Het is nu vr jan 21, 2022 1:08 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 362 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#321  BerichtGeplaatst: do sep 30, 2021 9:01 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11371
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
De grootste idioot ben jij.

Waar staat D66 nu eigenlijk voor? Dit is hartstikke verwarrend
COLUMNLale Gül (23) is auteur van de bestsellerroman Ik ga leven en studeert af op Multatuli aan de VU. Ze vervangt tijdelijk columniste Saskia Noort en schrijft over nieuws dat haar raakt.

Lale Gül < 24-07-21, 10:00
111 REACTIES
Stel je voor: je hebt een politieke partij die meent progressief en emancipatoir te zijn. Ze hebben in hun verkiezingsprogramma staan dat ze voor dierenrechten willen strijden en de veestapel willen halveren voor het behalen van milieudoeleinden. ‘Wij verbeteren de rechtspositie van het dier fundamenteel. We hanteren een positieve definitie van dierenwelzijn met aandacht voor de leefomstandigheden van het dier en diens natuurlijk gedrag’ staat er in hun speerpunten.

Diezelfde partij feliciteert vervolgens een religieuze groep die wereldwijd met miljarden tegelijk een koe, stier of schaap offert voor God, geheel onverdoofd, om zich vervolgens vier dagen lang vol te stouwen met vlees. Ze vieren bij dat feest dat Abraham zo godsvruchtig was, dat hij bereid was zijn zoon Ismaïl in stukken te hakken voor God, nadat dat geopperd werd in zijn droom. Ik ben benieuwd wat de gelovigen zouden vinden van iemand die dat anno 2021 zou beweren, maar dat terzijde.

Afgelopen week feliciteerde mogelijk aanstaande premier Sigrid Kaag de moslimgemeenschap op Twitter met het Offerfestijn. Dat terwijl er wetenschappelijke consensus is ten aanzien van de extra stress en pijn die het onverdoofd slachten voor het dier met zich meebrengt. De Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde en de Europese vereniging van dierenartsen delen de uitkomsten van dit wetenschappelijke onderzoek en vinden het onnodige extra dierenleed onaanvaardbaar. Ook de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit geeft aan dat het onverdoofd slachten leidt tot extra dierenleed. Dat staat bovendien lijnrecht tegenover het speerpunt van D66, dat luidt dat ze de rechtspositie van het dier fundamenteel verdedigen.

Deze discrepantie zorgde bij mij voor een déjà vu: op 17 oktober 2020 zag ik op mijn Instagram voorbijkomen dat Kaag een wandeling maakte door de Schilderswijk en ineens kleine kinderen met hoofddoeken tegenkwam, die net van de koranschool kwamen waar ze Arabisch leerden. Ze schreef dat de kinderen verrast waren dat mevrouw Kaag ook Arabisch met ze kon praten. Verder schrijft ze dat deze diversiteit echt een verrijking is van de samenleving. Je zou denken dat iemand die voor emancipatie, vrouwenrechten en tegen seksisme is, het niet toejuicht dat meisjes van een jaar of acht met hoofddoeken rondlopen, omdat ze anders te zinnenprikkelend zijn voor mannen.

Je zou denken dat zo’n partij liever heeft dat ze naar hockey, zwemmen, viool spelen of voetbal gaan in het weekend, in plaats van naar de koranschool, waar ze alles behalve progressieve zaken leren ten aanzien van de LGBT-rechten, vrijheid van partnerkeuze, vrijheid van meningsuiting en feministische verworvenheden en gelijkheid van man en vrouw. Deze week is ook naar buiten gekomen dat het meeste homogeweld in Amsterdam gepleegd wordt door allochtone jongens. Ik heb deze progressieve partij, die opkomt voor de zaak, wederom daar niet iets over horen zeggen of zien twitteren. Wie steekt dan een hart onder de riem van de in elkaar getimmerde Mokumse homo’s? Of slaan we dat over, omdat het profiel van de daders kennelijk heilig is?

Ik stel voor dat D66 kiest. Als ze de viering van het Offerfeest aanmoedigen, mogen ze niet meer denken dat ze voor de dierenzaak strijden en voor het milieu opkomen. Als ze kleine meisjes die religieus geïndoctrineerd worden aanmoedigen, moeten ze er gewoon voor uitkomen dat ze een conservatieve partij zijn. Dan weten we voortaan waar ze staan, want dit is hartstikke verwarrend


https://www.ad.nl/politiek/waar-staat-d ... ~ac220507/


Ze begint pas en moet nog veel leren.
Blijkbaar begrijpt ze niet wat progressieve liberalen zijn in het midden .
Dus ik zou zeggen nog een tijdje doorstuderen, totdat ze weet wat het verschil is tussen conservatieve liberalen en progressieve liberalen
D66 progressief liberaal? Proest , je bedoelt sociaal-liberaal voor allochtonen?


We hebben overal een groot tekort aan personeel en na 10 jaar Rutte liggen er nog geen plannen voor migratie naar Nederland,
zoals in Canada ,Duitsland en de Scandinavische landen enz
Met slapen kom je niet tot grote prestaties.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#322  BerichtGeplaatst: do sep 30, 2021 9:25 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 25088
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Ze begint pas en moet nog veel leren.
Blijkbaar begrijpt ze niet wat progressieve liberalen zijn in het midden .
Dus ik zou zeggen nog een tijdje doorstuderen, totdat ze weet wat het verschil is tussen conservatieve liberalen en progressieve liberalen
D66 progressief liberaal? Proest , je bedoelt sociaal-liberaal voor allochtonen?


We hebben overal een groot tekort aan personeel en na 10 jaar Rutte liggen er nog geen plannen voor migratie naar Nederland,
zoals in Canada ,Duitsland en de Scandinavische landen enz
Met slapen kom je niet tot grote prestaties.
Waar Rutte mee bezig zou moeten zijn hoe je schaars personeel behoudt. Als je een kernreactor en een isotopenreator hebt is het verstandig om die eenheden niet uit bedrijf te stellen want dan ben het personeel ook kwijt. Dat is nou een van de problemen waar jaren niets mee is gedaan.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#323  BerichtGeplaatst: do sep 30, 2021 9:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11371
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
D66 progressief liberaal? Proest , je bedoelt sociaal-liberaal voor allochtonen?


We hebben overal een groot tekort aan personeel en na 10 jaar Rutte liggen er nog geen plannen voor migratie naar Nederland,
zoals in Canada ,Duitsland en de Scandinavische landen enz
Met slapen kom je niet tot grote prestaties.
Waar Rutte mee bezig zou moeten zijn hoe je schaars personeel behoudt. Als je een kernreactor en een isotopenreator hebt is het verstandig om die eenheden niet uit bedrijf te stellen want dan ben het personeel ook kwijt. Dat is nou een van de problemen waar jaren niets mee is gedaan.


Met een kernreactor los je niet de problemen van Tata Steel en andere vervuilende bedrijven op.
Op de duur gaan deze bedrijven dicht, omdat geen ander bedrijf in Europa ze nog wil overnemen.
Dus als je deze bedrijven perse in Nederland wilt houden ,dan zal dit miljarden gaan kosten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#324  BerichtGeplaatst: ma dec 20, 2021 12:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11371
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
De grootste idioot ben jij.

Waar staat D66 nu eigenlijk voor? Dit is hartstikke verwarrend
COLUMNLale Gül (23) is auteur van de bestsellerroman Ik ga leven en studeert af op Multatuli aan de VU. Ze vervangt tijdelijk columniste Saskia Noort en schrijft over nieuws dat haar raakt.

Lale Gül < 24-07-21, 10:00
111 REACTIES
Stel je voor: je hebt een politieke partij die meent progressief en emancipatoir te zijn. Ze hebben in hun verkiezingsprogramma staan dat ze voor dierenrechten willen strijden en de veestapel willen halveren voor het behalen van milieudoeleinden. ‘Wij verbeteren de rechtspositie van het dier fundamenteel. We hanteren een positieve definitie van dierenwelzijn met aandacht voor de leefomstandigheden van het dier en diens natuurlijk gedrag’ staat er in hun speerpunten.

Diezelfde partij feliciteert vervolgens een religieuze groep die wereldwijd met miljarden tegelijk een koe, stier of schaap offert voor God, geheel onverdoofd, om zich vervolgens vier dagen lang vol te stouwen met vlees. Ze vieren bij dat feest dat Abraham zo godsvruchtig was, dat hij bereid was zijn zoon Ismaïl in stukken te hakken voor God, nadat dat geopperd werd in zijn droom. Ik ben benieuwd wat de gelovigen zouden vinden van iemand die dat anno 2021 zou beweren, maar dat terzijde.

Afgelopen week feliciteerde mogelijk aanstaande premier Sigrid Kaag de moslimgemeenschap op Twitter met het Offerfestijn. Dat terwijl er wetenschappelijke consensus is ten aanzien van de extra stress en pijn die het onverdoofd slachten voor het dier met zich meebrengt. De Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde en de Europese vereniging van dierenartsen delen de uitkomsten van dit wetenschappelijke onderzoek en vinden het onnodige extra dierenleed onaanvaardbaar. Ook de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit geeft aan dat het onverdoofd slachten leidt tot extra dierenleed. Dat staat bovendien lijnrecht tegenover het speerpunt van D66, dat luidt dat ze de rechtspositie van het dier fundamenteel verdedigen.

Deze discrepantie zorgde bij mij voor een déjà vu: op 17 oktober 2020 zag ik op mijn Instagram voorbijkomen dat Kaag een wandeling maakte door de Schilderswijk en ineens kleine kinderen met hoofddoeken tegenkwam, die net van de koranschool kwamen waar ze Arabisch leerden. Ze schreef dat de kinderen verrast waren dat mevrouw Kaag ook Arabisch met ze kon praten. Verder schrijft ze dat deze diversiteit echt een verrijking is van de samenleving. Je zou denken dat iemand die voor emancipatie, vrouwenrechten en tegen seksisme is, het niet toejuicht dat meisjes van een jaar of acht met hoofddoeken rondlopen, omdat ze anders te zinnenprikkelend zijn voor mannen.

Je zou denken dat zo’n partij liever heeft dat ze naar hockey, zwemmen, viool spelen of voetbal gaan in het weekend, in plaats van naar de koranschool, waar ze alles behalve progressieve zaken leren ten aanzien van de LGBT-rechten, vrijheid van partnerkeuze, vrijheid van meningsuiting en feministische verworvenheden en gelijkheid van man en vrouw. Deze week is ook naar buiten gekomen dat het meeste homogeweld in Amsterdam gepleegd wordt door allochtone jongens. Ik heb deze progressieve partij, die opkomt voor de zaak, wederom daar niet iets over horen zeggen of zien twitteren. Wie steekt dan een hart onder de riem van de in elkaar getimmerde Mokumse homo’s? Of slaan we dat over, omdat het profiel van de daders kennelijk heilig is?

Ik stel voor dat D66 kiest. Als ze de viering van het Offerfeest aanmoedigen, mogen ze niet meer denken dat ze voor de dierenzaak strijden en voor het milieu opkomen. Als ze kleine meisjes die religieus geïndoctrineerd worden aanmoedigen, moeten ze er gewoon voor uitkomen dat ze een conservatieve partij zijn. Dan weten we voortaan waar ze staan, want dit is hartstikke verwarrend


https://www.ad.nl/politiek/waar-staat-d ... ~ac220507/
Ze begint pas en moet nog veel leren. Blijkbaar begrijpt ze niet wat progressieve liberalen zijn in het midden. Dus ik zou zeggen nog een tijdje doorstuderen, totdat ze weet wat het verschil is tussen conservatieve liberalen en progressieve liberalen.

Kaag is al 60 hoor ... ze kijkt al 20 jaar toe bij de ravage die het kartel aanricht ... ze loopt al 4 jaar in Den Haag rond als minister.
"Ze begint pas" is Jan Salie gedoe. Het is "ik heb geen alternatief, maar ik wil toch het pluche".
Hume is een zeurkous die in het stemhok steeds de verkeerde keuzes maak, en hier dan huilie huilie komt doen.
Tijd dat nuchter rechts gaat regeren.
Dan kunnen Kaag en Hume naar de kleuterklas "om te leren".


Zo lang jij hier rondloopt heb je nog nooit iets geleerd..
Je blijft partijen verdedigen van rechts extremisten ,wappies , racisten en hooligans .
Partijen die nooit verder komen dan schreeuwen aan de zijlijn en
Wilders , de langst zittende parlementariër, die nog nooit iets heeft gepresteerd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#325  BerichtGeplaatst: ma dec 20, 2021 7:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Ze begint pas en moet nog veel leren. Blijkbaar begrijpt ze niet wat progressieve liberalen zijn in het midden. Dus ik zou zeggen nog een tijdje doorstuderen, totdat ze weet wat het verschil is tussen conservatieve liberalen en progressieve liberalen.

Kaag is al 60 hoor ... ze kijkt al 20 jaar toe bij de ravage die het kartel aanricht ... ze loopt al 4 jaar in Den Haag rond als minister.
"Ze begint pas" is Jan Salie gedoe. Het is "ik heb geen alternatief, maar ik wil toch het pluche".
Hume is een zeurkous die in het stemhok steeds de verkeerde keuzes maak, en hier dan huilie huilie komt doen.
Tijd dat nuchter rechts gaat regeren.
Dan kunnen Kaag en Hume naar de kleuterklas "om te leren".


Zo lang jij hier rondloopt heb je nog nooit iets geleerd..
Je blijft partijen verdedigen van rechts extremisten ,wappies , racisten en hooligans .
Partijen die nooit verder komen dan schreeuwen aan de zijlijn en
Wilders , de langst zittende parlementariër, die nog nooit iets heeft gepresteerd


Als ik me niet vergis, hebben al die rechtse partijen samen meer dan 40 zetels. Zij vertegenwoordigen dus ca. 30% van het electoraat. Toch een factor om rekening mee te houden en beduidend meer aanhang dan bijv. Kaag heeft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#326  BerichtGeplaatst: ma dec 20, 2021 11:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11371
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Kaag is al 60 hoor ... ze kijkt al 20 jaar toe bij de ravage die het kartel aanricht ... ze loopt al 4 jaar in Den Haag rond als minister.
"Ze begint pas" is Jan Salie gedoe. Het is "ik heb geen alternatief, maar ik wil toch het pluche".
Hume is een zeurkous die in het stemhok steeds de verkeerde keuzes maak, en hier dan huilie huilie komt doen.
Tijd dat nuchter rechts gaat regeren.
Dan kunnen Kaag en Hume naar de kleuterklas "om te leren".


Zo lang jij hier rondloopt heb je nog nooit iets geleerd..
Je blijft partijen verdedigen van rechts extremisten ,wappies , racisten en hooligans .
Partijen die nooit verder komen dan schreeuwen aan de zijlijn en
Wilders , de langst zittende parlementariër, die nog nooit iets heeft gepresteerd


Als ik me niet vergis, hebben al die rechtse partijen samen meer dan 40 zetels. Zij vertegenwoordigen dus ca. 30% van het electoraat. Toch een factor om rekening mee te houden en beduidend meer aanhang dan bijv. Kaag heeft.


Ga maar eens tellen de rechtsradicalen partijen bij elkaar PVV-FVD-JA21-PvH-BBB-.
Hoe kom je aan 45 zetels?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#327  BerichtGeplaatst: di dec 21, 2021 7:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Hume schreef:


Zo lang jij hier rondloopt heb je nog nooit iets geleerd..
Je blijft partijen verdedigen van rechts extremisten ,wappies , racisten en hooligans .
Partijen die nooit verder komen dan schreeuwen aan de zijlijn en
Wilders , de langst zittende parlementariër, die nog nooit iets heeft gepresteerd


Als ik me niet vergis, hebben al die rechtse partijen samen meer dan 40 zetels. Zij vertegenwoordigen dus ca. 30% van het electoraat. Toch een factor om rekening mee te houden en beduidend meer aanhang dan bijv. Kaag heeft.


Ga maar eens tellen de rechtsradicalen partijen bij elkaar PVV-FVD-JA21-PvH-BBB-.
Hoe kom je aan 45 zetels?


Momenteel hebben de rechts van het spectrum staande partijen meer dan 30 zetels samen, bij recente peilingen zouden ze samen op 41 komen. Dus ik haalde inderdaad twee dingen door elkaar. Maar nog altijd meer aanhang dan Kaag...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#328  BerichtGeplaatst: wo dec 22, 2021 6:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11371
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:


Als ik me niet vergis, hebben al die rechtse partijen samen meer dan 40 zetels. Zij vertegenwoordigen dus ca. 30% van het electoraat. Toch een factor om rekening mee te houden en beduidend meer aanhang dan bijv. Kaag heeft.


Ga maar eens tellen de rechtsradicalen partijen bij elkaar PVV-FVD-JA21-PvH-BBB-.
Hoe kom je aan 45 zetels?


Momenteel hebben de rechts van het spectrum staande partijen meer dan 30 zetels samen, bij recente peilingen zouden ze samen op 41 komen. Dus ik haalde inderdaad twee dingen door elkaar. Maar nog altijd meer aanhang dan Kaag...


Volgens mij haal je vaak dingen door elkaar.
Het is omdat de rechtsradicalen zit veel aandacht vragen en krijgen en omdat we 19 partijen de kamer hebben,
Dat het erg onduidelijk is geworden wat de meerderheid van ons land voor staar.

Het is daarom jammer dat Wopke en Wappie ons dit jaar zoveel ellende hebben gebracht.
Anders hadden we al lang een nieuw kabinet gehad en dan was er nu niet zo'n strenge lock down nodig geweest.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#329  BerichtGeplaatst: wo dec 22, 2021 6:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Hume schreef:
Ga maar eens tellen de rechtsradicalen partijen bij elkaar PVV-FVD-JA21-PvH-BBB-.
Hoe kom je aan 45 zetels?
Momenteel hebben de rechts van het spectrum staande partijen meer dan 30 zetels samen, bij recente peilingen zouden ze samen op 41 komen. Dus ik haalde inderdaad twee dingen door elkaar. Maar nog altijd meer aanhang dan Kaag...
Volgens mij haal je vaak dingen door elkaar.
Het is omdat de rechtsradicalen zit veel aandacht vragen en krijgen en omdat we 19 partijen de kamer hebben,
Dat het erg onduidelijk is geworden wat de meerderheid van ons land voor staar.

Het is daarom jammer dat Wopke en Wappie ons dit jaar zoveel ellende hebben gebracht.
Anders hadden we al lang een nieuw kabinet gehad en dan was er nu niet zo'n strenge lock down nodig geweest.

Volgens mij heeft Peter wel een punt hoor.
Wopke en Wappie zitten in het kabinet toeslagenschandaal 4, samen met het ijskonijn.
En wat de meerderheid van ons land wil is wel duidelijk hoor, maar dat is niet wat dit kabinet gaat doen:
Deze enquête legt een bom onder het nieuwe regeerakkoord

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#330  BerichtGeplaatst: wo dec 22, 2021 8:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:
Momenteel hebben de rechts van het spectrum staande partijen meer dan 30 zetels samen, bij recente peilingen zouden ze samen op 41 komen. Dus ik haalde inderdaad twee dingen door elkaar. Maar nog altijd meer aanhang dan Kaag...
Volgens mij haal je vaak dingen door elkaar.
Het is omdat de rechtsradicalen zit veel aandacht vragen en krijgen en omdat we 19 partijen de kamer hebben,
Dat het erg onduidelijk is geworden wat de meerderheid van ons land voor staar.

Het is daarom jammer dat Wopke en Wappie ons dit jaar zoveel ellende hebben gebracht.
Anders hadden we al lang een nieuw kabinet gehad en dan was er nu niet zo'n strenge lock down nodig geweest.

Volgens mij heeft Peter wel een punt hoor.
Wopke en Wappie zitten in het kabinet toeslagenschandaal 4, samen met het ijskonijn.
En wat de meerderheid van ons land wil is wel duidelijk hoor, maar dat is niet wat dit kabinet gaat doen:
Deze enquête legt een bom onder het nieuwe regeerakkoord


Wat de bevolking, of zelfs de eigen aanhang, vindt, is niet relevant. Het enige dat men met verkiezingen wil, is mandaat krijgen om de eigen koers voort te zetten, niet de koers die de kiezers willen varen. Het referendum heeft men daarom ook een halt toe geroepen, want dat was maar lastig, dat burgers zich konden uitspreken. Want dan moest je weer gaan uitleggen waarom je niet deed wat de kiezer wilde.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#331  BerichtGeplaatst: do dec 23, 2021 2:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7701
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Volgens mij haal je vaak dingen door elkaar.
Het is omdat de rechtsradicalen zit veel aandacht vragen en krijgen en omdat we 19 partijen de kamer hebben,
Dat het erg onduidelijk is geworden wat de meerderheid van ons land voor staar.

Het is daarom jammer dat Wopke en Wappie ons dit jaar zoveel ellende hebben gebracht.
Anders hadden we al lang een nieuw kabinet gehad en dan was er nu niet zo'n strenge lock down nodig geweest.

Volgens mij heeft Peter wel een punt hoor.
Wopke en Wappie zitten in het kabinet toeslagenschandaal 4, samen met het ijskonijn.
En wat de meerderheid van ons land wil is wel duidelijk hoor, maar dat is niet wat dit kabinet gaat doen:
Deze enquête legt een bom onder het nieuwe regeerakkoord


Wat de bevolking, of zelfs de eigen aanhang, vindt, is niet relevant. Het enige dat men met verkiezingen wil, is mandaat krijgen om de eigen koers voort te zetten, niet de koers die de kiezers willen varen. Het referendum heeft men daarom ook een halt toe geroepen, want dat was maar lastig, dat burgers zich konden uitspreken. Want dan moest je weer gaan uitleggen waarom je niet deed wat de kiezer wilde.


Anders dan een correctief bindend referendum is het correctief raadgevend referendum een staatsrechtelijk gedrocht.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#332  BerichtGeplaatst: do dec 23, 2021 2:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
P-G schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:

Volgens mij heeft Peter wel een punt hoor.
Wopke en Wappie zitten in het kabinet toeslagenschandaal 4, samen met het ijskonijn.
En wat de meerderheid van ons land wil is wel duidelijk hoor, maar dat is niet wat dit kabinet gaat doen:
Deze enquête legt een bom onder het nieuwe regeerakkoord


Wat de bevolking, of zelfs de eigen aanhang, vindt, is niet relevant. Het enige dat men met verkiezingen wil, is mandaat krijgen om de eigen koers voort te zetten, niet de koers die de kiezers willen varen. Het referendum heeft men daarom ook een halt toe geroepen, want dat was maar lastig, dat burgers zich konden uitspreken. Want dan moest je weer gaan uitleggen waarom je niet deed wat de kiezer wilde.


Anders dan een correctief bindend referendum is het correctief raadgevend referendum een staatsrechtelijk gedrocht.


Dat mag zo zijn, maar het was de enige manier die de burger had om tussentijds zijn mening te geven. Nu is er niets meer.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#333  BerichtGeplaatst: do dec 23, 2021 3:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
P-G schreef:
PeterJKH schreef:
baedeker schreef:
Volgens mij heeft Peter wel een punt hoor.
Wopke en Wappie zitten in het kabinet toeslagenschandaal 4, samen met het ijskonijn.
En wat de meerderheid van ons land wil is wel duidelijk hoor, maar dat is niet wat dit kabinet gaat doen:
Deze enquête legt een bom onder het nieuwe regeerakkoord
Wat de bevolking, of zelfs de eigen aanhang, vindt, is niet relevant. Het enige dat men met verkiezingen wil, is mandaat krijgen om de eigen koers voort te zetten, niet de koers die de kiezers willen varen. Het referendum heeft men daarom ook een halt toe geroepen, want dat was maar lastig, dat burgers zich konden uitspreken. Want dan moest je weer gaan uitleggen waarom je niet deed wat de kiezer wilde.
Anders dan een correctief bindend referendum is het correctief raadgevend referendum een staatsrechtelijk gedrocht.

Waarom?
Toegegeven, bindend is beter. Ben je daar trouwens voorstander van?
Maar raadgevend zorgt al heel aardig voor publiek debat.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#334  BerichtGeplaatst: do dec 23, 2021 8:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 11371
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
P-G schreef:
PeterJKH schreef:
Wat de bevolking, of zelfs de eigen aanhang, vindt, is niet relevant. Het enige dat men met verkiezingen wil, is mandaat krijgen om de eigen koers voort te zetten, niet de koers die de kiezers willen varen. Het referendum heeft men daarom ook een halt toe geroepen, want dat was maar lastig, dat burgers zich konden uitspreken. Want dan moest je weer gaan uitleggen waarom je niet deed wat de kiezer wilde.
Anders dan een correctief bindend referendum is het correctief raadgevend referendum een staatsrechtelijk gedrocht.

Waarom?
Toegegeven, bindend is beter. Ben je daar trouwens voorstander van?
Maar raadgevend zorgt al heel aardig voor publiek debat.


We hebben in maart verkiezingen gehad en het resultaat is een rommeltje van 19 partijen,
waarvan 10 niets anders doen dan schreeuwen zonder plannen.
De probleem zijn te veel en de partijen zijn te divers om een referendum daar op los te laten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#335  BerichtGeplaatst: do dec 23, 2021 10:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
Anders dan een correctief bindend referendum is het correctief raadgevend referendum een staatsrechtelijk gedrocht.
Waarom?
Toegegeven, bindend is beter. Ben je daar trouwens voorstander van?
Maar raadgevend zorgt al heel aardig voor publiek debat.
We hebben in maart verkiezingen gehad en het resultaat is een rommeltje van 19 partijen,
waarvan 10 niets anders doen dan schreeuwen zonder plannen.
De probleem zijn te veel en de partijen zijn te divers om een referendum daar op los te laten.

Het rommeltje is er alleen maar bij die vier partijen van het kabinet Toeslagenschandaal 3, waar jij op stemde.
Dat probleem los je op met een referendum, waar je hoort wat de kiezer wil, en niet dat andere wat de kartelpartijen ervan maken.
:)

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#336  BerichtGeplaatst: do dec 23, 2021 10:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7701
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
P-G schreef:
PeterJKH schreef:
Wat de bevolking, of zelfs de eigen aanhang, vindt, is niet relevant. Het enige dat men met verkiezingen wil, is mandaat krijgen om de eigen koers voort te zetten, niet de koers die de kiezers willen varen. Het referendum heeft men daarom ook een halt toe geroepen, want dat was maar lastig, dat burgers zich konden uitspreken. Want dan moest je weer gaan uitleggen waarom je niet deed wat de kiezer wilde.
Anders dan een correctief bindend referendum is het correctief raadgevend referendum een staatsrechtelijk gedrocht.

Waarom?
Toegegeven, bindend is beter. Ben je daar trouwens voorstander van?
Maar raadgevend zorgt al heel aardig voor publiek debat.


Onder voorwaarden kan de invoering van een correctief bindend referendum worden bepleit. Een correctief raadgevend referendum is evenwel een staatsrechtelijk gedrocht, daar het politici dwingt om tegen hun eigen principes te stemmen op straffe van een - onterecht - beschuldiging dat zij ondemocratisch zijn. Daarmee vormt het correctief raadgevend referendum een onaanvaardbare inbreuk op de grondwettelijke norm dat volksvertegenwoordigers zonder last dienen te stemmen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#337  BerichtGeplaatst: do dec 23, 2021 11:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 12054
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
Anders dan een correctief bindend referendum is het correctief raadgevend referendum een staatsrechtelijk gedrocht.
Waarom?
Toegegeven, bindend is beter. Ben je daar trouwens voorstander van?
Maar raadgevend zorgt al heel aardig voor publiek debat.
Onder voorwaarden kan de invoering van een correctief bindend referendum worden bepleit. Een correctief raadgevend referendum is evenwel een staatsrechtelijk gedrocht, daar het politici dwingt om tegen hun eigen principes te stemmen op straffe van een - onterecht - beschuldiging dat zij ondemocratisch zijn. Daarmee vormt het correctief raadgevend referendum een onaanvaardbare inbreuk op de grondwettelijke norm dat volksvertegenwoordigers zonder last dienen te stemmen.

Okee, mijn vraag was of jij voorstander was van een bindend referendum.

We zijn het overigens niet eens over je bezwaren. Politieke partijen worden helemaal niet genoemd in de grondwet, maar sluiten wel coalitie akkoorden waar kersvers gekozen tweede kamerleden geacht worden zich voor vier jaar aan te binden. Hoezo zonder last? Bovendien, als je het referendum in de grondwet opneemt, dan heb je een nieuwe grondwettelijke norm, en vervalt je bezwaar.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#338  BerichtGeplaatst: vr dec 24, 2021 12:34 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G schreef:
Anders dan een correctief bindend referendum is het correctief raadgevend referendum een staatsrechtelijk gedrocht.

Waarom?
Toegegeven, bindend is beter. Ben je daar trouwens voorstander van?
Maar raadgevend zorgt al heel aardig voor publiek debat.


Onder voorwaarden kan de invoering van een correctief bindend referendum worden bepleit. Een correctief raadgevend referendum is evenwel een staatsrechtelijk gedrocht, daar het politici dwingt om tegen hun eigen principes te stemmen op straffe van een - onterecht - beschuldiging dat zij ondemocratisch zijn. Daarmee vormt het correctief raadgevend referendum een onaanvaardbare inbreuk op de grondwettelijke norm dat volksvertegenwoordigers zonder last dienen te stemmen.


Volksvertegenwoordigers zitten er niet om hun eigen mening te verkondigen, maar de mening van de mensen die zij vertegenwoordigen. Dat men zonder last dient te stemmen, betekent dat de stem niet van bovenaf (fractiediscipline) dwingend bepaald mag worden. Het staat een volksvertegenwoordiger echter altijd vrij (sterker nog: het is zijn plicht) te toetsen of zijn stemgedrag in overeenstemming is met de mening van de achterban die hij vertegenwoordigt.

Stel: jij bent lid van een buurtvereniging en midden in de wijk ligt een stuk grond, dat nu in gebruik is als speelveld voor de buurtkinderen, als park, er staan bankjes waar mensen bij mooi weer graag op zitten, enz. De gemeente heeft het voornemen op dat grote stuk grond een bedrijvencentrum te bouwen. Een meerderheid van de buurtbewoners is het daar niet mee eens en tijdens een ledenvergadering van de buurtvereniging wordt dus tegen gestemd. Afgesproken wordt dat de secretaris van de buurtvereniging namens de leden zal gaan spreken op de gemeenteraadsvergadering om de mening van de buurtbewoners daar neer te leggen. Maar tot ieders verbazing gaat die secretaris juist het tegenovergestelde doen: hij verklaart zich tijdens de gemeenteraadsvergadering tot warm en groot voorstander van dat bedrijventerrein, dat niet alleen, hij reikt nog wat verdergaande ideeën aan. Vanzelfsprekend zijn de leden van de buurtvereniging woedend, maar de secretaris zegt dan: "Ja, sorry mensen, ik sprak en stemde zonder last, en dit is nou eenmaal mijn mening"...

Voel je zelf niet dat dat wringt?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#339  BerichtGeplaatst: wo dec 29, 2021 6:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 7701
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Okee, mijn vraag was of jij voorstander was van een bindend referendum.


Ondergetekende schreef onder meer het volgende: "Onder voorwaarden kan de invoering van een correctief bindend referendum worden bepleit.". De vertaling van deze zin naar de eerste persoon luidt: "Onder voorwaarden zie ik wel iets in een correctief bindend referendum".

baedeker schreef:
We zijn het overigens niet eens over je bezwaren. Politieke partijen worden helemaal niet genoemd in de grondwet, maar sluiten wel coalitie akkoorden waar kersvers gekozen tweede kamerleden geacht worden zich voor vier jaar aan te binden. Hoezo zonder last? Bovendien, als je het referendum in de grondwet opneemt, dan heb je een nieuwe grondwettelijke norm, en vervalt je bezwaar.


Je kan niet de ene last bepleiten, omdat er een andere last bestaat.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#340  BerichtGeplaatst: wo dec 29, 2021 6:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 6598
Berichten: Intopic
P-G schreef:
baedeker schreef:
Okee, mijn vraag was of jij voorstander was van een bindend referendum.


Ondergetekende schreef onder meer het volgende: "Onder voorwaarden kan de invoering van een correctief bindend referendum worden bepleit.". De vertaling van deze zin naar de eerste persoon luidt: "Onder voorwaarden zie ik wel iets in een correctief bindend referendum".

baedeker schreef:
We zijn het overigens niet eens over je bezwaren. Politieke partijen worden helemaal niet genoemd in de grondwet, maar sluiten wel coalitie akkoorden waar kersvers gekozen tweede kamerleden geacht worden zich voor vier jaar aan te binden. Hoezo zonder last? Bovendien, als je het referendum in de grondwet opneemt, dan heb je een nieuwe grondwettelijke norm, en vervalt je bezwaar.


Je kan niet de ene last bepleiten, omdat er een andere last bestaat.


Nogmaals wat "last" betreft:

Volksvertegenwoordigers zitten er niet om hun eigen mening te verkondigen, maar de mening van de mensen die zij vertegenwoordigen. Dat men zonder last dient te stemmen, betekent dat de stem niet van bovenaf (fractiediscipline) dwingend bepaald mag worden. Het staat een volksvertegenwoordiger echter altijd vrij (sterker nog: het is zijn plicht) te toetsen of zijn stemgedrag in overeenstemming is met de mening van de achterban die hij vertegenwoordigt.

Stel: jij bent lid van een buurtvereniging en midden in de wijk ligt een stuk grond, dat nu in gebruik is als speelveld voor de buurtkinderen, als park, er staan bankjes waar mensen bij mooi weer graag op zitten, enz. De gemeente heeft het voornemen op dat grote stuk grond een bedrijvencentrum te bouwen. Een meerderheid van de buurtbewoners is het daar niet mee eens en tijdens een ledenvergadering van de buurtvereniging wordt dus tegen gestemd. Afgesproken wordt dat de secretaris van de buurtvereniging namens de leden zal gaan spreken op de gemeenteraadsvergadering om de mening van de buurtbewoners daar neer te leggen. Maar tot ieders verbazing gaat die secretaris juist het tegenovergestelde doen: hij verklaart zich tijdens de gemeenteraadsvergadering tot warm en groot voorstander van dat bedrijventerrein, dat niet alleen, hij reikt nog wat verdergaande ideeën aan. Vanzelfsprekend zijn de leden van de buurtvereniging woedend, maar de secretaris zegt dan: "Ja, sorry mensen, ik sprak en stemde zonder last, en dit is nou eenmaal mijn mening"...

Voel je zelf niet dat dat wringt?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 362 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Enzo501, Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 136 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling