Het is nu wo sep 26, 2018 3:10 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 507 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#121  BerichtGeplaatst: di maart 13, 2018 10:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 2866
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
Nee, gewoon verschillende gevallen. P-G doet zich veel dommer voor dan hij is.
P-G constateert dat baedeker zijn stelling wenst te onderbouwen met het herhalen van zijn stelling en op de persoon gerichte opmerkingen.

Ik noem de persoon P-G veel minder dom dan de herhaalde pogingen om aan te komen zetten met een stropop. Zie het als een compliment.
:mrgreen:

P-G schreef:
baedeker schreef:
Als de EU zijn Trojka op pad stuurt is het toch echt bezuinigen wat de klok slaat. Het is een illusie te denken dat lidstaten met enorme staatsschulden (bijvoorbeeld Griekenland 177% van het BNP, Italië 132%, Portugal 130%) zich met alleen fiscaal beleid een weg uit de crisis kunnen betalen.
Portugal heeft het neoliberale beleid van loonmatiging en sanering in 2015 afgezworen en heeft thans het laagste begrotingstekort sinds de invoering van de parlementaire democratie. Vergelijk dat eens met Japan, dat al sinds de jaren negentig een expansief monetair beleid kent: de economische groei blijft laag en de staatsschuld is thans groot tweehonderd vijftig procent (250%) van het bruto binnenlands product.

Tsja, Portugal. Een werkloosheid van 8% (4% bij de start van de euro in 1999), een jeugdwerkloosheid van 22% (12% in 1999) en een staatsschuld van 130% van het BNP (50% in 1999). Ergens is het toch fout gelopen, denk je niet? En had het beter kunnen gaan als men er monetair instrumenten had gehad.
En dat Japan er ondanks inzet van alle mogelijke instrumenten maar moeilijk in slaagt om meters te maken wil niet zeggen dat monetaire instrumenten overbodig zijn.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#122  BerichtGeplaatst: di maart 13, 2018 10:12 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17244
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
P-G schreef:
baedeker schreef:
Nee, gewoon verschillende gevallen. P-G doet zich veel dommer voor dan hij is.
P-G constateert dat baedeker zijn stelling wenst te onderbouwen met het herhalen van zijn stelling en op de persoon gerichte opmerkingen.

Ik noem de persoon P-G veel minder dom dan de herhaalde pogingen om aan te komen zetten met een stropop. Zie het als een compliment.
:mrgreen:

P-G schreef:
baedeker schreef:
Als de EU zijn Trojka op pad stuurt is het toch echt bezuinigen wat de klok slaat. Het is een illusie te denken dat lidstaten met enorme staatsschulden (bijvoorbeeld Griekenland 177% van het BNP, Italië 132%, Portugal 130%) zich met alleen fiscaal beleid een weg uit de crisis kunnen betalen.
Portugal heeft het neoliberale beleid van loonmatiging en sanering in 2015 afgezworen en heeft thans het laagste begrotingstekort sinds de invoering van de parlementaire democratie. Vergelijk dat eens met Japan, dat al sinds de jaren negentig een expansief monetair beleid kent: de economische groei blijft laag en de staatsschuld is thans groot tweehonderd vijftig procent (250%) van het bruto binnenlands product.

Tsja, Portugal. Een werkloosheid van 8% (4% bij de start van de euro in 1999), een jeugdwerkloosheid van 22% (12% in 1999) en een staatsschuld van 130% van het BNP (50% in 1999). Ergens is het toch fout gelopen, denk je niet? En had het beter kunnen gaan als men er monetair instrumenten had gehad.
En dat Japan er ondanks inzet van alle mogelijke instrumenten maar moeilijk in slaagt om meters te maken wil niet zeggen dat monetaire instrumenten overbodig zijn.

Ik denk niet dat er een monetair systeem bestand is tegen een verkwistende overheid en een economie die dreef op toerisme en een huizenbubbel voor buitenlanders. Er zijn wereldwijd talloze arme landen met een slechte economische infrastructuur en een eigen munt. Een beetje devalueren of omgekeerd maakt van die landen geen welvarende staten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#123  BerichtGeplaatst: di maart 13, 2018 10:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 2866
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Ik denk niet dat er een monetair systeem bestand is tegen een verkwistende overheid en een economie die dreef op toerisme en een huizenbubbel voor buitenlanders. Er zijn wereldwijd talloze arme landen met een slechte economische infrastructuur en een eigen munt. Een beetje devalueren of omgekeerd maakt van die landen geen welvarende staten.

Zoals er ook veel voorbeelden zijn van welvarende landen die baat hebben bij een eigen monetair systeem.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#124  BerichtGeplaatst: di maart 13, 2018 10:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6524
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik denk niet dat er een monetair systeem bestand is tegen een verkwistende overheid en een economie die dreef op toerisme en een huizenbubbel voor buitenlanders. Er zijn wereldwijd talloze arme landen met een slechte economische infrastructuur en een eigen munt. Een beetje devalueren of omgekeerd maakt van die landen geen welvarende staten.

Zoals er ook veel voorbeelden zijn van welvarende landen die baat hebben bij een eigen monetair systeem.

Welke landen dan?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#125  BerichtGeplaatst: di maart 13, 2018 10:21 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17244
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ik denk niet dat er een monetair systeem bestand is tegen een verkwistende overheid en een economie die dreef op toerisme en een huizenbubbel voor buitenlanders. Er zijn wereldwijd talloze arme landen met een slechte economische infrastructuur en een eigen munt. Een beetje devalueren of omgekeerd maakt van die landen geen welvarende staten.

Zoals er ook veel voorbeelden zijn van welvarende landen die baat hebben bij een eigen monetair systeem.

Precies mijn punt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#126  BerichtGeplaatst: di maart 13, 2018 11:00 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13606
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
P-G constateert dat baedeker zijn stelling wenst te onderbouwen met het herhalen van zijn stelling en op de persoon gerichte opmerkingen.

Ik noem de persoon P-G veel minder dom dan de herhaalde pogingen om aan te komen zetten met een stropop. Zie het als een compliment.
:mrgreen:

P-G schreef:
Portugal heeft het neoliberale beleid van loonmatiging en sanering in 2015 afgezworen en heeft thans het laagste begrotingstekort sinds de invoering van de parlementaire democratie. Vergelijk dat eens met Japan, dat al sinds de jaren negentig een expansief monetair beleid kent: de economische groei blijft laag en de staatsschuld is thans groot tweehonderd vijftig procent (250%) van het bruto binnenlands product.

Tsja, Portugal. Een werkloosheid van 8% (4% bij de start van de euro in 1999), een jeugdwerkloosheid van 22% (12% in 1999) en een staatsschuld van 130% van het BNP (50% in 1999). Ergens is het toch fout gelopen, denk je niet? En had het beter kunnen gaan als men er monetair instrumenten had gehad.
En dat Japan er ondanks inzet van alle mogelijke instrumenten maar moeilijk in slaagt om meters te maken wil niet zeggen dat monetaire instrumenten overbodig zijn.

Ik denk niet dat er een monetair systeem bestand is tegen een verkwistende overheid en een economie die dreef op toerisme en een huizenbubbel voor buitenlanders. Er zijn wereldwijd talloze arme landen met een slechte economische infrastructuur en een eigen munt. Een beetje devalueren of omgekeerd maakt van die landen geen welvarende staten.
Vreemd dan dat een arm land zoals Griekenland wel de euro als betaalmiddel kreeg en het EP en een stelletje geschifte EC-leden menen dat elke lidstaat, hoe rijk of arm ze zijn de euro als betaalmiddel moeten hebben. En we weten het allemaal,een gezamenlijke munt is het meest makkelijke voor de multinationals die overal zitten, die zijn hun wisselkoersen gelijk kwijt, dat risico komt in feite terecht bij de belastingbetaler.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#127  BerichtGeplaatst: di maart 13, 2018 11:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46266
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Het bericht genummerd 87. Maar Raya zal de inhoud wel weer willen omzeilen.


Dat bedoel ik, ook daarin heb ik nergens die bewering gedaan.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#128  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 3:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 2866
Berichten: Intopic
Tsja, campagnetijd, ook bij het CDA.
De toekomst van de EU: minister 'Dr. No' Hoekstra wil van Frankrijk en Duitsland pas op de plaats

Houdbaarheidsdatum = 21 maart, verkiezingen
Daarna hoor je hier niets meer over.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#129  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 3:45 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17244
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Tsja, campagnetijd, ook bij het CDA.
De toekomst van de EU: minister 'Dr. No' Hoekstra wil van Frankrijk en Duitsland pas op de plaats

Houdbaarheidsdatum = 21 maart, verkiezingen
Daarna hoor je hier niets meer over.

De kiezer zal toch wel beseffen dat het hier over gemeenteraadsverkiezingen gaat en niet over de EU of gaat het net zoals bij een raadgevend referendum waarbij het eigenlijke onderwerp amper van belang is?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#130  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 3:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46266
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Tsja, campagnetijd, ook bij het CDA.
De toekomst van de EU: minister 'Dr. No' Hoekstra wil van Frankrijk en Duitsland pas op de plaats

Houdbaarheidsdatum = 21 maart, verkiezingen
Daarna hoor je hier niets meer over.

De kiezer zal toch wel beseffen dat het hier over gemeenteraadsverkiezingen gaat en niet over de EU of gaat het net zoals bij een raadgevend referendum waarbij het eigenlijke onderwerp amper van belang is?


Als landelijke politici de debatten kapen, maken ze er zelf een landelijke verkiezing van.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#131  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 8:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 2866
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
De euro ontzegt lidstaten de mogelijkheid hun economie in tijden van crisis via monetair beleid te ondersteunen. Daarnaast zorgt de euro er voor dat Duitsland met een voor haar te zachte euro kan exporteren, terwijl Zuid Europa afgeremd wordt door een te harde euro.
Het fiscale beleid (austerity) dat lidstaten als enig instrument overblijft tempert binnenlandse bestedingen, waardoor de economieën in Zuid Europa nog verder achterlopen.
Een zwakke economie leidt tot hogere kosten voor overheidsleningen, wat de euro onhoudbaar zou maken voor Zuid Europa. Om de euro in stand te houden is de list bedacht om de kosten van overheidsleningen kunstmatig laag te houden, door de ECB massaal Spaanse en Italiaanse waardepapieren te laten aankopen. Dit is in feite ongewenste staatssteun van Noord aan Zuid Europa.
De euro zou alleen maar ooit werken als de economieën van de lidstaten naar elkaar zouden toegroeien (convergentie). De praktijk is dat de economieën steeds verder uit elkaar groeien.

De euro heeft niet datgene gebracht wat men er van verwachtte. Tijd om deze op te heffen en de lidstaten weer in staat te stellen om soeverein het voor hun land benodigde monetair en fiscaal beleid te voeren.

Deze vind ik wel interessant:

Als de muntunie niet flexibeler wordt, wordt de volgende economische crisis haar waterloo

... Rutte wil terug naar een gepasseerd station. Nederland en Duitsland wilden een muntunie, gebaseerd op een begrotingsunie waarbij lidstaten hun tekorten en schulden beperken. Dat maakt het avontuur minder riskant. Mediterraan Europa, aangevoerd door Frankrijk, wil een muntunie die overgaat in een transferunie. In armere landen blijven tekorten en schulden hoog. Rijkere landen moeten bijbetalen, uit solidariteit. Resultaat: een permanente geldtransfer van Noord naar Zuid. ... Een 'afspraak' is in Nederland een resultaatverplichting, in Mediterraan Europa een inspanningsverplichting. ... Rutte schippert. Hij sprak zich uit tegen een transferunie en voor herstel van de no bail out-regel, maar bepleit vervolgens een Europees Monetair Fonds dat noodlijdende landen moet helpen. 'Op voorwaarde dat die landen eerst hun schulden saneren' en op basis van 'unanimiteit'. Alle 'voorwaarden' (lees: afspraken) van de eurozone liggen op het kerkhof. Dat wordt in een transferunie niet anders. Frankrijk zal, met steun van Zuid-Europa, de 'unanimiteitsregel' van Rutte onmiddellijk vervangen door 'gekwalificeerde meerderheid'. Nederland is gezien. ...

En dan het voorstel:

... Euro-onderzoeker André ten Dam heeft een interessant voorstel ontwikkeld. Daarin blijft de euro enig betaalmiddel in de eurozone, maar krijgt elke lidstaat een eigen 'nationale rekeneenheid'. Gevolg is dat de rekeneenheden in Duitsland en Nederland sterker worden dan in Italië en Griekenland. Er komen als het ware wisselkoersen binnen het eurosysteem die worden vastgesteld door de Europese Centrale Bank. Daarmee devalueert mediterraan Europa binnen de eurozone. De euro van een Nederlander is meer waard dan van een Italiaan. Italië wordt goedkoper, de economie kan zich herstellen. ...

In ieder geval lost dit een deel van het probleem op.
Moet ik even over nadenken ...
:evendenken:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#132  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 9:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8457
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
baedeker schreef:
De euro ontzegt lidstaten de mogelijkheid hun economie in tijden van crisis via monetair beleid te ondersteunen. Daarnaast zorgt de euro er voor dat Duitsland met een voor haar te zachte euro kan exporteren, terwijl Zuid Europa afgeremd wordt door een te harde euro.
Het fiscale beleid (austerity) dat lidstaten als enig instrument overblijft tempert binnenlandse bestedingen, waardoor de economieën in Zuid Europa nog verder achterlopen.
Een zwakke economie leidt tot hogere kosten voor overheidsleningen, wat de euro onhoudbaar zou maken voor Zuid Europa. Om de euro in stand te houden is de list bedacht om de kosten van overheidsleningen kunstmatig laag te houden, door de ECB massaal Spaanse en Italiaanse waardepapieren te laten aankopen. Dit is in feite ongewenste staatssteun van Noord aan Zuid Europa.
De euro zou alleen maar ooit werken als de economieën van de lidstaten naar elkaar zouden toegroeien (convergentie). De praktijk is dat de economieën steeds verder uit elkaar groeien.

De euro heeft niet datgene gebracht wat men er van verwachtte. Tijd om deze op te heffen en de lidstaten weer in staat te stellen om soeverein het voor hun land benodigde monetair en fiscaal beleid te voeren.

Deze vind ik wel interessant:

Als de muntunie niet flexibeler wordt, wordt de volgende economische crisis haar waterloo

... Rutte wil terug naar een gepasseerd station. Nederland en Duitsland wilden een muntunie, gebaseerd op een begrotingsunie waarbij lidstaten hun tekorten en schulden beperken. Dat maakt het avontuur minder riskant. Mediterraan Europa, aangevoerd door Frankrijk, wil een muntunie die overgaat in een transferunie. In armere landen blijven tekorten en schulden hoog. Rijkere landen moeten bijbetalen, uit solidariteit. Resultaat: een permanente geldtransfer van Noord naar Zuid. ... Een 'afspraak' is in Nederland een resultaatverplichting, in Mediterraan Europa een inspanningsverplichting. ... Rutte schippert. Hij sprak zich uit tegen een transferunie en voor herstel van de no bail out-regel, maar bepleit vervolgens een Europees Monetair Fonds dat noodlijdende landen moet helpen. 'Op voorwaarde dat die landen eerst hun schulden saneren' en op basis van 'unanimiteit'. Alle 'voorwaarden' (lees: afspraken) van de eurozone liggen op het kerkhof. Dat wordt in een transferunie niet anders. Frankrijk zal, met steun van Zuid-Europa, de 'unanimiteitsregel' van Rutte onmiddellijk vervangen door 'gekwalificeerde meerderheid'. Nederland is gezien. ...

En dan het voorstel:

... Euro-onderzoeker André ten Dam heeft een interessant voorstel ontwikkeld. Daarin blijft de euro enig betaalmiddel in de eurozone, maar krijgt elke lidstaat een eigen 'nationale rekeneenheid'. Gevolg is dat de rekeneenheden in Duitsland en Nederland sterker worden dan in Italië en Griekenland. Er komen als het ware wisselkoersen binnen het eurosysteem die worden vastgesteld door de Europese Centrale Bank. Daarmee devalueert mediterraan Europa binnen de eurozone. De euro van een Nederlander is meer waard dan van een Italiaan. Italië wordt goedkoper, de economie kan zich herstellen. ...

In ieder geval lost dit een deel van het probleem op.
Moet ik even over nadenken ...
:evendenken:


Lijkt me dat als we toch weer met wisselkoersen moeten gaan werken, we het net zo goed de gulden en de lire kunnen noemen. Lijkt me duidelijker ook.... :wink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#133  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 9:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 2866
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
baedeker schreef:
De euro ontzegt lidstaten de mogelijkheid hun economie in tijden van crisis via monetair beleid te ondersteunen. Daarnaast zorgt de euro er voor dat Duitsland met een voor haar te zachte euro kan exporteren, terwijl Zuid Europa afgeremd wordt door een te harde euro.
Het fiscale beleid (austerity) dat lidstaten als enig instrument overblijft tempert binnenlandse bestedingen, waardoor de economieën in Zuid Europa nog verder achterlopen.
Een zwakke economie leidt tot hogere kosten voor overheidsleningen, wat de euro onhoudbaar zou maken voor Zuid Europa. Om de euro in stand te houden is de list bedacht om de kosten van overheidsleningen kunstmatig laag te houden, door de ECB massaal Spaanse en Italiaanse waardepapieren te laten aankopen. Dit is in feite ongewenste staatssteun van Noord aan Zuid Europa.
De euro zou alleen maar ooit werken als de economieën van de lidstaten naar elkaar zouden toegroeien (convergentie). De praktijk is dat de economieën steeds verder uit elkaar groeien.

De euro heeft niet datgene gebracht wat men er van verwachtte. Tijd om deze op te heffen en de lidstaten weer in staat te stellen om soeverein het voor hun land benodigde monetair en fiscaal beleid te voeren.

Deze vind ik wel interessant:

Als de muntunie niet flexibeler wordt, wordt de volgende economische crisis haar waterloo

... Rutte wil terug naar een gepasseerd station. Nederland en Duitsland wilden een muntunie, gebaseerd op een begrotingsunie waarbij lidstaten hun tekorten en schulden beperken. Dat maakt het avontuur minder riskant. Mediterraan Europa, aangevoerd door Frankrijk, wil een muntunie die overgaat in een transferunie. In armere landen blijven tekorten en schulden hoog. Rijkere landen moeten bijbetalen, uit solidariteit. Resultaat: een permanente geldtransfer van Noord naar Zuid. ... Een 'afspraak' is in Nederland een resultaatverplichting, in Mediterraan Europa een inspanningsverplichting. ... Rutte schippert. Hij sprak zich uit tegen een transferunie en voor herstel van de no bail out-regel, maar bepleit vervolgens een Europees Monetair Fonds dat noodlijdende landen moet helpen. 'Op voorwaarde dat die landen eerst hun schulden saneren' en op basis van 'unanimiteit'. Alle 'voorwaarden' (lees: afspraken) van de eurozone liggen op het kerkhof. Dat wordt in een transferunie niet anders. Frankrijk zal, met steun van Zuid-Europa, de 'unanimiteitsregel' van Rutte onmiddellijk vervangen door 'gekwalificeerde meerderheid'. Nederland is gezien. ...

En dan het voorstel:

... Euro-onderzoeker André ten Dam heeft een interessant voorstel ontwikkeld. Daarin blijft de euro enig betaalmiddel in de eurozone, maar krijgt elke lidstaat een eigen 'nationale rekeneenheid'. Gevolg is dat de rekeneenheden in Duitsland en Nederland sterker worden dan in Italië en Griekenland. Er komen als het ware wisselkoersen binnen het eurosysteem die worden vastgesteld door de Europese Centrale Bank. Daarmee devalueert mediterraan Europa binnen de eurozone. De euro van een Nederlander is meer waard dan van een Italiaan. Italië wordt goedkoper, de economie kan zich herstellen. ...

In ieder geval lost dit een deel van het probleem op.
Moet ik even over nadenken ...
:evendenken:
Lijkt me dat als we toch weer met wisselkoersen moeten gaan werken, we het net zo goed de gulden en de lire kunnen noemen. Lijkt me duidelijker ook.... :wink:

HvR is me een stapje voor.
:mrgreen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#134  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 9:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8457
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:

Deze vind ik wel interessant:

Als de muntunie niet flexibeler wordt, wordt de volgende economische crisis haar waterloo

... Rutte wil terug naar een gepasseerd station. Nederland en Duitsland wilden een muntunie, gebaseerd op een begrotingsunie waarbij lidstaten hun tekorten en schulden beperken. Dat maakt het avontuur minder riskant. Mediterraan Europa, aangevoerd door Frankrijk, wil een muntunie die overgaat in een transferunie. In armere landen blijven tekorten en schulden hoog. Rijkere landen moeten bijbetalen, uit solidariteit. Resultaat: een permanente geldtransfer van Noord naar Zuid. ... Een 'afspraak' is in Nederland een resultaatverplichting, in Mediterraan Europa een inspanningsverplichting. ... Rutte schippert. Hij sprak zich uit tegen een transferunie en voor herstel van de no bail out-regel, maar bepleit vervolgens een Europees Monetair Fonds dat noodlijdende landen moet helpen. 'Op voorwaarde dat die landen eerst hun schulden saneren' en op basis van 'unanimiteit'. Alle 'voorwaarden' (lees: afspraken) van de eurozone liggen op het kerkhof. Dat wordt in een transferunie niet anders. Frankrijk zal, met steun van Zuid-Europa, de 'unanimiteitsregel' van Rutte onmiddellijk vervangen door 'gekwalificeerde meerderheid'. Nederland is gezien. ...

En dan het voorstel:

... Euro-onderzoeker André ten Dam heeft een interessant voorstel ontwikkeld. Daarin blijft de euro enig betaalmiddel in de eurozone, maar krijgt elke lidstaat een eigen 'nationale rekeneenheid'. Gevolg is dat de rekeneenheden in Duitsland en Nederland sterker worden dan in Italië en Griekenland. Er komen als het ware wisselkoersen binnen het eurosysteem die worden vastgesteld door de Europese Centrale Bank. Daarmee devalueert mediterraan Europa binnen de eurozone. De euro van een Nederlander is meer waard dan van een Italiaan. Italië wordt goedkoper, de economie kan zich herstellen. ...

In ieder geval lost dit een deel van het probleem op.
Moet ik even over nadenken ...
:evendenken:
Lijkt me dat als we toch weer met wisselkoersen moeten gaan werken, we het net zo goed de gulden en de lire kunnen noemen. Lijkt me duidelijker ook.... :wink:

HvR is me een stapje voor.
:mrgreen:


En dan gaan we ook weer gewoon samenwerken waar het zinvol is
zonder ‘federatietje’ te willen spelen. :)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#135  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 9:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13606
Berichten: Intopic
Wellicht toch een vraag die eurofielen kunnen beantwoorden: waarom is The Matheo Solution dan afgewezen? Overigens denk ik dat de boel zover is verrrot dat invoering ervan geen zin meer heeft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#136  BerichtGeplaatst: wo maart 14, 2018 10:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6524
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Wellicht toch een vraag die eurofielen kunnen beantwoorden: waarom is The Matheo Solution dan afgewezen? Overigens denk ik dat de boel zover is verrrot dat invoering ervan geen zin meer heeft.

Is het afgewezen of bedoel je te zeggen dat het niet is ingevoerd?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#137  BerichtGeplaatst: do maart 15, 2018 1:26 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6216
Berichten: Intopic
HvR schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:
Lijkt me dat als we toch weer met wisselkoersen moeten gaan werken, we het net zo goed de gulden en de lire kunnen noemen. Lijkt me duidelijker ook.... :wink:

HvR is me een stapje voor.
:mrgreen:


En dan gaan we ook weer gewoon samenwerken waar het zinvol is
zonder ‘federatietje’ te willen spelen. :)


Gewoon samenwerken bestaat niet en federatie'tje spelen ook niet.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/03/14/ho ... e-a1595732


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#138  BerichtGeplaatst: do maart 15, 2018 5:56 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13606
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Biertje schreef:
Wellicht toch een vraag die eurofielen kunnen beantwoorden: waarom is The Matheo Solution dan afgewezen? Overigens denk ik dat de boel zover is verrrot dat invoering ervan geen zin meer heeft.

Is het afgewezen of bedoel je te zeggen dat het niet is ingevoerd?
Het is mij een raadsel waarom het niet is ingevoerd. En als ik terugdenk aan dat burgerinitiatief Peuro, dan weet ik al dat de Tweede Kamer toch de euro wil behouden

maar ttp://www.dagelijksestandaard.nl/2017/0 ... n-de-euro/

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... 2018D16189


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#139  BerichtGeplaatst: do maart 15, 2018 8:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46266
Berichten: Intopic
Hume schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:

HvR is me een stapje voor.
:mrgreen:


En dan gaan we ook weer gewoon samenwerken waar het zinvol is
zonder ‘federatietje’ te willen spelen. :)


Gewoon samenwerken bestaat niet en federatie'tje spelen ook niet.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/03/14/ho ... e-a1595732


Helaas betaalmuur.
Maar wat bedoel je, 'gewoon samenwerken bestaat niet'?

En federatietje spelen gebeurt allang. Ze zijn allang bezig met het ontwikkelen van EU-belastingen, bijvoorbeeld.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#140  BerichtGeplaatst: do maart 15, 2018 9:04 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 6524
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Lancelot schreef:
Biertje schreef:
Wellicht toch een vraag die eurofielen kunnen beantwoorden: waarom is The Matheo Solution dan afgewezen? Overigens denk ik dat de boel zover is verrrot dat invoering ervan geen zin meer heeft.

Is het afgewezen of bedoel je te zeggen dat het niet is ingevoerd?
Het is mij een raadsel waarom het niet is ingevoerd. En als ik terugdenk aan dat burgerinitiatief Peuro, dan weet ik al dat de Tweede Kamer toch de euro wil behouden

maar ttp://www.dagelijksestandaard.nl/2017/0 ... n-de-euro/

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken ... 2018D16189

Waarom zou je het invoeren? De Euro loopt als een tierelier. Je moet alleen veranderen als het een verbetering is. Toen in 2010 en de Euro het fftjes moeilijk had leek het misschien een goed idee, maar het beste blijft natuurlijk overheden de intrinsieke problemen laten oplossen. Dat doe je niet met monetaire politiek.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 507 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], claartje, Google [Bot], kwaaisteniet en 43 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling