Het is nu ma okt 22, 2018 3:09 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 779 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 39  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 10:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6338
Berichten: Intopic
De wereld verandert snel.
Buren van Europa zijn vijanden geworden.
Amerika dreigt met een handelsoorlog
De populisten willen de EU slopen
Junker en zijn commissie blijven een bureaucratisch moloch
en het parlement blijft een reizend circus.
Te veel landen verschillen te veel van elkaar voor beslissen met unanimiteit.
Daarom de tijd dringt om de EU grondig te veranderen.
Saint- Etienne geeft een aanzet tot een discussie.
Ik weet nog niet wat voor Nederland het beste is..

‘Onmachtig Europa kan een reus worden’
Eindelijk weer eens een boek over Europa waar je niet bij in slaap valt: in Frankrijk reageren sommige critici bijna lyrisch op het laatste werk van Christian Saint-Étienne (66). In Osons L’Europe des nations (zoiets als: Wie is er bang voor het Europa der staten?) presenteert deze liberale econoom een uitdagend plan voor een kern-Europa van negen landen. Een federatie die, zegt hij, niet alleen het probleem van de euro oplost maar tegelijk van het oude continent een grootmacht maakt op het gebied van high-tech.
De Franse econoom Christian Saint-Étienne: 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid.'
De Franse econoom Christian Saint-Étienne: 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid.'Foto: Steven Wassenaar
'Het is hoog tijd om in te grijpen', vertelt Saint-Étienne in een café vlakbij zijn kantoor in het Parijse Quartier Latin. 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid. Toen is bepaald dat elk besluit op sociaal en fiscaal gebied moet voldoen aan de eis van unanimiteit. Harmonisatie is dus onmogelijk, omdat ook het kleinste lid een vetorecht heeft. Het gevolg: keiharde tariefconcurrentie, sociale dumping en onvrede bij de burger.'
Grote sprong voorwaarts
Alles moet anders en wel snel. De voorstellen die Emmanuel Macron vorig jaar september deed voor een verdiepte eurozone noemt Saint-Étienne een stap in de goede richting. 'Maar hij bleef vaag over zijn bedoelingen, omdat hij vlak voor de Duitse verkiezingen sprak. Bovendien zei hij pas in 2024 tot actie te willen overgaan. Dat is veel te laat, het moet echt nu gebeuren.'
Hij pakt het blocnote van zijn interviewer om uit te tekenen hoe zijn oplossing, ‘een krachtig kern-Europa' er uit ziet. ‘Europa is niet te redden buiten de natiestaten om', benadrukt hij. 'Kiezers keren zich massaal af van het perspectiefloze, bureaucratische project dat de EU is geworden. Een grote sprong voorwaarts is alleen nog mogelijk met een selecte groep landen die dezelfde politieke en culturele tradities delen en die hetzelfde willen.'



https://fd.nl/economie-politiek/1244871 ... &s_cid=671


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 11:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13870
Berichten: Intopic
Het zijn niet de populisten die Europa slopen. De vokfsterrenbeweging wil af van het partijkartel en wil weg uit Europa omdat die corruptie en het partijkartel via een omweg toch steunt en ondemokratisch is Europa sloopt zichzelf doordat de deelnemende landen alleen de leuke dingen willen hebben (zoals één munt en één Centrale Bank en een kapitaalunie) maar niet volledig integratie en toch zelf willen kiezen met wie ze zaken doen. Er wordt opgemerkt dat het antisemitisme weer toeneemt en één land is er openlijk mee bezig maar wordt niet de EU uitgezet want dat dan niet. De EU is een zooitje. Daarnaast is Europa al te laat, veel te laat. Europa ist kaputt

https://www.youtube.com/watch?v=yq6dGC33PSY


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 11:52 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17435
Berichten: Intopic
Je moet dit warrige berichtje drie keer lezen maar dan heb je door dat het weer hetzelfde riedeltje is, behalve dat het woordje neoliberalisme ontbreekt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 11:55 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6338
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Het zijn niet de populisten die Europa slopen. De vokfsterrenbeweging wil af van het partijkartel en wil weg uit Europa omdat die corruptie en het partijkartel via een omweg toch steunt en ondemokratisch is Europa sloopt zichzelf doordat de deelnemende landen alleen de leuke dingen willen hebben (zoals één munt en één Centrale Bank en een kapitaalunie) maar niet volledig integratie en toch zelf willen kiezen met wie ze zaken doen. Er wordt opgemerkt dat het antisemitisme weer toeneemt en één land is er openlijk mee bezig maar wordt niet de EU uitgezet want dat dan niet. De EU is een zooitje. Daarnaast is Europa al te laat, veel te laat. Europa ist kaputt

https://www.youtube.com/watch?v=yq6dGC33PSY


Doemdenkers helpen ons niet vooruit.
Het is duidelijk dat een grondige hervorming nodig is.
Naar mijn mening zijn de verschillen in de landen te groot om alles gemeenschappelijk te regelen.
Daarom zie ik meer in een EU met verschillende snelheden of allianties.
Waarschijnlijk gaat dit ook gebeuren,
Nederland zal ook een keuze moeten maken
*of alles houden zoals het is
*of aansluiten bij een kern-Europa
*of buiten de kern-EU blijven en aansluiten bij een Noordelijke Alliantie
*of vertrekken uit de EU.

Op dit moment gaat mijn voorkeur uit naar aansluiten bij een Noordelijke Alliantie.
De meeste politieke partijen in Nederland durven deze discussie niet te voeren.
Misschien weten ze zelf niet wat ze willen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 12:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13870
Berichten: Intopic
Wat gaat Europa doen met al die Chinese vluchtelingen, met name uit Hong Kong?

https://www.tijd.be/politiek-economie/i ... 90998.html


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 12:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13870
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Het zijn niet de populisten die Europa slopen. De vokfsterrenbeweging wil af van het partijkartel en wil weg uit Europa omdat die corruptie en het partijkartel via een omweg toch steunt en ondemokratisch is Europa sloopt zichzelf doordat de deelnemende landen alleen de leuke dingen willen hebben (zoals één munt en één Centrale Bank en een kapitaalunie) maar niet volledig integratie en toch zelf willen kiezen met wie ze zaken doen. Er wordt opgemerkt dat het antisemitisme weer toeneemt en één land is er openlijk mee bezig maar wordt niet de EU uitgezet want dat dan niet. De EU is een zooitje. Daarnaast is Europa al te laat, veel te laat. Europa ist kaputt

https://www.youtube.com/watch?v=yq6dGC33PSY


Doemdenkers helpen ons niet vooruit.
Het is duidelijk dat een grondige hervorming nodig is.
Naar mijn mening zijn de verschillen in de landen te groot om alles gemeenschappelijk te regelen.
Daarom zie ik meer in een EU met verschillende snelheden of allianties.
Waarschijnlijk gaat dit ook gebeuren,
Nederland zal ook een keuze moeten maken
*of alles houden zoals het is
*of aansluiten bij een kern-Europa
*of buiten de kern-EU blijven en aansluiten bij een Noordelijke Alliantie
*of vertrekken uit de EU.

Op dit moment gaat mijn voorkeur uit naar aansluiten bij een Noordelijke Alliantie.
De meeste politieke partijen in Nederland durven deze discussie niet te voeren.
Misschien weten ze zelf niet wat ze willen.
Ik ben geen doomdenker maar een realist, dit in tegenstelling tot Hume die aan een dood paard wil blijven trekken, totdat we met zijn allen dood neervallen. Immers, we willen Europese integratie omdat Europa uit elkaar valt. Dat klinkt als een gedwongen huwelijk terwijl je volgens de VVD toch vrijblijvend je partner moet kunnen blijven kiezen. Zelfs met een volledige Europese integratie zijn er teveel landen die zelf hun handelspartner willen kiezen. Daar gaat het al mis. De Euro is niet houdbaar vanwege divergentie. Dan zijn er landen waar het semitisme weer de kop op steekt en hun geschiedenis wissen. Dan zijn er landen die toch graag hun belastingparadijs willen houden maar wel Europese steun hebben gevraagd vanwege de bankencrisis.Voor een grondige hervorming is het gewoon veel en veel te laat want je zal moeten beginnen met nieuwe verdragen die in beton gegoten gaan worden en dat gaat ook niet gebeuren.

https://www.youtube.com/watch?v=Dh-ZjsAL4eA


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 1:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3067
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Je moet dit warrige berichtje drie keer lezen maar dan heb je door dat het weer hetzelfde riedeltje is, behalve dat het woordje neoliberalisme ontbreekt.

Hume schreef:
Doemdenkers helpen ons niet vooruit.

Jammer dat het niveau van de discussie omlaag gehaald wordt met dit soort blaaskakerij.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 1:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3067
Berichten: Intopic
Compliment aan Hume dat hij naast de veelvoudige geloofsbelijdenissen aan de EU nu eens de inderdaad broodnodige hervormingen handen en voeten probeert te geven.

De OP is een beetje wazig. Het artikel zit achter een betaalmuur. Maar ik haal uit het interview dat Saint-Étienne op zijn website heeft gezet wel wat hij bedoelt.

1) Saint-Étienne concludeert dat de euro is mislukt. Eerder bepleitte hij al eens dat Duitsland, Nederland en Oostenrijk er uit moesten stappen. Nu wil hij dat het nieuwe kern-Europa er uit stapt. Helaas een kern-Europa met daarin de zwakkebroeders Portugal, Spanje en Italië. Overigens wil tweederde van het nieuwe Italiaanse parlement duidelijk juist in de oude euro blijven, maar dan zonder Duitsland erin.

2) Interessant is dat Saint-Étienne een brede markt Europa ziet die moet worden ontdaan van de 30 onderwerpen die de EU nu nastreeft (o.a. geen innovatie-beleid, geen leger), en die zich gaat richten op drie zaken: markt, milieu, en democratie. Geen politieke unie. Wat hem betreft kunnen de Britten zich daar ook bij aansluiten. In feite beantwoordt dit volgens mij ook aan 95% van de Nederlandse behoefte, met specifieke samenwerking op gebieden waar we alsnog voor kunnen kiezen.

3) Pikkant is hoe Saint-Étienne tot zijn kern-Europa van 9 landen komt: Hij begint met Frankrijk en Duitsland. En ja: Antwerpen is de 1e haven van Frankrijk, en Rotterdam de 1e haven van Duitsland (sic), dus moet de Benelux er bij. En om strategische redenen wil Frankrijk er Portugal, Spanje en Italië bij hebben. En Duitsland wil Oostenrijk. Wie zich verder aan de regels wil binden kan volgen. Dat wordt dus een verdieping van het stabiliteits en groeipact, verdere integratie, een nieuwe munt, een leger, wellicht een senaat, technologie beleid, een strategische rol tegenover de VS en China. Maar het wordt vooral een Duits-Franse hegemonie met een verplaatsing van het zwaartepunt richting Middellandse zee. Of de Duitsers en Italianen hier voor tekenen, of de grote landen zich dan wél gaan houden aan regels, en wat die gemeenschappelijke strategische visie dan wordt, ja dat blijft voorlopig allemaal nog ongewis.

Maar als Nederland uit de euro stapt en de markt Europa los wordt gekoppeld van de EU-ambities, dan zijn we wat mij betreft al op de goede weg.
:ok:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 1:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13870
Berichten: Intopic
Hier het volledige interview, dat uit de link komt die

Eindelijk weer eens een boek over Europa waar je niet bij in slaap valt: in Frankrijk reageren sommige critici bijna lyrisch op het laatste werk van Christian Saint-Étienne (66). In Osons L’Europe des nations (zoiets als: Wie is er bang voor het Europa der staten?) presenteert deze liberale econoom een uitdagend plan voor een kern-Europa van negen landen. Een federatie die, zegt hij, niet alleen het probleem van de euro oplost maar tegelijk van het oude continent een grootmacht maakt op het gebied van high-tech.

De Franse econoom Christian Saint-Étienne: 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid.'Foto: Steven Wassenaar
'Het is hoog tijd om in te grijpen', vertelt Saint-Étienne in een café vlakbij zijn kantoor in het Parijse Quartier Latin. 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid. Toen is bepaald dat elk besluit op sociaal en fiscaal gebied moet voldoen aan de eis van unanimiteit. Harmonisatie is dus onmogelijk, omdat ook het kleinste lid een vetorecht heeft. Het gevolg: keiharde tariefconcurrentie, sociale dumping en onvrede bij de burger.'

Grote sprong voorwaarts
Alles moet anders en wel snel. De voorstellen die Emmanuel Macron vorig jaar september deed voor een verdiepte eurozone noemt Saint-Étienne een stap in de goede richting. 'Maar hij bleef vaag over zijn bedoelingen, omdat hij vlak voor de Duitse verkiezingen sprak. Bovendien zei hij pas in 2024 tot actie te willen overgaan. Dat is veel te laat, het moet echt nu gebeuren.'

Hij pakt het blocnote van zijn interviewer om uit te tekenen hoe zijn oplossing, ‘een krachtig kern-Europa' er uit ziet. ‘Europa is niet te redden buiten de natiestaten om', benadrukt hij. 'Kiezers keren zich massaal af van het perspectiefloze, bureaucratische project dat de EU is geworden. Een grote sprong voorwaarts is alleen nog mogelijk met een selecte groep landen die dezelfde politieke en culturele tradities delen en die hetzelfde willen.'

Minister van financiën
Om te beginnen zouden vijf landen — Frankrijk, Duitsland en de Benelux — het volgens Saint-Étienne eens moeten worden over een Economische Europese federatie, in het Frans afgekort als Fée. De Fée is een samenwerkingsverband van staten binnen de EU die hun afspraken in een contract vastleggen. Voor de uitvoering beschikt de Fée over een minister van financiën die waakt over een federale euro en een gemeenschappelijk budget.

‘Deze club binnen de club zal heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden’'De Fée kan een eind maken aan fiscale en sociale concurrentie met een ondergrens van 20% voor de vennootschapsbelasting en een minimumloon van, zeg, 50% van het mediaan inkomen in elk deelnemend land', aldus de hoogleraar industriële economie. 'Ook zal deze club binnen de club heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden.'

Digitaal gekoloniseerd
Met het laatste onderscheidt Saint-Étienne zich van veel van zijn landgenoten. Hij weet het: Nederlanders en Duitsers hebben de neiging naar hun portemonnee te grijpen zodra een Fransman een visie op Europa aankondigt. ‘Ik kan Mark Rutte gerust stellen. Mijn plan, dat natuurlijk een aanzet voor debat is, is zo solide dat het door een Duitser bedacht kunnen zijn. Een begrotingsevenwicht wordt de gulden regel voor alle deelnemers, overschrijdingen boven 0,5% van het bruto binnenlands product zijn verboden. Pijnlijk voor Frankrijk, maar het moet.'

Van schulden delen zal geen sprake zijn. Het budget, dat 3% van het bbp van de zone zou moeten bedragen, is uitsluitend bestemd voor innovatie op tech-gebied. 'De VS en China zijn bezig om ons digitaal te koloniseren. Als zij doorgaan met het opslokken van onze tech-bedrijven zoals het Duitse robotbedrijf Kuka en onlangs de Eindhovense chipfabrikant NXP, dan verliezen wij uiteindelijk onze autonomie. Als je zelf geen bouwstenen als microprocessors meer produceert, kun je alleen nog consumeren wat anderen maken.'
Voorgeborchte van superstaat
De eerste vijf landen van de federatie zullen weldra gezelschap krijgen van Italië, Oostenrijk, Spanje en Portugal. 'Dan heb je 305 miljoen inwoners en zijn we derde economie van de wereld, direct achter China. Genoeg om bijvoorbeeld een Europese versie te lanceren van DARPA, dat militaire technologie ontwikkelt voor het Pentagon. Genoeg ook om te investeren in 5G-technologie bij Nokia-Alcatel en om twintig universiteiten van de federatie een mondiale top-100 klassering krijgen.'

Voor de Europese Commissie en het Europees Parlement is zijn plan een nachtmerrie, beaamt Saint-Étienne. 'In deze opzet houdt de EU zich alleen nog bezig met de interne markt, de criteria voor nieuwe leden en duurzaamheid.' Een senaat van 100 leden, afkomstig uit de nationale parlementen van de lidstaten, controleert ten slotte de raad van de federatie, die de regeringsleiders van de negen verenigt.
De macht in de federatie is in handen van de leden. Maar of dit niet toch het voorgeborchte zal zijn van een superstaat is niet te zeggen, Saint-Étienne. 'Je kunt niets voorzien of uitsluiten. Maar het zou kunnen dat een sterk kern-Europa niet lang een politieke baby blijft.'


En dit zegt hij over Marcon

Drastisch hervormen
Christian Saint-Étienne (1951) is hoogleraar industriële economie en werkte eerder voor het IMF in Washington. Hij schreef ongeveer 25 boeken. Daarin heeft hij Frankrijk geregeld opgeroepen drastisch te hervormen.

Ook president Emmanuel Macron is volgens hem te voorzichtig. 'Het zijn tot nu toe alleen kleine stapjes voorwaarts', zegt hij over het beleid van Macron.

Wat volgens Saint-Étienne vooral zou moeten gebeuren is het concurrerend maken van de Franse industrie. ‘Op dit gebied onderneemt Macron niets. De industrie maakt nog maar 12% uit van het bruto binnenlands product. In vergelijkbare landen is dat tussen de 15 en 20%. De ineenstorting van de industrie verklaart het Franse tekort op de handelsbalans.'



Wat waar is is dat Macron zoveel achterstallig onderhoud moet uitvoeren dat hij dit niet red in één ambtstermijn. Het is nog maar de vraag of die econoom echt wel genoeg draagvlak verwerft om zijn plannen door te voeren. Hij moet het niet alleen van Frankrijk hebben maar ook van Junker, Selmayer, de EC, het EP etc.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 2:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13870
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Je moet dit warrige berichtje drie keer lezen maar dan heb je door dat het weer hetzelfde riedeltje is, behalve dat het woordje neoliberalisme ontbreekt.
De EU gaat eigenlijk niet meer over mensen maar meer over dat grote bedrijven groter moeten worden, de belastingparadijzen in stand moeten blijven en men nog meer afzetmarkten wil hebben, vandaar ook de toelating van 6 landen, zelfs als rechtstaat niet is gewaarborgd en de corruptie welig tiert.

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... nt-583288/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 3:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6338
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Je moet dit warrige berichtje drie keer lezen maar dan heb je door dat het weer hetzelfde riedeltje is, behalve dat het woordje neoliberalisme ontbreekt.
De EU gaat eigenlijk niet meer over mensen maar meer over dat grote bedrijven groter moeten worden, de belastingparadijzen in stand moeten blijven en men nog meer afzetmarkten wil hebben, vandaar ook de toelating van 6 landen, zelfs als rechtstaat niet is gewaarborgd en de corruptie welig tiert.

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... nt-583288/


Het plan voor een Kern-EU is een goede oplossing om ook de nieuwe Balkanstaten toe te laten.
voor de lezers met een slot op de deur nog een vervolg.

Ook zal deze club binnen de club heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden.'
Met het laatste onderscheidt Saint-Étienne zich van veel van zijn landgenoten. Hij weet het: Nederlanders en Duitsers hebben de neiging naar hun portemonnee te grijpen zodra een Fransman een visie op Europa aankondigt. ‘Ik kan Mark Rutte gerust stellen. Mijn plan, dat natuurlijk een aanzet voor debat is, is zo solide dat het door een Duitser bedacht kunnen zijn. Een begrotingsevenwicht wordt de gulden regel voor alle deelnemers, overschrijdingen boven 0,5% van het bruto binnenlands product zijn verboden. Pijnlijk voor Frankrijk, maar het moet.'
Van schulden delen zal geen sprake zijn. Het budget, dat 3% van het bbp van de zone zou moeten bedragen, is uitsluitend bestemd voor innovatie op tech-gebied. 'De VS en China zijn bezig om ons digitaal te koloniseren. Als zij doorgaan met het opslokken van onze tech-bedrijven zoals het Duitse robotbedrijf Kuka en onlangs de Eindhovense chipfabrikant NXP, dan verliezen wij uiteindelijk onze autonomie. Als je zelf geen bouwstenen als microprocessors meer produceert, kun je alleen nog consumeren wat anderen maken.'



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 3:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13870
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Je moet dit warrige berichtje drie keer lezen maar dan heb je door dat het weer hetzelfde riedeltje is, behalve dat het woordje neoliberalisme ontbreekt.
De EU gaat eigenlijk niet meer over mensen maar meer over dat grote bedrijven groter moeten worden, de belastingparadijzen in stand moeten blijven en men nog meer afzetmarkten wil hebben, vandaar ook de toelating van 6 landen, zelfs als rechtstaat niet is gewaarborgd en de corruptie welig tiert.

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... nt-583288/


Het plan voor een Kern-EU is een goede oplossing om ook de nieuwe Balkanstaten toe te laten.
voor de lezers met een slot op de deur nog een vervolg.

Ook zal deze club binnen de club heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden.'
Met het laatste onderscheidt Saint-Étienne zich van veel van zijn landgenoten. Hij weet het: Nederlanders en Duitsers hebben de neiging naar hun portemonnee te grijpen zodra een Fransman een visie op Europa aankondigt. ‘Ik kan Mark Rutte gerust stellen. Mijn plan, dat natuurlijk een aanzet voor debat is, is zo solide dat het door een Duitser bedacht kunnen zijn. Een begrotingsevenwicht wordt de gulden regel voor alle deelnemers, overschrijdingen boven 0,5% van het bruto binnenlands product zijn verboden. Pijnlijk voor Frankrijk, maar het moet.'
Van schulden delen zal geen sprake zijn. Het budget, dat 3% van het bbp van de zone zou moeten bedragen, is uitsluitend bestemd voor innovatie op tech-gebied. 'De VS en China zijn bezig om ons digitaal te koloniseren. Als zij doorgaan met het opslokken van onze tech-bedrijven zoals het Duitse robotbedrijf Kuka en onlangs de Eindhovense chipfabrikant NXP, dan verliezen wij uiteindelijk onze autonomie. Als je zelf geen bouwstenen als microprocessors meer produceert, kun je alleen nog consumeren wat anderen maken.'



Die strenge eisen stellen zal naar alle waarschijnlijk niet lukken. Het is heel moeilijk om nu ineens met sancties te komen voor zaken waar de beleidsmakers jarenlang hun ogen voor hebben dichtgeknepen. Als van schulden delen geen sprake van is, zou dat m.i. ook voor de rente moeten gelden en zijn eurobonds niet aan orde terwijl juist de leningen voor Griekenland gelijk zijn aan de hoogte van de euribor.

Dat China gewoon de techniek en kennis kopen, daar is Europa al jaren geleden voor gewaarschuwd en onder meer beleidsmakers van McKinsey hebben dit weggewuifd. Hetzelfde zie je in Rotterdam. Hoe is het mogelijk dat een Chinese agglomeraat waar de staat een levensgrote vinger in de pap heeft een belangrijk containerbedrijf heeft overgenomen Een aantal van )die mensen van McKinsey die destijds hun ogen dichtknepen zitten nu op hoge posities in Europa en maken beleid (Wopke Hoekstra, Wiebe Draijer etc. En dan zit je met de aandeelhouders die op korte termijn hoge rendementen willen zelfs als dat zou betekenen dat het bedrijf verkocht wordt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 3:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46562
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Je moet dit warrige berichtje drie keer lezen maar dan heb je door dat het weer hetzelfde riedeltje is, behalve dat het woordje neoliberalisme ontbreekt.
De EU gaat eigenlijk niet meer over mensen maar meer over dat grote bedrijven groter moeten worden, de belastingparadijzen in stand moeten blijven en men nog meer afzetmarkten wil hebben, vandaar ook de toelating van 6 landen, zelfs als rechtstaat niet is gewaarborgd en de corruptie welig tiert.

https://www.elsevierweekblad.nl/buitenl ... nt-583288/


Het plan voor een Kern-EU is een goede oplossing om ook de nieuwe Balkanstaten toe te laten.
voor de lezers met een slot op de deur nog een vervolg.

Ook zal deze club binnen de club heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden.'
Met het laatste onderscheidt Saint-Étienne zich van veel van zijn landgenoten. Hij weet het: Nederlanders en Duitsers hebben de neiging naar hun portemonnee te grijpen zodra een Fransman een visie op Europa aankondigt. ‘Ik kan Mark Rutte gerust stellen. Mijn plan, dat natuurlijk een aanzet voor debat is, is zo solide dat het door een Duitser bedacht kunnen zijn. Een begrotingsevenwicht wordt de gulden regel voor alle deelnemers, overschrijdingen boven 0,5% van het bruto binnenlands product zijn verboden. Pijnlijk voor Frankrijk, maar het moet.'
Van schulden delen zal geen sprake zijn. Het budget, dat 3% van het bbp van de zone zou moeten bedragen, is uitsluitend bestemd voor innovatie op tech-gebied. 'De VS en China zijn bezig om ons digitaal te koloniseren. Als zij doorgaan met het opslokken van onze tech-bedrijven zoals het Duitse robotbedrijf Kuka en onlangs de Eindhovense chipfabrikant NXP, dan verliezen wij uiteindelijk onze autonomie. Als je zelf geen bouwstenen als microprocessors meer produceert, kun je alleen nog consumeren wat anderen maken.'



We hebben inmiddels een gezamenlijke schuld van meer dan 3.000.000.000.000 euro, (meer dan 3.000 miljard euro), wat de ECB heeft besteed aan het opkopen van obligaties bij banken en beleggers. De netto-ontvangers zullen daar niets van af kunnen lossen. Dat zullen de paar netto-betalers met de euro moeten doen. O.a. Nederland dus.

Er gaat weer 1 miljard euro uit de EU-kas naar Oekraïne, o.a. om de corruptie te bestrijden. De eerdere transfusies hebben niet gewerkt. En dat terwijl het land zelf genoeg miljonairs en miljardairs heeft om zelf bij te dragen. Het inlegvelletje van Rutte blijkt geschreven te zijn met zelf-verdwijnende inkt. De nieuwe steun is weer een stapje op weg naar het lidmaatschap.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1769765 ... n-oekraine

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 3:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3067
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hier het volledige interview, dat uit de link komt die

Eindelijk weer eens een boek over Europa waar je niet bij in slaap valt: in Frankrijk reageren sommige critici bijna lyrisch op het laatste werk van Christian Saint-Étienne (66). In Osons L’Europe des nations (zoiets als: Wie is er bang voor het Europa der staten?) presenteert deze liberale econoom een uitdagend plan voor een kern-Europa van negen landen. Een federatie die, zegt hij, niet alleen het probleem van de euro oplost maar tegelijk van het oude continent een grootmacht maakt op het gebied van high-tech.

De Franse econoom Christian Saint-Étienne: 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid.'Foto: Steven Wassenaar
'Het is hoog tijd om in te grijpen', vertelt Saint-Étienne in een café vlakbij zijn kantoor in het Parijse Quartier Latin. 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid. Toen is bepaald dat elk besluit op sociaal en fiscaal gebied moet voldoen aan de eis van unanimiteit. Harmonisatie is dus onmogelijk, omdat ook het kleinste lid een vetorecht heeft. Het gevolg: keiharde tariefconcurrentie, sociale dumping en onvrede bij de burger.'

Grote sprong voorwaarts
Alles moet anders en wel snel. De voorstellen die Emmanuel Macron vorig jaar september deed voor een verdiepte eurozone noemt Saint-Étienne een stap in de goede richting. 'Maar hij bleef vaag over zijn bedoelingen, omdat hij vlak voor de Duitse verkiezingen sprak. Bovendien zei hij pas in 2024 tot actie te willen overgaan. Dat is veel te laat, het moet echt nu gebeuren.'

Hij pakt het blocnote van zijn interviewer om uit te tekenen hoe zijn oplossing, ‘een krachtig kern-Europa' er uit ziet. ‘Europa is niet te redden buiten de natiestaten om', benadrukt hij. 'Kiezers keren zich massaal af van het perspectiefloze, bureaucratische project dat de EU is geworden. Een grote sprong voorwaarts is alleen nog mogelijk met een selecte groep landen die dezelfde politieke en culturele tradities delen en die hetzelfde willen.'

Minister van financiën
Om te beginnen zouden vijf landen — Frankrijk, Duitsland en de Benelux — het volgens Saint-Étienne eens moeten worden over een Economische Europese federatie, in het Frans afgekort als Fée. De Fée is een samenwerkingsverband van staten binnen de EU die hun afspraken in een contract vastleggen. Voor de uitvoering beschikt de Fée over een minister van financiën die waakt over een federale euro en een gemeenschappelijk budget.

‘Deze club binnen de club zal heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden’'De Fée kan een eind maken aan fiscale en sociale concurrentie met een ondergrens van 20% voor de vennootschapsbelasting en een minimumloon van, zeg, 50% van het mediaan inkomen in elk deelnemend land', aldus de hoogleraar industriële economie. 'Ook zal deze club binnen de club heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden.'

Digitaal gekoloniseerd
Met het laatste onderscheidt Saint-Étienne zich van veel van zijn landgenoten. Hij weet het: Nederlanders en Duitsers hebben de neiging naar hun portemonnee te grijpen zodra een Fransman een visie op Europa aankondigt. ‘Ik kan Mark Rutte gerust stellen. Mijn plan, dat natuurlijk een aanzet voor debat is, is zo solide dat het door een Duitser bedacht kunnen zijn. Een begrotingsevenwicht wordt de gulden regel voor alle deelnemers, overschrijdingen boven 0,5% van het bruto binnenlands product zijn verboden. Pijnlijk voor Frankrijk, maar het moet.'

Van schulden delen zal geen sprake zijn. Het budget, dat 3% van het bbp van de zone zou moeten bedragen, is uitsluitend bestemd voor innovatie op tech-gebied. 'De VS en China zijn bezig om ons digitaal te koloniseren. Als zij doorgaan met het opslokken van onze tech-bedrijven zoals het Duitse robotbedrijf Kuka en onlangs de Eindhovense chipfabrikant NXP, dan verliezen wij uiteindelijk onze autonomie. Als je zelf geen bouwstenen als microprocessors meer produceert, kun je alleen nog consumeren wat anderen maken.'
Voorgeborchte van superstaat
De eerste vijf landen van de federatie zullen weldra gezelschap krijgen van Italië, Oostenrijk, Spanje en Portugal. 'Dan heb je 305 miljoen inwoners en zijn we derde economie van de wereld, direct achter China. Genoeg om bijvoorbeeld een Europese versie te lanceren van DARPA, dat militaire technologie ontwikkelt voor het Pentagon. Genoeg ook om te investeren in 5G-technologie bij Nokia-Alcatel en om twintig universiteiten van de federatie een mondiale top-100 klassering krijgen.'

Voor de Europese Commissie en het Europees Parlement is zijn plan een nachtmerrie, beaamt Saint-Étienne. 'In deze opzet houdt de EU zich alleen nog bezig met de interne markt, de criteria voor nieuwe leden en duurzaamheid.' Een senaat van 100 leden, afkomstig uit de nationale parlementen van de lidstaten, controleert ten slotte de raad van de federatie, die de regeringsleiders van de negen verenigt.
De macht in de federatie is in handen van de leden. Maar of dit niet toch het voorgeborchte zal zijn van een superstaat is niet te zeggen, Saint-Étienne. 'Je kunt niets voorzien of uitsluiten. Maar het zou kunnen dat een sterk kern-Europa niet lang een politieke baby blijft.'


En dit zegt hij over Marcon

Drastisch hervormen
Christian Saint-Étienne (1951) is hoogleraar industriële economie en werkte eerder voor het IMF in Washington. Hij schreef ongeveer 25 boeken. Daarin heeft hij Frankrijk geregeld opgeroepen drastisch te hervormen.

Ook president Emmanuel Macron is volgens hem te voorzichtig. 'Het zijn tot nu toe alleen kleine stapjes voorwaarts', zegt hij over het beleid van Macron.

Wat volgens Saint-Étienne vooral zou moeten gebeuren is het concurrerend maken van de Franse industrie. ‘Op dit gebied onderneemt Macron niets. De industrie maakt nog maar 12% uit van het bruto binnenlands product. In vergelijkbare landen is dat tussen de 15 en 20%. De ineenstorting van de industrie verklaart het Franse tekort op de handelsbalans.'



Wat waar is is dat Macron zoveel achterstallig onderhoud moet uitvoeren dat hij dit niet red in één ambtstermijn. Het is nog maar de vraag of die econoom echt wel genoeg draagvlak verwerft om zijn plannen door te voeren. Hij moet het niet alleen van Frankrijk hebben maar ook van Junker, Selmayer, de EC, het EP etc.

Dank voor de tekst.

Dat kern-Europa (of Europa van de twee snelheden) is gewoon een manier om voort te gaan richting superstaat en de zeggenschap van kleine landen (verdrag van Maastricht) om zeep te helpen. Dat past prima bij wat Macron / Merkel / Juncker willen. Maar de huidige problemen (machtsoverwicht grote landen, afspraken niet nakomen, gebrek aan democratische verantwoording, divergentie van economieën) worden hier alleen maar erger door. Verder geloof ik er weinig van dat de EU de markt of de euro uit handen gaan geven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 4:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6338
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Biertje schreef:
Hier het volledige interview, dat uit de link komt die

Eindelijk weer eens een boek over Europa waar je niet bij in slaap valt: in Frankrijk reageren sommige critici bijna lyrisch op het laatste werk van Christian Saint-Étienne (66). In Osons L’Europe des nations (zoiets als: Wie is er bang voor het Europa der staten?) presenteert deze liberale econoom een uitdagend plan voor een kern-Europa van negen landen. Een federatie die, zegt hij, niet alleen het probleem van de euro oplost maar tegelijk van het oude continent een grootmacht maakt op het gebied van high-tech.

De Franse econoom Christian Saint-Étienne: 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid.'Foto: Steven Wassenaar
'Het is hoog tijd om in te grijpen', vertelt Saint-Étienne in een café vlakbij zijn kantoor in het Parijse Quartier Latin. 'Het Verdrag van Maastricht in 1992 heeft het zaad van de verdeeldheid gezaaid. Toen is bepaald dat elk besluit op sociaal en fiscaal gebied moet voldoen aan de eis van unanimiteit. Harmonisatie is dus onmogelijk, omdat ook het kleinste lid een vetorecht heeft. Het gevolg: keiharde tariefconcurrentie, sociale dumping en onvrede bij de burger.'

Grote sprong voorwaarts
Alles moet anders en wel snel. De voorstellen die Emmanuel Macron vorig jaar september deed voor een verdiepte eurozone noemt Saint-Étienne een stap in de goede richting. 'Maar hij bleef vaag over zijn bedoelingen, omdat hij vlak voor de Duitse verkiezingen sprak. Bovendien zei hij pas in 2024 tot actie te willen overgaan. Dat is veel te laat, het moet echt nu gebeuren.'

Hij pakt het blocnote van zijn interviewer om uit te tekenen hoe zijn oplossing, ‘een krachtig kern-Europa' er uit ziet. ‘Europa is niet te redden buiten de natiestaten om', benadrukt hij. 'Kiezers keren zich massaal af van het perspectiefloze, bureaucratische project dat de EU is geworden. Een grote sprong voorwaarts is alleen nog mogelijk met een selecte groep landen die dezelfde politieke en culturele tradities delen en die hetzelfde willen.'

Minister van financiën
Om te beginnen zouden vijf landen — Frankrijk, Duitsland en de Benelux — het volgens Saint-Étienne eens moeten worden over een Economische Europese federatie, in het Frans afgekort als Fée. De Fée is een samenwerkingsverband van staten binnen de EU die hun afspraken in een contract vastleggen. Voor de uitvoering beschikt de Fée over een minister van financiën die waakt over een federale euro en een gemeenschappelijk budget.

‘Deze club binnen de club zal heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden’'De Fée kan een eind maken aan fiscale en sociale concurrentie met een ondergrens van 20% voor de vennootschapsbelasting en een minimumloon van, zeg, 50% van het mediaan inkomen in elk deelnemend land', aldus de hoogleraar industriële economie. 'Ook zal deze club binnen de club heel erg strenge eisen moeten stellen aan het begrotingstekort en de staatsschuld van de leden.'

Digitaal gekoloniseerd
Met het laatste onderscheidt Saint-Étienne zich van veel van zijn landgenoten. Hij weet het: Nederlanders en Duitsers hebben de neiging naar hun portemonnee te grijpen zodra een Fransman een visie op Europa aankondigt. ‘Ik kan Mark Rutte gerust stellen. Mijn plan, dat natuurlijk een aanzet voor debat is, is zo solide dat het door een Duitser bedacht kunnen zijn. Een begrotingsevenwicht wordt de gulden regel voor alle deelnemers, overschrijdingen boven 0,5% van het bruto binnenlands product zijn verboden. Pijnlijk voor Frankrijk, maar het moet.'

Van schulden delen zal geen sprake zijn. Het budget, dat 3% van het bbp van de zone zou moeten bedragen, is uitsluitend bestemd voor innovatie op tech-gebied. 'De VS en China zijn bezig om ons digitaal te koloniseren. Als zij doorgaan met het opslokken van onze tech-bedrijven zoals het Duitse robotbedrijf Kuka en onlangs de Eindhovense chipfabrikant NXP, dan verliezen wij uiteindelijk onze autonomie. Als je zelf geen bouwstenen als microprocessors meer produceert, kun je alleen nog consumeren wat anderen maken.'
Voorgeborchte van superstaat
De eerste vijf landen van de federatie zullen weldra gezelschap krijgen van Italië, Oostenrijk, Spanje en Portugal. 'Dan heb je 305 miljoen inwoners en zijn we derde economie van de wereld, direct achter China. Genoeg om bijvoorbeeld een Europese versie te lanceren van DARPA, dat militaire technologie ontwikkelt voor het Pentagon. Genoeg ook om te investeren in 5G-technologie bij Nokia-Alcatel en om twintig universiteiten van de federatie een mondiale top-100 klassering krijgen.'

Voor de Europese Commissie en het Europees Parlement is zijn plan een nachtmerrie, beaamt Saint-Étienne. 'In deze opzet houdt de EU zich alleen nog bezig met de interne markt, de criteria voor nieuwe leden en duurzaamheid.' Een senaat van 100 leden, afkomstig uit de nationale parlementen van de lidstaten, controleert ten slotte de raad van de federatie, die de regeringsleiders van de negen verenigt.
De macht in de federatie is in handen van de leden. Maar of dit niet toch het voorgeborchte zal zijn van een superstaat is niet te zeggen, Saint-Étienne. 'Je kunt niets voorzien of uitsluiten. Maar het zou kunnen dat een sterk kern-Europa niet lang een politieke baby blijft.'


En dit zegt hij over Marcon

Drastisch hervormen
Christian Saint-Étienne (1951) is hoogleraar industriële economie en werkte eerder voor het IMF in Washington. Hij schreef ongeveer 25 boeken. Daarin heeft hij Frankrijk geregeld opgeroepen drastisch te hervormen.

Ook president Emmanuel Macron is volgens hem te voorzichtig. 'Het zijn tot nu toe alleen kleine stapjes voorwaarts', zegt hij over het beleid van Macron.

Wat volgens Saint-Étienne vooral zou moeten gebeuren is het concurrerend maken van de Franse industrie. ‘Op dit gebied onderneemt Macron niets. De industrie maakt nog maar 12% uit van het bruto binnenlands product. In vergelijkbare landen is dat tussen de 15 en 20%. De ineenstorting van de industrie verklaart het Franse tekort op de handelsbalans.'



Wat waar is is dat Macron zoveel achterstallig onderhoud moet uitvoeren dat hij dit niet red in één ambtstermijn. Het is nog maar de vraag of die econoom echt wel genoeg draagvlak verwerft om zijn plannen door te voeren. Hij moet het niet alleen van Frankrijk hebben maar ook van Junker, Selmayer, de EC, het EP etc.

Dank voor de tekst.

Dat kern-Europa (of Europa van de twee snelheden) is gewoon een manier om voort te gaan richting superstaat en de zeggenschap van kleine landen (verdrag van Maastricht) om zeep te helpen. Dat past prima bij wat Macron / Merkel / Juncker willen. Maar de huidige problemen (machtsoverwicht grote landen, afspraken niet nakomen, gebrek aan democratische verantwoording, divergentie van economieën) worden hier alleen maar erger door. Verder geloof ik er weinig van dat de EU de markt of de euro uit handen gaan geven.


Nederland kan zich ook aansluiten bij een Noordelijke Alliantie ,zoals Ierland -Scandinavië en Baltische staten..
Verandering van de EU zie ik al jaren als een noodzaak.
Alleen heb ik niets met de provinciaaltjes Wilders en Baudet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 5:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46562
Berichten: Intopic
Het probleem laat zich niet oplossen door een 'noordelijke' en een 'zuidelijke' splitsing van de EU. Het zou ten eerste de vrije markt voor de multinationals verkleinen, en daar zullen ze niet mee akkoord gaan. Er zou een nieuwe grens komen tussen de 'noordelijke' en de 'zuidelijke' staten.

Het zal ook niets doen aan de bureaucratie en het gebrek aan democratie. Die hebben niets met wat voor verdeling dan ook te maken. Het zullen centrale aansturingen blijven met weinig tot geen belangenbehartiging van de burgers, zoals nu al het geval is. Er zou op dat punt dus niets veranderen. De huidige Brusselse corruptie (omkoping EC-leden met een auto met chauffeur, een kantoor, vijf jaar uitkering ongeacht nieuwe baan, 2 werknemers, alles op kosten van de EU) heeft ook al niets te maken met 'noordelijk' of 'zuidelijk'.

De Euro loopt dwars door 'noord' en 'zuid'. Een deel van de problemen, wordt veroorzaakt door die Euro.
Landen dwingen de Euro op te geven zal tot grote problemen leiden, zowel ten opzichte van de waarde van de munt, als voor de betreffende landen zelf. Die landen zullen een forse compensatie eisen.

Er is maar één manier, en dat is de Verenigde Staten-trein, in welk verband dan ook, stoppen, en terug te gaan naar gewone samenwerking tussen de Europese landen. Niks netto-betalende en netto-ontvangende landen, en overdracht van soevereiniteit.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: zo maart 11, 2018 7:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5653
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het probleem laat zich niet oplossen door een 'noordelijke' en een 'zuidelijke' splitsing van de EU. Het zou ten eerste de vrije markt voor de multinationals verkleinen, en daar zullen ze niet mee akkoord gaan. Er zou een nieuwe grens komen tussen de 'noordelijke' en de 'zuidelijke' staten.

Het zal ook niets doen aan de bureaucratie en het gebrek aan democratie. Die hebben niets met wat voor verdeling dan ook te maken. Het zullen centrale aansturingen blijven met weinig tot geen belangenbehartiging van de burgers, zoals nu al het geval is. Er zou op dat punt dus niets veranderen. De huidige Brusselse corruptie (omkoping EC-leden met een auto met chauffeur, een kantoor, vijf jaar uitkering ongeacht nieuwe baan, 2 werknemers, alles op kosten van de EU) heeft ook al niets te maken met 'noordelijk' of 'zuidelijk'.

De Euro loopt dwars door 'noord' en 'zuid'. Een deel van de problemen, wordt veroorzaakt door die Euro.
Landen dwingen de Euro op te geven zal tot grote problemen leiden, zowel ten opzichte van de waarde van de munt, als voor de betreffende landen zelf. Die landen zullen een forse compensatie eisen.

Er is maar één manier, en dat is de Verenigde Staten-trein, in welk verband dan ook, stoppen, en terug te gaan naar gewone samenwerking tussen de Europese landen. Niks netto-betalende en netto-ontvangende landen, en overdracht van soevereiniteit.


Wanneer bestond de samenwerking waarnaar wij terugmoeten?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: ma maart 12, 2018 11:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 2028
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
P-G schreef:
Raya schreef:
Het probleem laat zich niet oplossen door een 'noordelijke' en een 'zuidelijke' splitsing van de EU. Het zou ten eerste de vrije markt voor de multinationals verkleinen, en daar zullen ze niet mee akkoord gaan. Er zou een nieuwe grens komen tussen de 'noordelijke' en de 'zuidelijke' staten.

Het zal ook niets doen aan de bureaucratie en het gebrek aan democratie. Die hebben niets met wat voor verdeling dan ook te maken. Het zullen centrale aansturingen blijven met weinig tot geen belangenbehartiging van de burgers, zoals nu al het geval is. Er zou op dat punt dus niets veranderen. De huidige Brusselse corruptie (omkoping EC-leden met een auto met chauffeur, een kantoor, vijf jaar uitkering ongeacht nieuwe baan, 2 werknemers, alles op kosten van de EU) heeft ook al niets te maken met 'noordelijk' of 'zuidelijk'.

De Euro loopt dwars door 'noord' en 'zuid'. Een deel van de problemen, wordt veroorzaakt door die Euro.
Landen dwingen de Euro op te geven zal tot grote problemen leiden, zowel ten opzichte van de waarde van de munt, als voor de betreffende landen zelf. Die landen zullen een forse compensatie eisen.

Er is maar één manier, en dat is de Verenigde Staten-trein, in welk verband dan ook, stoppen, en terug te gaan naar gewone samenwerking tussen de Europese landen. Niks netto-betalende en netto-ontvangende landen, en overdracht van soevereiniteit.


Wanneer bestond de samenwerking waarnaar wij terugmoeten?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_ ... emeenschap

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: ma maart 12, 2018 12:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5653
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:
Het probleem laat zich niet oplossen door een 'noordelijke' en een 'zuidelijke' splitsing van de EU. Het zou ten eerste de vrije markt voor de multinationals verkleinen, en daar zullen ze niet mee akkoord gaan. Er zou een nieuwe grens komen tussen de 'noordelijke' en de 'zuidelijke' staten.

Het zal ook niets doen aan de bureaucratie en het gebrek aan democratie. Die hebben niets met wat voor verdeling dan ook te maken. Het zullen centrale aansturingen blijven met weinig tot geen belangenbehartiging van de burgers, zoals nu al het geval is. Er zou op dat punt dus niets veranderen. De huidige Brusselse corruptie (omkoping EC-leden met een auto met chauffeur, een kantoor, vijf jaar uitkering ongeacht nieuwe baan, 2 werknemers, alles op kosten van de EU) heeft ook al niets te maken met 'noordelijk' of 'zuidelijk'.

De Euro loopt dwars door 'noord' en 'zuid'. Een deel van de problemen, wordt veroorzaakt door die Euro.
Landen dwingen de Euro op te geven zal tot grote problemen leiden, zowel ten opzichte van de waarde van de munt, als voor de betreffende landen zelf. Die landen zullen een forse compensatie eisen.

Er is maar één manier, en dat is de Verenigde Staten-trein, in welk verband dan ook, stoppen, en terug te gaan naar gewone samenwerking tussen de Europese landen. Niks netto-betalende en netto-ontvangende landen, en overdracht van soevereiniteit.


Wanneer bestond de samenwerking waarnaar wij terugmoeten?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_ ... emeenschap


Het bovenstaande is onjuist; de meeste soevereiniteit is overgedragen bij het Verdrag van Rome.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: ma maart 12, 2018 12:39 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8469
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Gestopt schreef:
P-G schreef:


Wanneer bestond de samenwerking waarnaar wij terugmoeten?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_ ... emeenschap


Het bovenstaande is onjuist; de meeste soevereiniteit is overgedragen bij het Verdrag van Rome.


Dat was allemaal ver voor de invoering van de euro en de meer federale neigingen die we steeds meer zagen vanaf begin jaren '90.

Het samenwerkingsmodel dat daarvoor bestond, voldeed uitstekend. Het EU-model slaat door.

In het andere draadje over Europa is dit reeds besproken. Waarom begin je hier weer van voren af aan ?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 779 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 39  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Exabot [Bot], Google [Bot], HvR en 80 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling