Het is nu vr okt 19, 2018 1:31 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 927 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 47  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#781  BerichtGeplaatst: wo mei 16, 2018 4:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
Welke verklaring heeft Raya voor de ongelijkheid tussen generaties, zoals opgesomd in het bericht genummerd 775.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#782  BerichtGeplaatst: wo mei 16, 2018 4:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46529
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Welke verklaring heeft Raya voor de ongelijkheid tussen generaties, zoals opgesomd in het bericht genummerd 775.


Welke ongelijkheid?

Ervaren jongeren het als ongelijkheid dat zij ook moeten werken om te kunnen sparen voor hun pensioen en niet direct vanaf dag 1 een volle pot hebben?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#783  BerichtGeplaatst: wo mei 16, 2018 4:43 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Welke verklaring heeft Raya voor de ongelijkheid tussen generaties, zoals opgesomd in het bericht genummerd 775.


Welke ongelijkheid?

Ervaren jongeren het als ongelijkheid dat zij ook moeten werken om te kunnen sparen voor hun pensioen en niet direct vanaf dag 1 een volle pot hebben?


Over dat de rijkste generaties ooit hun rekeningen doorschuiven naar jongere generaties die verhoudingsgewijs toch al minder kansen hebben.

P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Waar babyboomers hun rijkdom zelfstandig hebben kunnen vergaren - met daarbij een hypotheek op toekomst van jongeren generaties - hebben millennials kennelijk te wachten op een erfenis. En dan maar hopen dat de ouderen hun kinderen niet hebben onterfd.


De vele 0-urencontracten, Flexcontracten, 0-lijnen, onnodig verlies van 375.000 banen tijdens de crises, niet verhogen van lonen, de woningnood etc, heb je niet te danken aan DE babyboomers, maar DE neoliberalen, die steeds meer mensen los-vast in loondienst willen hebben, ver onder het minimumloon. Prik met je vingertje naar partijen als VVD en D66, niet naar DE babyboomers, die zelf ook slachtoffer zijn van de neoliberalen.


De babyboomgeneratie heeft het neoliberalisme uitgevonden. Verwezen moet worden naar onderstaand bericht, waarin thans een aantal zaken zijn vetgedrukt.

P-G schreef:
Raya schreef:


Het lijkt mij verstandig om niet iedereen over één kam te scheren. Je zou jezelf wel eens lelijk kunnen snijden. Maar als je er op staat...

De babyboomgeneratie heeft zeker (deels) kunnen profiteren van de noeste arbeid van hun ouders, zoals de na-babyboomgeneraties een welhaast onmetelijk kapitaal aan schaarse woningen gaan erven. Althans, van de babyboomers die ook daadwerkelijk hebben geprofiteerd en financieel niet gesneuveld zijn in de opeenvolgende crises sinds de jaren 80 toen CDA en VVD de macht grepen. Die crises waren diep en duurden lang. En als die babyboomers het werkelijk zo goed hadden gedaan, zo onmetelijk rijk waren geworden in de ogen van de hebberige kindertjes, zouden er nu niet zoveel problemen zijn in ouderenzorg, want voldoende eigen bijdragen om het geheel te kunnen financieren, toch?


Babyboomers hebben in de regel inderdaad voldoende middelen om een wezenlijke eigenbijdrage voor hun zorg te betalen. Dat zij die eigenbijdrage slechts in beperkte mate behoeven te betalen, is een politieke keuze.

Raya schreef:
Het was in de jaren tachtig en negentig dat de ikke-ikke-ikke-mentaliteit groots opgang deed, zoals gezegd onder regie van CDA en VVD. Kijk maar in het lijstje van regeringen sinds de tweede wereldoorlog, die de kinderen van de babyboomers met hun abject egoisme wisten te vergiftigen. Zoals je weet, zijn de babyboomers nu vrijwel allemaal met pensioen en worden we in stad en land bestuurd door kinderen en kindskinderen, niet meer door babyboomers, op een enkele mastodont na. En het is nu werkelijk een gigantische puinhoop!

Daarbij is de macht al de decennia in handen geweest en gebleven van een kliek. Ik zou je daar honderduit over kunnen vertellen uit eigen ervaring, hoe politici vriendjes erbij betrokken en aan de macht hielpen, niet vanuit idealisme, maar puur om de macht. Ook om die te misbruiken. Zij hebben het beleid bedacht en vorm gegeven, uitgevoerd, niet DE babyboomers. De onvrede naar politici is dan ook niet van de laatste tien jaar.
En natuurlijk, de goeden, want die waren er ook, niet te na gesproken.
Wellicht dat je toch wat meer moet nuanceren en je wereldbeeld over Nederland en haar politieke geschiedenis wat aan moet passen.


Nee hoor, sinds de jaren zestig hebben de babyboomers een toenemende overwicht. Zulks laat zich eenvoudig uitleggen aan de hand van hun omvang - hetgeen uiteraard reeds volgt uit de vergrijzing als demografische ontwikkeling. In de jaren zestig en zeventig waren de babyboomers de grote gangmakers van het opbouwen van de verzorgingsstaat - met name terzake onderwijs en volks- en werknemersverzekeringen, want daar hadden zij het grootste voordeel van. Sedert de jaren tachtig hebben politieke keuzen de factoor kapitaal aan invloed doen toenemen. Dat kon ook, want de babyboomers hadden hun zakken inmiddels gevuld en vermogen opgebouwd.

Inmiddels is de kloof tussen jong en oud levensgroot en wel in de letterlijke zin des woords. Vergelijk de volgende aspecten eens.
De babyboomers hebben geprofiteerd van:
  • een volledige fiscale aftrek van de rente over de eigenwoningschuld;
  • een steeds ruimere studiebeurs;
  • een onbeperkte lijfrenteaftrek;
  • lage pensioengerechtigde leeftijd;
  • arbeidsovereenkomsten voor onbepaalde tijd;
  • lage pensioenpremies;
  • uitgebreide regelingen voor vervroegde uitdiensttreding;
  • belastingkorting na het behalen van de leeftijd van vijfenzestig jaar;
  • onbelaste vermogensopbouw in box 1 van de inkomstenbelasting;
  • hoge ontslagvergoedingen.

Voor jongere generaties, in het bijzonder de millennials, staat daar tegenover:
  • een beperkte fiscale aftrek van de rente over de eigenwoningschuld;
  • het schuldenstelsel;
  • het ontbreken van een lijfrenteaftrek;
  • een hoger pensioengerechtigde leeftijd;
  • arbeidsovereenkomsten van bepaalde tijd en verplicht jobhoppen;
  • hoge pensioenpremies;
  • geen regelingen voor vervroegde uitdiensttreding;
  • geen belastingkortingen;
  • louter belaste vermogensopbouw;
  • geen ontslagvergoedingen.

Met moge duidelijk zijn: de kosten van de schuldencrisis en vergrijzing wordt gelegd bij de jongeren, die tegelijkertijd op de arbeids- en woningmarkt beduidend minder kansen hebben dan de babyboomers hebben genoten. Het vermogen komt bijna geheel aan ouderen toe, terwijl jongeren ter financiering van hun bestaan steeds grotere schulden moeten aangaan. Babyboomers zijn de rijkste generatie ooit - en nee, Raya, hierbij wordt niet louter gekeken naar het gemiddelde vermogen - en de enige generatie die tijdens de schuldencrisis het vermogen zag toenemen. Nergens in Europa is de kans op armoede voor ouderen zo gering als in Nederland; tegelijkertijd hebben onze jongeren een kans op armoede die zevenmaal (!) groter is dan onze ouderen. Dat is overigens niet verwonderlijk. De arbeidsinkomensquote is dalende, terwijl de belastingdruk sinds dit millennium is verschoven van vermogen naar arbeid. Het zijn daarbij de jongeren die de arbeid leveren; ouderen hebben het vermogen.

En dan vindt Raya het vreemd dat in een vergrijzende samenleving er onvoldoende wordt gebouwd? De politiek doet wat haar broodheer vraagt.


Maar volgens Raya zijn ouderen in het algemeen en babyboomers zielig en millennials verwend. Het is werkelijk de wereld op zijn kop.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#784  BerichtGeplaatst: wo mei 16, 2018 5:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13821
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Welke verklaring heeft Raya voor de ongelijkheid tussen generaties, zoals opgesomd in het bericht genummerd 775.


Welke ongelijkheid?

Ervaren jongeren het als ongelijkheid dat zij ook moeten werken om te kunnen sparen voor hun pensioen en niet direct vanaf dag 1 een volle pot hebben?
Dat sparen voor hun pensioen redden ze niet omdat ze veel meer moeten sparen dan de babyboomgeneratie en de babyboomgeneratie volop hebben geprofiteerd van alle voorzieningen en er nog steeds vanuit gaan zijzelf wel verzorgd worden voor de jongeren voor wie ze niets achter hebben gelaten behalve een lege gasbel en een land waar het steeds moeilijker wordt om een huis te krijgen.
En ik denk dat deze ouderen allemaal een valse getuigenis afleggen tegen de PvdA en met oplossingen komen die niet uitgevoerd gaan worden. Ik vrees dat een leeftijdsdiscriminatie de enige mogelijkheid is om de zorg betaalbaar te houden, zeker als ook de geboorten verder teruglopen.

https://50pluspartij.nl/mensen


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#785  BerichtGeplaatst: wo mei 16, 2018 6:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46529
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Welke verklaring heeft Raya voor de ongelijkheid tussen generaties, zoals opgesomd in het bericht genummerd 775.


Welke ongelijkheid?

Ervaren jongeren het als ongelijkheid dat zij ook moeten werken om te kunnen sparen voor hun pensioen en niet direct vanaf dag 1 een volle pot hebben?
Dat sparen voor hun pensioen redden ze niet omdat ze veel meer moeten sparen dan de babyboomgeneratie en de babyboomgeneratie volop hebben geprofiteerd van alle voorzieningen en er nog steeds vanuit gaan zijzelf wel verzorgd worden voor de jongeren voor wie ze niets achter hebben gelaten behalve een lege gasbel en een land waar het steeds moeilijker wordt om een huis te krijgen.
En ik denk dat deze ouderen allemaal een valse getuigenis afleggen tegen de PvdA en met oplossingen komen die niet uitgevoerd gaan worden. Ik vrees dat een leeftijdsdiscriminatie de enige mogelijkheid is om de zorg betaalbaar te houden, zeker als ook de geboorten verder teruglopen.

https://50pluspartij.nl/mensen


Ik denk dat je een paar dingen door elkaar gooit.

Natuurlijk hadden wij de gasbel, maar dat geld is grotendeels naar beleggers gegaan en megalomane, vrijwel altijd verliesgevende projecten van politici. En natuurlijk is daar ook infrastructuur van aangelegd, waar jongeren net zo goed overheen karren met hun auto-tjes.
Nu betalen wij ons ook weer blauw aan energieheffingen om straks betaalbare alternatieve energieopwekking te hebben, waar onze kleinkinderen weer fors van profiteren. Zoals onze ouders blauw hebben moeten liggen om de schade na de oorlog te herstellen. Terwijl hun ouders weer aardig profiteerden van de opgang gekomen industriele revolutie, terwijl hun grootouders daar bij stakingen met hun leven voor hebben moeten betalen.

Het is een soort sinusbeweging.

Pensioenen staan daar los van. Je pensioen is nog steeds afhankelijk van je inleg. Ik zal niet verder komen dan een pensioen van € 5,- per maand, terwijl een aantal ceo's en bestuurders forse bedragen per maand gaan incasseren na een jaartje forse inleg, op kosten van de klant of belastingbetaler.
Maar wie niets heeft ingelegd, krijgt ook niets. En wie weinig heeft ingelegd krijgt weinig. Dat geldt ook voor jongeren.

Dat de premies omhoog zouden moeten en er gekort moet worden, is de grootst mogelijke onzin.
We hebben zo'n 12.000.000 volwassenen in Nederland, van mensen die nog moeten gaan werken tot mensen die al gepensioneerd zijn.
We hebben zo'n 14.000.000.000 euro in kas, dat is meer dan 100.000 euro per volwassene.
En als we dan gaan kijken wie er hebben ingelegd, kom je lang niet tot de 12.000.000
Veel ouderen hebben niets of weinig ingelegd, omdat pensioensparen eertijds niet verplicht was.
Mensen met een uitkering hebben nooit pensioen opgebouwd. Werklozen, gehandicapten, etc. Ook de meeste zzp'ers en andere zelfstandigen zijn nooit aan pensioenopbouw toegekomen. Redelijkerwijs kun je stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde vanaf 18 jaar zo'n 200.000 euro in kas zit.
Al dat geld wordt belegd en zelfs in crisistijd, sinds 2008 was het gemiddelde rendement 6%.
Daarbij moet een groep nog steeds inleggen omdat zij de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt hebben.
Met de natte vinger kun je rustig stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde van nu en later, zo'n 400.000 euro in de pot zit, als het niet meer is.

Jong en oud wordt tegen elkaar opgezet. Door de politici die straks een greep in de pot willen doen. Op Europees niveau. Er is niet voor niets een pensioenverdrag opgesteld binnen de EU. De EU wil met een EU-pensioensysteem komen, waar de pensioenhervormingen van nu en de het wegsluizen van de 1400 miljard pensioenpot naar de EU, voorbereidingen op zijn. Door de onderlinge strijd tussen jong en oud, welke echt nergens op slaat, is de aandacht van de werkelijke bedoelingen afgeleid.

Maak je borst maar nat. Alles gaat naar de EU, niet naar de ouderen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#786  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 11:18 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:
Welke verklaring heeft Raya voor de ongelijkheid tussen generaties, zoals opgesomd in het bericht genummerd 775.


Welke ongelijkheid?

Ervaren jongeren het als ongelijkheid dat zij ook moeten werken om te kunnen sparen voor hun pensioen en niet direct vanaf dag 1 een volle pot hebben?
Dat sparen voor hun pensioen redden ze niet omdat ze veel meer moeten sparen dan de babyboomgeneratie en de babyboomgeneratie volop hebben geprofiteerd van alle voorzieningen en er nog steeds vanuit gaan zijzelf wel verzorgd worden voor de jongeren voor wie ze niets achter hebben gelaten behalve een lege gasbel en een land waar het steeds moeilijker wordt om een huis te krijgen.
En ik denk dat deze ouderen allemaal een valse getuigenis afleggen tegen de PvdA en met oplossingen komen die niet uitgevoerd gaan worden. Ik vrees dat een leeftijdsdiscriminatie de enige mogelijkheid is om de zorg betaalbaar te houden, zeker als ook de geboorten verder teruglopen.

https://50pluspartij.nl/mensen


Gisteren heeft de FNV zich weer geprofileerd als een ware ouderenbond: tijdens een commissievergadering met Tweede Kamerleden en deskundigen eisten zij een pensioenindicatie, alhoewel alle deskundigen zulks in verband met de pensioenvoorziening van jongeren volstrekt onverantwoord vonden. En dan vinden sommigen het vreemd dat jongeren géén lid meer willen worden van een vakbond?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#787  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 11:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Welke ongelijkheid?

Ervaren jongeren het als ongelijkheid dat zij ook moeten werken om te kunnen sparen voor hun pensioen en niet direct vanaf dag 1 een volle pot hebben?
Dat sparen voor hun pensioen redden ze niet omdat ze veel meer moeten sparen dan de babyboomgeneratie en de babyboomgeneratie volop hebben geprofiteerd van alle voorzieningen en er nog steeds vanuit gaan zijzelf wel verzorgd worden voor de jongeren voor wie ze niets achter hebben gelaten behalve een lege gasbel en een land waar het steeds moeilijker wordt om een huis te krijgen.
En ik denk dat deze ouderen allemaal een valse getuigenis afleggen tegen de PvdA en met oplossingen komen die niet uitgevoerd gaan worden. Ik vrees dat een leeftijdsdiscriminatie de enige mogelijkheid is om de zorg betaalbaar te houden, zeker als ook de geboorten verder teruglopen.

https://50pluspartij.nl/mensen


Ik denk dat je een paar dingen door elkaar gooit.

Natuurlijk hadden wij de gasbel, maar dat geld is grotendeels naar beleggers gegaan en megalomane, vrijwel altijd verliesgevende projecten van politici. En natuurlijk is daar ook infrastructuur van aangelegd, waar jongeren net zo goed overheen karren met hun auto-tjes.
Nu betalen wij ons ook weer blauw aan energieheffingen om straks betaalbare alternatieve energieopwekking te hebben, waar onze kleinkinderen weer fors van profiteren. Zoals onze ouders blauw hebben moeten liggen om de schade na de oorlog te herstellen. Terwijl hun ouders weer aardig profiteerden van de opgang gekomen industriele revolutie, terwijl hun grootouders daar bij stakingen met hun leven voor hebben moeten betalen.

Het is een soort sinusbeweging.

Pensioenen staan daar los van. Je pensioen is nog steeds afhankelijk van je inleg. Ik zal niet verder komen dan een pensioen van € 5,- per maand, terwijl een aantal ceo's en bestuurders forse bedragen per maand gaan incasseren na een jaartje forse inleg, op kosten van de klant of belastingbetaler.
Maar wie niets heeft ingelegd, krijgt ook niets. En wie weinig heeft ingelegd krijgt weinig. Dat geldt ook voor jongeren.

Dat de premies omhoog zouden moeten en er gekort moet worden, is de grootst mogelijke onzin.
We hebben zo'n 12.000.000 volwassenen in Nederland, van mensen die nog moeten gaan werken tot mensen die al gepensioneerd zijn.
We hebben zo'n 14.000.000.000 euro in kas, dat is meer dan 100.000 euro per volwassene.
En als we dan gaan kijken wie er hebben ingelegd, kom je lang niet tot de 12.000.000
Veel ouderen hebben niets of weinig ingelegd, omdat pensioensparen eertijds niet verplicht was.
Mensen met een uitkering hebben nooit pensioen opgebouwd. Werklozen, gehandicapten, etc. Ook de meeste zzp'ers en andere zelfstandigen zijn nooit aan pensioenopbouw toegekomen. Redelijkerwijs kun je stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde vanaf 18 jaar zo'n 200.000 euro in kas zit.
Al dat geld wordt belegd en zelfs in crisistijd, sinds 2008 was het gemiddelde rendement 6%.
Daarbij moet een groep nog steeds inleggen omdat zij de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt hebben.
Met de natte vinger kun je rustig stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde van nu en later, zo'n 400.000 euro in de pot zit, als het niet meer is.

Jong en oud wordt tegen elkaar opgezet. Door de politici die straks een greep in de pot willen doen. Op Europees niveau. Er is niet voor niets een pensioenverdrag opgesteld binnen de EU. De EU wil met een EU-pensioensysteem komen, waar de pensioenhervormingen van nu en de het wegsluizen van de 1400 miljard pensioenpot naar de EU, voorbereidingen op zijn. Door de onderlinge strijd tussen jong en oud, welke echt nergens op slaat, is de aandacht van de werkelijke bedoelingen afgeleid.
Maak je borst maar nat. Alles gaat naar de EU, niet naar de ouderen.


Het bovenstaande bevat leugens in het algemeen en in het vetgedrukte in het bijzonder. Wil Raya werkelijk ontkennen dat de vergrijzing economische implicaties heeft?
Het is werkelijk een gotspe dat een zelfverklaarde strijder tegen sociale onrecht zichzelf ontpopt tot de ideoloog daarvan. Zulks verklaart ook waarom - onder meer - het bericht genummerd 783 onbeantwoord blijft.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#788  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 12:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 5747
Berichten: Intopic
De pensioenpot is nog nooit zo groot geweest, jongeren, waaronder ikzelf val, moeten niet
zo blijven klagen over "hun" pensioengeld.
Ouderen hebben meestal hun hele leven gewerkt, jongeren studeren vaak vrij lang, beginnen
dus vaak veel later met werken, leggen minder bij in de pensioenpot maar willen wel het volle pond,
het liefst nog veel meer.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#789  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 12:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46529
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Welke ongelijkheid?

Ervaren jongeren het als ongelijkheid dat zij ook moeten werken om te kunnen sparen voor hun pensioen en niet direct vanaf dag 1 een volle pot hebben?
Dat sparen voor hun pensioen redden ze niet omdat ze veel meer moeten sparen dan de babyboomgeneratie en de babyboomgeneratie volop hebben geprofiteerd van alle voorzieningen en er nog steeds vanuit gaan zijzelf wel verzorgd worden voor de jongeren voor wie ze niets achter hebben gelaten behalve een lege gasbel en een land waar het steeds moeilijker wordt om een huis te krijgen.
En ik denk dat deze ouderen allemaal een valse getuigenis afleggen tegen de PvdA en met oplossingen komen die niet uitgevoerd gaan worden. Ik vrees dat een leeftijdsdiscriminatie de enige mogelijkheid is om de zorg betaalbaar te houden, zeker als ook de geboorten verder teruglopen.

https://50pluspartij.nl/mensen


Gisteren heeft de FNV zich weer geprofileerd als een ware ouderenbond: tijdens een commissievergadering met Tweede Kamerleden en deskundigen eisten zij een pensioenindicatie, alhoewel alle deskundigen zulks in verband met de pensioenvoorziening van jongeren volstrekt onverantwoord vonden. En dan vinden sommigen het vreemd dat jongeren géén lid meer willen worden van een vakbond?


Jongeren die geen lid willen worden van een vakbond, moeten zich ook niet beklagen over acties van de vakbond. Vakbonden vertegenwoordigen hun leden, en niet de niet-leden.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#790  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 12:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46529
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Dat sparen voor hun pensioen redden ze niet omdat ze veel meer moeten sparen dan de babyboomgeneratie en de babyboomgeneratie volop hebben geprofiteerd van alle voorzieningen en er nog steeds vanuit gaan zijzelf wel verzorgd worden voor de jongeren voor wie ze niets achter hebben gelaten behalve een lege gasbel en een land waar het steeds moeilijker wordt om een huis te krijgen.
En ik denk dat deze ouderen allemaal een valse getuigenis afleggen tegen de PvdA en met oplossingen komen die niet uitgevoerd gaan worden. Ik vrees dat een leeftijdsdiscriminatie de enige mogelijkheid is om de zorg betaalbaar te houden, zeker als ook de geboorten verder teruglopen.

https://50pluspartij.nl/mensen


Ik denk dat je een paar dingen door elkaar gooit.

Natuurlijk hadden wij de gasbel, maar dat geld is grotendeels naar beleggers gegaan en megalomane, vrijwel altijd verliesgevende projecten van politici. En natuurlijk is daar ook infrastructuur van aangelegd, waar jongeren net zo goed overheen karren met hun auto-tjes.
Nu betalen wij ons ook weer blauw aan energieheffingen om straks betaalbare alternatieve energieopwekking te hebben, waar onze kleinkinderen weer fors van profiteren. Zoals onze ouders blauw hebben moeten liggen om de schade na de oorlog te herstellen. Terwijl hun ouders weer aardig profiteerden van de opgang gekomen industriele revolutie, terwijl hun grootouders daar bij stakingen met hun leven voor hebben moeten betalen.

Het is een soort sinusbeweging.

Pensioenen staan daar los van. Je pensioen is nog steeds afhankelijk van je inleg. Ik zal niet verder komen dan een pensioen van € 5,- per maand, terwijl een aantal ceo's en bestuurders forse bedragen per maand gaan incasseren na een jaartje forse inleg, op kosten van de klant of belastingbetaler.
Maar wie niets heeft ingelegd, krijgt ook niets. En wie weinig heeft ingelegd krijgt weinig. Dat geldt ook voor jongeren.

Dat de premies omhoog zouden moeten en er gekort moet worden, is de grootst mogelijke onzin.
We hebben zo'n 12.000.000 volwassenen in Nederland, van mensen die nog moeten gaan werken tot mensen die al gepensioneerd zijn.
We hebben zo'n 14.000.000.000 euro in kas, dat is meer dan 100.000 euro per volwassene.
En als we dan gaan kijken wie er hebben ingelegd, kom je lang niet tot de 12.000.000
Veel ouderen hebben niets of weinig ingelegd, omdat pensioensparen eertijds niet verplicht was.
Mensen met een uitkering hebben nooit pensioen opgebouwd. Werklozen, gehandicapten, etc. Ook de meeste zzp'ers en andere zelfstandigen zijn nooit aan pensioenopbouw toegekomen. Redelijkerwijs kun je stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde vanaf 18 jaar zo'n 200.000 euro in kas zit.
Al dat geld wordt belegd en zelfs in crisistijd, sinds 2008 was het gemiddelde rendement 6%.
Daarbij moet een groep nog steeds inleggen omdat zij de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt hebben.
Met de natte vinger kun je rustig stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde van nu en later, zo'n 400.000 euro in de pot zit, als het niet meer is.

Jong en oud wordt tegen elkaar opgezet. Door de politici die straks een greep in de pot willen doen. Op Europees niveau. Er is niet voor niets een pensioenverdrag opgesteld binnen de EU. De EU wil met een EU-pensioensysteem komen, waar de pensioenhervormingen van nu en de het wegsluizen van de 1400 miljard pensioenpot naar de EU, voorbereidingen op zijn. Door de onderlinge strijd tussen jong en oud, welke echt nergens op slaat, is de aandacht van de werkelijke bedoelingen afgeleid.
Maak je borst maar nat. Alles gaat naar de EU, niet naar de ouderen.


Het bovenstaande bevat leugens in het algemeen en in het vetgedrukte in het bijzonder. Wil Raya werkelijk ontkennen dat de vergrijzing economische implicaties heeft?
Het is werkelijk een gotspe dat een zelfverklaarde strijder tegen sociale onrecht zichzelf ontpopt tot de ideoloog daarvan. Zulks verklaart ook waarom - onder meer - het bericht genummerd 783 onbeantwoord blijft.


Werkelijk, P-G?

https://en.wikipedia.org/wiki/Pan-European_Pension

http://www.dagelijksestandaard.nl/2017/ ... ees-maken/



Dat jij een voorstander bent van een groot EU waar alle soevereiniteit aan overgedragen mag worden, wil niet zeggen dat ik een leugenaar ben als ik met kritiek kom.

Dank u.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#791  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 1:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46529
Berichten: Intopic
Joyce schreef:
De pensioenpot is nog nooit zo groot geweest, jongeren, waaronder ikzelf val, moeten niet
zo blijven klagen over "hun" pensioengeld.
Ouderen hebben meestal hun hele leven gewerkt, jongeren studeren vaak vrij lang, beginnen
dus vaak veel later met werken, leggen minder bij in de pensioenpot maar willen wel het volle pond,
het liefst nog veel meer.


Yep!
Jongeren zullen net zoals de ouderen, maandelijks moeten inleggen om hun pensioen op te bouwen. Dat geld zal, net als dat van de ouderen die hun werkzame leven hebben ingelegd, vermeerderd worden met de winsten uit beleggingen.

Jongeren kunnen en mogen niet verwachten dat ze direct na een eerste inleg van een paar honderd euro, direct een pensioen hebben opgebouwd van 1500 euro per maand. Werken en sparen, net zoals de ouderen het hebben moeten doen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#792  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 2:28 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17418
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Joyce schreef:
De pensioenpot is nog nooit zo groot geweest, jongeren, waaronder ikzelf val, moeten niet
zo blijven klagen over "hun" pensioengeld.
Ouderen hebben meestal hun hele leven gewerkt, jongeren studeren vaak vrij lang, beginnen
dus vaak veel later met werken, leggen minder bij in de pensioenpot maar willen wel het volle pond,
het liefst nog veel meer.


Yep!
Jongeren zullen net zoals de ouderen, maandelijks moeten inleggen om hun pensioen op te bouwen. Dat geld zal, net als dat van de ouderen die hun werkzame leven hebben ingelegd, vermeerderd worden met de winsten uit beleggingen.

Jongeren kunnen en mogen niet verwachten dat ze direct na een eerste inleg van een paar honderd euro, direct een pensioen hebben opgebouwd van 1500 euro per maand. Werken en sparen, net zoals de ouderen het hebben moeten doen.

Ik denk dat jongeren wel beseffen dat de gouden tijden van vadertje staat en de verzorging van wieg tot graf en gouden VUTregelingen (lekker met je 58e met pensioen) en meer van die babyboomers regelingen tot het verleden behoren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#793  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 4:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Raya schreef:


Ik denk dat je een paar dingen door elkaar gooit.

Natuurlijk hadden wij de gasbel, maar dat geld is grotendeels naar beleggers gegaan en megalomane, vrijwel altijd verliesgevende projecten van politici. En natuurlijk is daar ook infrastructuur van aangelegd, waar jongeren net zo goed overheen karren met hun auto-tjes.
Nu betalen wij ons ook weer blauw aan energieheffingen om straks betaalbare alternatieve energieopwekking te hebben, waar onze kleinkinderen weer fors van profiteren. Zoals onze ouders blauw hebben moeten liggen om de schade na de oorlog te herstellen. Terwijl hun ouders weer aardig profiteerden van de opgang gekomen industriele revolutie, terwijl hun grootouders daar bij stakingen met hun leven voor hebben moeten betalen.

Het is een soort sinusbeweging.

Pensioenen staan daar los van. Je pensioen is nog steeds afhankelijk van je inleg. Ik zal niet verder komen dan een pensioen van € 5,- per maand, terwijl een aantal ceo's en bestuurders forse bedragen per maand gaan incasseren na een jaartje forse inleg, op kosten van de klant of belastingbetaler.
Maar wie niets heeft ingelegd, krijgt ook niets. En wie weinig heeft ingelegd krijgt weinig. Dat geldt ook voor jongeren.

Dat de premies omhoog zouden moeten en er gekort moet worden, is de grootst mogelijke onzin.
We hebben zo'n 12.000.000 volwassenen in Nederland, van mensen die nog moeten gaan werken tot mensen die al gepensioneerd zijn.
We hebben zo'n 14.000.000.000 euro in kas, dat is meer dan 100.000 euro per volwassene.
En als we dan gaan kijken wie er hebben ingelegd, kom je lang niet tot de 12.000.000
Veel ouderen hebben niets of weinig ingelegd, omdat pensioensparen eertijds niet verplicht was.
Mensen met een uitkering hebben nooit pensioen opgebouwd. Werklozen, gehandicapten, etc. Ook de meeste zzp'ers en andere zelfstandigen zijn nooit aan pensioenopbouw toegekomen. Redelijkerwijs kun je stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde vanaf 18 jaar zo'n 200.000 euro in kas zit.
Al dat geld wordt belegd en zelfs in crisistijd, sinds 2008 was het gemiddelde rendement 6%.
Daarbij moet een groep nog steeds inleggen omdat zij de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt hebben.
Met de natte vinger kun je rustig stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde van nu en later, zo'n 400.000 euro in de pot zit, als het niet meer is.

Jong en oud wordt tegen elkaar opgezet. Door de politici die straks een greep in de pot willen doen. Op Europees niveau. Er is niet voor niets een pensioenverdrag opgesteld binnen de EU. De EU wil met een EU-pensioensysteem komen, waar de pensioenhervormingen van nu en de het wegsluizen van de 1400 miljard pensioenpot naar de EU, voorbereidingen op zijn. Door de onderlinge strijd tussen jong en oud, welke echt nergens op slaat, is de aandacht van de werkelijke bedoelingen afgeleid.
Maak je borst maar nat. Alles gaat naar de EU, niet naar de ouderen.


Het bovenstaande bevat leugens in het algemeen en in het vetgedrukte in het bijzonder. Wil Raya werkelijk ontkennen dat de vergrijzing economische implicaties heeft?
Het is werkelijk een gotspe dat een zelfverklaarde strijder tegen sociale onrecht zichzelf ontpopt tot de ideoloog daarvan. Zulks verklaart ook waarom - onder meer - het bericht genummerd 783 onbeantwoord blijft.


Werkelijk, P-G?

https://en.wikipedia.org/wiki/Pan-European_Pension

http://www.dagelijksestandaard.nl/2017/ ... ees-maken/



Dat jij een voorstander bent van een groot EU waar alle soevereiniteit aan overgedragen mag worden, wil niet zeggen dat ik een leugenaar ben als ik met kritiek kom.

Dank u.


De pagina van Wikipedia ondersteunt de stelling van Raya niet, de Dagelijkse Standaard is gekleurd. Verder nog iets, meneer de leugenaar?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#794  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 5:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46529
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Joyce schreef:
De pensioenpot is nog nooit zo groot geweest, jongeren, waaronder ikzelf val, moeten niet
zo blijven klagen over "hun" pensioengeld.
Ouderen hebben meestal hun hele leven gewerkt, jongeren studeren vaak vrij lang, beginnen
dus vaak veel later met werken, leggen minder bij in de pensioenpot maar willen wel het volle pond,
het liefst nog veel meer.


Yep!
Jongeren zullen net zoals de ouderen, maandelijks moeten inleggen om hun pensioen op te bouwen. Dat geld zal, net als dat van de ouderen die hun werkzame leven hebben ingelegd, vermeerderd worden met de winsten uit beleggingen.

Jongeren kunnen en mogen niet verwachten dat ze direct na een eerste inleg van een paar honderd euro, direct een pensioen hebben opgebouwd van 1500 euro per maand. Werken en sparen, net zoals de ouderen het hebben moeten doen.

Ik denk dat jongeren wel beseffen dat de gouden tijden van vadertje staat en de verzorging van wieg tot graf en gouden VUTregelingen (lekker met je 58e met pensioen) en meer van die babyboomers regelingen tot het verleden behoren.


De VUT was geen pensioenregeling. Het was regeling waarvoor de werknemers zelf betaalden met inleveren van loon. Ook nog eens om plaats te maken voor jongeren, die maar niet aan de bak kwamen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#795  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 5:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46529
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
P-G schreef:


Het bovenstaande bevat leugens in het algemeen en in het vetgedrukte in het bijzonder. Wil Raya werkelijk ontkennen dat de vergrijzing economische implicaties heeft?
Het is werkelijk een gotspe dat een zelfverklaarde strijder tegen sociale onrecht zichzelf ontpopt tot de ideoloog daarvan. Zulks verklaart ook waarom - onder meer - het bericht genummerd 783 onbeantwoord blijft.


Werkelijk, P-G?

https://en.wikipedia.org/wiki/Pan-European_Pension

http://www.dagelijksestandaard.nl/2017/ ... ees-maken/



Dat jij een voorstander bent van een groot EU waar alle soevereiniteit aan overgedragen mag worden, wil niet zeggen dat ik een leugenaar ben als ik met kritiek kom.

Dank u.


De pagina van Wikipedia ondersteunt de stelling van Raya niet, de Dagelijkse Standaard is gekleurd. Verder nog iets, meneer de leugenaar?


Pardon? Kun je niet even een beetje je fatsoen houden?
Blijkbaar niet.

Feiten kun je niet kleuren. Je kunt het gekleurd omschrijven. Maar daar moet jij toch doorheen kunnen prikken en de feiten onder ogen zien.
En hoezo ondersteund die wiki-pagina mij niet?

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#796  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 5:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
Ingeval Raya zijn bronnen niet leest, dan loopt hij het risico zijn eigen stelling te ondermijnen. Wikipedia spreekt over een vrijwillige bijdrage in een fonds, die bovenal bestemd is voor burgers uit lidstaten van de Europese Unie met minder goede voorzieningen. Tevens stelt het burgers in staat om ongeacht hun domicilie, pensioen te blijven opbouwen. De idee van het leegroven van Nederlandse pensioenfondsen is een grove leugen.
Het leegroven van de pensioenfondsen behoeft overigens niet te gebeuren door de Europese Unie; dankzij de macht van ouderen vindt zulks reeds plaats.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#797  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 6:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 46529
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Ingeval Raya zijn bronnen niet leest, dan loopt hij het risico zijn eigen stelling te ondermijnen. Wikipedia spreekt over een vrijwillige bijdrage in een fonds, die bovenal bestemd is voor burgers uit lidstaten van de Europese Unie met minder goede voorzieningen. Tevens stelt het burgers in staat om ongeacht hun domicilie, pensioen te blijven opbouwen. De idee van het leegroven van Nederlandse pensioenfondsen is een grove leugen.
Het leegroven van de pensioenfondsen behoeft overigens niet te gebeuren door de Europese Unie; dankzij de macht van ouderen vindt zulks reeds plaats.


P-G weet donders goed dat dat niet de opzet is. Het is gebracht door de politieke EU-leiders als het begin van een europees pensioenstelsel. Vraag het Juncker om het nog eens te herhalen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#798  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 6:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Yep!
Jongeren zullen net zoals de ouderen, maandelijks moeten inleggen om hun pensioen op te bouwen. Dat geld zal, net als dat van de ouderen die hun werkzame leven hebben ingelegd, vermeerderd worden met de winsten uit beleggingen.

Jongeren kunnen en mogen niet verwachten dat ze direct na een eerste inleg van een paar honderd euro, direct een pensioen hebben opgebouwd van 1500 euro per maand. Werken en sparen, net zoals de ouderen het hebben moeten doen.

Ik denk dat jongeren wel beseffen dat de gouden tijden van vadertje staat en de verzorging van wieg tot graf en gouden VUTregelingen (lekker met je 58e met pensioen) en meer van die babyboomers regelingen tot het verleden behoren.


De VUT was geen pensioenregeling. Het was regeling waarvoor de werknemers zelf betaalden met inleveren van loon. Ook nog eens om plaats te maken voor jongeren, die maar niet aan de bak kwamen.


De vervroegde uitdiensttreding kende een omslagstelsel.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#799  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 6:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 5652
Berichten: Intopic
Raya schreef:
P-G schreef:
Ingeval Raya zijn bronnen niet leest, dan loopt hij het risico zijn eigen stelling te ondermijnen. Wikipedia spreekt over een vrijwillige bijdrage in een fonds, die bovenal bestemd is voor burgers uit lidstaten van de Europese Unie met minder goede voorzieningen. Tevens stelt het burgers in staat om ongeacht hun domicilie, pensioen te blijven opbouwen. De idee van het leegroven van Nederlandse pensioenfondsen is een grove leugen.
Het leegroven van de pensioenfondsen behoeft overigens niet te gebeuren door de Europese Unie; dankzij de macht van ouderen vindt zulks reeds plaats.


P-G weet donders goed dat dat niet de opzet is. Het is gebracht door de politieke EU-leiders als het begin van een europees pensioenstelsel. Vraag het Juncker om het nog eens te herhalen.


Nog steeds liegt Raya.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#800  BerichtGeplaatst: vr mei 18, 2018 10:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 13821
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Welke ongelijkheid?

Ervaren jongeren het als ongelijkheid dat zij ook moeten werken om te kunnen sparen voor hun pensioen en niet direct vanaf dag 1 een volle pot hebben?
Dat sparen voor hun pensioen redden ze niet omdat ze veel meer moeten sparen dan de babyboomgeneratie en de babyboomgeneratie volop hebben geprofiteerd van alle voorzieningen en er nog steeds vanuit gaan zijzelf wel verzorgd worden voor de jongeren voor wie ze niets achter hebben gelaten behalve een lege gasbel en een land waar het steeds moeilijker wordt om een huis te krijgen.
En ik denk dat deze ouderen allemaal een valse getuigenis afleggen tegen de PvdA en met oplossingen komen die niet uitgevoerd gaan worden. Ik vrees dat een leeftijdsdiscriminatie de enige mogelijkheid is om de zorg betaalbaar te houden, zeker als ook de geboorten verder teruglopen.

https://50pluspartij.nl/mensen


Ik denk dat je een paar dingen door elkaar gooit.

Natuurlijk hadden wij de gasbel, maar dat geld is grotendeels naar beleggers gegaan en megalomane, vrijwel altijd verliesgevende projecten van politici. En natuurlijk is daar ook infrastructuur van aangelegd, waar jongeren net zo goed overheen karren met hun auto-tjes.
Nu betalen wij ons ook weer blauw aan energieheffingen om straks betaalbare alternatieve energieopwekking te hebben, waar onze kleinkinderen weer fors van profiteren. Zoals onze ouders blauw hebben moeten liggen om de schade na de oorlog te herstellen. Terwijl hun ouders weer aardig profiteerden van de opgang gekomen industriele revolutie, terwijl hun grootouders daar bij stakingen met hun leven voor hebben moeten betalen.

Het is een soort sinusbeweging.

Pensioenen staan daar los van. Je pensioen is nog steeds afhankelijk van je inleg. Ik zal niet verder komen dan een pensioen van € 5,- per maand, terwijl een aantal ceo's en bestuurders forse bedragen per maand gaan incasseren na een jaartje forse inleg, op kosten van de klant of belastingbetaler.
Maar wie niets heeft ingelegd, krijgt ook niets. En wie weinig heeft ingelegd krijgt weinig. Dat geldt ook voor jongeren.

Dat de premies omhoog zouden moeten en er gekort moet worden, is de grootst mogelijke onzin.
We hebben zo'n 12.000.000 volwassenen in Nederland, van mensen die nog moeten gaan werken tot mensen die al gepensioneerd zijn.
We hebben zo'n 14.000.000.000 euro in kas, dat is meer dan 100.000 euro per volwassene.
En als we dan gaan kijken wie er hebben ingelegd, kom je lang niet tot de 12.000.000
Veel ouderen hebben niets of weinig ingelegd, omdat pensioensparen eertijds niet verplicht was.
Mensen met een uitkering hebben nooit pensioen opgebouwd. Werklozen, gehandicapten, etc. Ook de meeste zzp'ers en andere zelfstandigen zijn nooit aan pensioenopbouw toegekomen. Redelijkerwijs kun je stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde vanaf 18 jaar zo'n 200.000 euro in kas zit.
Al dat geld wordt belegd en zelfs in crisistijd, sinds 2008 was het gemiddelde rendement 6%.
Daarbij moet een groep nog steeds inleggen omdat zij de pensioengerechtigde leeftijd nog niet bereikt hebben.
Met de natte vinger kun je rustig stellen dat er voor iedere pensioengerechtigde van nu en later, zo'n 400.000 euro in de pot zit, als het niet meer is.

Jong en oud wordt tegen elkaar opgezet. Door de politici die straks een greep in de pot willen doen. Op Europees niveau. Er is niet voor niets een pensioenverdrag opgesteld binnen de EU. De EU wil met een EU-pensioensysteem komen, waar de pensioenhervormingen van nu en de het wegsluizen van de 1400 miljard pensioenpot naar de EU, voorbereidingen op zijn. Door de onderlinge strijd tussen jong en oud, welke echt nergens op slaat, is de aandacht van de werkelijke bedoelingen afgeleid.

Maak je borst maar nat. Alles gaat naar de EU, niet naar de ouderen.
Shell en Exxon hebben ervan geprofiteerd maar de verkwanseling van de baten begon al toen Slochteren was ontdekt. Er is natuurlijk 1 groep die achandalig heeft geprofiteerd en dat was de babyboom generatie. Hypotheekrenteaftrek, gas, goedkope huizen, vroegpensioen (vut), met 63 al gestopt met werken.

Het probleem met het pensioen is dat er te weinig kinderen worden geboren en mensen steeds langer leven.

Inzake die lage rekenrente, dat komt ook doordat we steeds minder produceren wereldwijd, de ECB nu het begrip kerninflatie hanteert dat een lage inflatie laat en de rente laag houdt. Dat gaat hartstikke fout in Italië als we niet uitkijken.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 927 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 47  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Lumiere en 51 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling