnepanelen afschakelen, want waterstofgas kan beslist wel worden gebruikt. En zelfs later dan dat het geproduceerd is, want je kunt het opslaan.

Ik denk dat Tata behoorlijk wat stroom verbruikt. Als zij dat kan opwekken op zee met windmolens, en dat omzet in waterstofgas, kan zij daarmee een buffer vormen voor het geval het even wat minder waait, of een molen voor onderhoud even uit de lucht moet.
Wat doe je wat als het stormt? Dan staan de windmolens stil. En dan? Bij Velsen staan centrales die elektriciteit opwekken voor o.m. Tata en aardgas en hoogovengas gebruiken als brandstof. Een centrale afschakelen betekent nog steeds dat hij brandstof gebruikt en de turbines getornd worden. Even maar uitzetten gaat echt niet .


Als het windstil is staan ze ook stil. Daarom: produceer waterstofgas. Daar kun je dat soort momenten mee opvangen van je legt een voorraadje aan. Tata kan zijn ovens prima stoken met waterstofgas, lijkt mij.

https://www.zantingh.com/nl/nieuws/wate ... r-aardgas/

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2580  BerichtGeplaatst: za sep 12, 2020 9:16 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19990
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:
Het is maar net hoe je de zaak inricht.

Op enig moment is er meer stroom nodig dan op een ander moment. Als er meer stroom wordt geproduceerd dan er op het moment nodig is, kun je twee dingen doen: Stroomopwekkers afschakelen om schade aan het net te voorkomen, of de opgewekte energie op dat moment opslaan. En dan lijkt omzetten in waterstofgas me helemaal niet zo'n slecht idee. In ieder geval beter dan molens stilzetten en zonnepanelen afschakelen, want waterstofgas kan beslist wel worden gebruikt. En zelfs later dan dat het geproduceerd is, want je kunt het opslaan.

Ik denk dat Tata behoorlijk wat stroom verbruikt. Als zij dat kan opwekken op zee met windmolens, en dat omzet in waterstofgas, kan zij daarmee een buffer vormen voor het geval het even wat minder waait, of een molen voor onderhoud even uit de lucht moet.
Wat doe je wat als het stormt? Dan staan de windmolens stil. En dan? Bij Velsen staan centrales die elektriciteit opwekken voor o.m. Tata en aardgas en hoogovengas gebruiken als brandstof. Een centrale afschakelen betekent nog steeds dat hij brandstof gebruikt en de turbines getornd worden. Even maar uitzetten gaat echt niet .


Als het windstil is staan ze ook stil. Daarom: produceer waterstofgas. Daar kun je dat soort momenten mee opvangen van je legt een voorraadje aan. Tata kan zijn ovens prima stoken met waterstofgas, lijkt mij.

https://www.zantingh.com/nl/nieuws/wate ... r-aardgas/
De vraag is of dat technisch wel kan. Vergeet niet dat Nederland verbonden is met het stroomnet van België en Duitsland en zij van ons stroom kunnen vragen. Daar gaat je overschot. En over rendabel maken en kosten wordt niet gezegd, over globalisering helemaal niets. Kortom, grootschalig gebruik van waterstof zie ik niet zitten. Ik ben in ieder geval blij dat dit bedrijf erkent dat we het met zonnepanelen en windenergie het echt niet redden. En: gaan andere landen zoals India, China zich wel aan de afspraken houden? Ik denk het niet. Waarom een klein land dan wel?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2612 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Enzo501, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], PeterJKH en 34 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling