WSP http://www.wspforum.nl/wsp/ |
|
Waarom klagen boeren altijd? http://www.wspforum.nl/wsp/viewtopic.php?f=2&t=9282 |
Pagina 1 van 175 |
Auteur: | Hume [ wo jan 24, 2018 12:46 pm ] |
Berichttitel: | Waarom klagen boeren altijd? |
Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben. Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden. De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa. Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid. Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn. Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden. het wordt wel eens tijd.
https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/ |
Auteur: | Raya [ wo jan 24, 2018 1:14 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Een spreekwoord luidt: Als een boer niet klaagt, heeft ie het slecht! |
Auteur: | Biertje [ wo jan 24, 2018 1:44 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Hume schreef: Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben. De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.
Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden. De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa. Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid. Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn. Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden. het wordt wel eens tijd.
https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/ |
Auteur: | Lies [ wo jan 24, 2018 4:28 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Interessante vraag in het artikel van Hume: 'Wat drijft de boeren?' Ik dacht gisteren direkt aan een nieuwe regel waarvoor ze in de houding moeten staan, waarmee ik niet wil zeggen dat ze wel moeten frauderen. Het gaat mij om de gevoelens van die ondernemers, de onmacht. Dat Dirkje een kalf krijgt, weet de overheid ook https://www.nrc.nl/nieuws/2018/01/23/da ... k-a1589535 Registratiesysteem Melkveehouder Dirk Bruins laat zien hoe aan alle regels moet worden voldaan. Het fosfaatplafond moet in de gaten gehouden worden.
|
Auteur: | portman [ wo jan 24, 2018 6:46 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Biertje schreef: Hume schreef: Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben. De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden. De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa. Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid. Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn. Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden. het wordt wel eens tijd.
https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/ Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. |
Auteur: | Rightnow [ wo jan 24, 2018 6:53 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Sommige mensen veranderen nooit: http://www.woorden.org/spreekwoord.php? ... er%20dagen De analytisch ingestelde mens moet dan ook niet afgaan op klaagzangen (zal wel niet alleen voor boeren gelden!) maar hij lezen het boek van Geert Mak: Toen God verdween uit Jorwerd. http://www.geertmak.nl/nl/nederland/boe ... t-jorwerd/ Lees niet alleen deze romantische omschrijving, maar het boek zelf en vraag je af of je boer had willen zijn. Dat geeft een realistische kijk op de zaken waarover dan (soms terecht, soms niet terecht) geklaagd kan worden. Overigens zijn boeren deel van het MKB, samen met veel van hun leveranciers en afnemers. Buiten het MKB kennen we nog andere groepen die nooit klagen. We gaan uit van een extreem standpunt, namelijk dat ambtenaren, werknemers van heel grote bedrijven, zzp'ers en werklozen heilig zijn zodat ze nooit wetten overtreden en ook overigens nooit iets immoreels doen. Wat opvalt aan kleine zakenlieden is dat ze inderdaad risico aanvaarden. Hoe vaker ze pech hebben, hoe vaker ze welllicht terecht klagen. Maar als het goed gaat, toevallig dus in 2017 bij veel boeren, dan valt in 2018 de brief van de belastingdienst op de deurmat... belastingbetalers zeggen maar zelden dat ze blij zijn zo veel te mogen betalen aan de gemeenschap omdat ze eerst nog meer binnenkregen. U heeft misschien allemaal ook wel kennis van hoe het soms tegenviel wat je overhield na een echte salarisverhoging... |
Auteur: | Rightnow [ wo jan 24, 2018 6:58 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
portman schreef: Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. Uitkeringstrekkers worden nog harder gepakt dan boeren - die ook geen solide positie hebben qua imago. In beide gevallen gaat het over pers en politiek, over Twitter en Facebook waar men over de hekel wordt gehaald, net als, ook vaak ten onrechte, de politici zelf. We hebben het dus over speciale en relatief kleine groepen burgers waar het duidelijk niet om gaat in dit land en die toch af en toe het wagen voor eigen recht op te komen - of ook zichzelf toe-eigenen waar ze geen recht op hebben. Al zulke groepen hebben hun aandeel van mensen die het met de eerlijkheid niet al te nauw nemen: de gelegenheid schept duidelijk de dief. Zoals altijd, zonder onderscheid, ziet het er slecht uit voor de dieven en de fraudeurs maar: is iedere uitkeringstrekker een fraudeur? |
Auteur: | portman [ wo jan 24, 2018 7:08 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Rightnow schreef: portman schreef: Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. Uitkeringstrekkers worden nog harder gepakt dan boeren - die ook geen solide positie hebben qua imago. In beide gevallen gaat het over pers en politiek, over Twitter en Facebook waar men over de hekel wordt gehaald, net als, ook vaak ten onrechte, de politici zelf. We hebben het dus over speciale en relatief kleine groepen burgers waar het duidelijk niet om gaat in dit land en die toch af en toe het wagen voor eigen recht op te komen - of ook zichzelf toe-eigenen waar ze geen recht op hebben. Al zulke groepen hebben hun aandeel van mensen die het met de eerlijkheid niet al te nauw nemen: de gelegenheid schept duidelijk de dief. Zoals altijd, zonder onderscheid, ziet het er slecht uit voor de dieven en de fraudeurs maar: is iedere uitkeringstrekker een fraudeur? Wat een vraag! ![]() |
Auteur: | Rightnow [ wo jan 24, 2018 7:55 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
In de loop van de jaren ben ik iets meer belerend geworden, en voorzichtiger met wat ik zeg. Ook al mag ik op een forum er iets uitflappen. De media hebben het al heel lang bij mij gedaan maar mijn kritiek begon in de jaren 80 - bij de Telegraaf dacht ik. Lees ik overigens nog wel, net als af en toe Trouw. Vanmiddag moest ik de post wegbrengen en ik zie bij de winkel die hier het postagenschap van deze Vinexwijk runt, de Trouw liggen. Waarom lijkt deze krant op Britse tabloids uit de jaren 90? Goed, het hetero-natuurschoon uit de jaren 90 ontbreekt op pagina 3 maar pagina 1 heeft een groots openings-artikel over de frauderende boeren als of hier iets bijzonders wordt geconstateerd. Zelfs als ik het artikel scan zie ik geen aanwijzingen dat ze de omvang van het probleem in kaart willen brengen en dus is de nieuwswaarde gering en wordt er over boeren gebabbeld zoals ik mij voorstel dat wij het hier vanavond gaan doen. |
Auteur: | Biertje [ wo jan 24, 2018 7:56 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
portman schreef: Biertje schreef: Hume schreef: Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben. De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden. De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa. Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid. Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn. Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden. het wordt wel eens tijd.
https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/ Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. |
Auteur: | Lies [ wo jan 24, 2018 8:05 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
portman schreef: Biertje schreef: Hume schreef: Boeren klagen al zo lang ik me kan herinneren dat ze het zo slecht hebben. De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit.Het CDA klaagt ook altijd dat er meer voor de boeren gedaan moet worden. De boeren krijgen al decennia de meeste subsidie van Europa. Toen de melkquota werd afgeschaft hebben de meeste boeren hun veestapel flink uitgebreid. Toen bleek de prijs van de melk weer te laag te zijn. Nu is er een minister die het boerenleven kent en tot de ontdekking komt dat sjoemelen en fraude flink aangepakt moet worden. het wordt wel eens tijd.
https://www.trouw.nl/groen/sjoemelende- ... ~ab1a4918/ Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. Iedereen is nu weer geschokt en verbijsterd, en ik maak nog even een uitzondering voor minister Schouten, maar is dit terecht bij de rest.....Marc Calon (NLTO) en meer van die bestuurders die zeggen het niet hebben geweten, of er nog nooit van hebben gehoord? Omdat ik alleen verstand van het hondenwereldje heb, en niet van koeien, zoek ik naar discussies hierover. En zo kwam ik terecht bij 'melkveehouder prikkebord' en de reaktie van Pluto toen de boeren nog te maken hadden met Martijn van Dam: https://www.prikkebord.nl/topic/109514/
Steeds weer nieuwe barrières, wat heb je er aan als goedwillende uitkeringstrekker of ondernemer? |
Auteur: | Rightnow [ wo jan 24, 2018 8:05 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Hume schreef: Trouw is een rare krant. Schrijft hier over boeren zoals Wilders niet over Marokkanen zou durven spreken. DE boeren zijn een corrupt soort mensen, dat lees ik toch heel duidelijk tussen de regels door. Het is een wonderlijk artikel dat een beroepsgroep enerzijds op een bepaalde manier wegzet, anderzijds ontbreekt feitelijke analyse van nieuwsfeiten zodat men alleen teruggrijpt op een gegeven dat ik echt onder alle groepen MKB'ers terugzie: er is een groep die ontduikt graag belasting en fraudeert graag - tot wanhoop van directe collega's die nu ook hierop worden aangesproken. Gelukkig hebben inspecties en belastingdienst geen Trouw van 24 januari 2018 nodig maar hebben die heel goede ervaringen met het gegeven "genoten voordeel gedeeld door pakkans" - als u begrijpt wat ik bedoel. |
Auteur: | portman [ wo jan 24, 2018 8:30 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Biertje schreef: portman schreef: Biertje schreef: De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit. Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. Zullen we het even bij Nederland houden? |
Auteur: | portman [ wo jan 24, 2018 8:32 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Lies schreef: portman schreef: Biertje schreef: De boeren zijn het slachtoffer van ongebreideld kapitalisme. En dan valt het niet uit te leggen waarom een boer wél gestraft wordt voor fraude, zelfs al niet bewezen kan worden dat er is gefraudeerd en de grootste autoproducent van de wereld (Volkswagen) die eveneens heeft gefraudeerd, niet wordt bestraft en zwemt in het geld. Leg dat eens met droge ogen uit. Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. Iedereen is nu weer geschokt en verbijsterd, en ik maak nog even een uitzondering voor minister Schouten, maar is dit terecht bij de rest.....Marc Calon (NLTO) en meer van die bestuurders die zeggen het niet hebben geweten, of er nog nooit van hebben gehoord? Omdat ik alleen verstand van het hondenwereldje heb, en niet van koeien, zoek ik naar discussies hierover. En zo kwam ik terecht bij 'melkveehouder prikkebord' en de reaktie van Pluto toen de boeren nog te maken hadden met Martijn van Dam: https://www.prikkebord.nl/topic/109514/
Steeds weer nieuwe barrières, wat heb je er aan als goedwillende uitkeringstrekker of ondernemer? Zoals bijna altijd moeten de goeden onder de slechten lijden. Maar moet je fraude dan maar ongemoeid laten? Dacht 't niet. |
Auteur: | Lies [ wo jan 24, 2018 8:43 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
portman schreef: Lies schreef: portman schreef: Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. Iedereen is nu weer geschokt en verbijsterd, en ik maak nog even een uitzondering voor minister Schouten, maar is dit terecht bij de rest.....Marc Calon (NLTO) en meer van die bestuurders die zeggen het niet hebben geweten, of er nog nooit van hebben gehoord? Omdat ik alleen verstand van het hondenwereldje heb, en niet van koeien, zoek ik naar discussies hierover. En zo kwam ik terecht bij 'melkveehouder prikkebord' en de reaktie van Pluto toen de boeren nog te maken hadden met Martijn van Dam: https://www.prikkebord.nl/topic/109514/
Steeds weer nieuwe barrières, wat heb je er aan als goedwillende uitkeringstrekker of ondernemer? Zoals bijna altijd moeten de goeden onder de slechten lijden. Maar moet je fraude dan maar ongemoeid laten? Dacht 't niet. |
Auteur: | portman [ wo jan 24, 2018 10:17 pm ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Lies schreef: portman schreef: Lies schreef: Als het maar blijft bij een straf voor iedereen die fraudeert, maar vaak worden mensen die niet frauderen geconfronteerd met meer gedragregels. Iedereen is nu weer geschokt en verbijsterd, en ik maak nog even een uitzondering voor minister Schouten, maar is dit terecht bij de rest.....Marc Calon (NLTO) en meer van die bestuurders die zeggen het niet hebben geweten, of er nog nooit van hebben gehoord? Omdat ik alleen verstand van het hondenwereldje heb, en niet van koeien, zoek ik naar discussies hierover. En zo kwam ik terecht bij 'melkveehouder prikkebord' en de reaktie van Pluto toen de boeren nog te maken hadden met Martijn van Dam: https://www.prikkebord.nl/topic/109514/
Steeds weer nieuwe barrières, wat heb je er aan als goedwillende uitkeringstrekker of ondernemer? Zoals bijna altijd moeten de goeden onder de slechten lijden. Maar moet je fraude dan maar ongemoeid laten? Dacht 't niet. Het is heel erg dom om te denken dat alle boeren sjoemelen zoals het ook uitermate dom is om te denken dat b.v. alle bijstandsgerechtigden luiwammesen zijn en de boel besodemieteren. |
Auteur: | Biertje [ do jan 25, 2018 6:32 am ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
portman schreef: Biertje schreef: portman schreef: Iedereen die fraudeert wordt bij ontdekking terecht gestraft in Nederland. Ook b.v. uitkeringsgerechtigden die dat doen. Waarom zou voor boeren een uitzondering moeten worden gemaakt. Ik hoop dat minister Schouten er flink de bezem door haalt. Zullen we het even bij Nederland houden? |
Auteur: | Rightnow [ do jan 25, 2018 10:37 am ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Men had het ideale instrument: productierechten (melkquotum) dat ook garant stond voor inkomensbescherming. De melkquota zorgden er ook voor dat mensen op het platteland inkomen konden halen en niet alleen een paar hele grote jongens met goedkoop Bulgaars personeel en 25.000 koeien per bedrijf - zeker wel onze toekomst dankzij de vergaderbonzen van LTO, de politici van het CDA met op de achtergrond de directie van 's lands enige echte zuivelreus - opgericht met steun van een door de EU vereiste mededingingsauthoriteit. De zuivelgigant wilde vast graag "Vooruit" net als een bekende politicus in dit land. Stallenbouwers hebben het in crisistijd trouwens wel goed gehad maar al die grote nieuwe stallen waren dus uiteindelijk niet nodig en hebben de kostprijs van de producten alleen verhoogd. De uiteindelijke winnaar is: Friesland Campina met weer iets groter marktaandeel in de wereld en ongetwijfeld wat extra bonussen voor haar directieleden. Was er niet een boerenvakbond die destijds alles deed om de superheffing te behouden? http://toneelgroepjanvos.nl/sieta-van-k ... g-15-juni/ Nog steeds zijn ze actief als Dutch Dairy Board. |
Auteur: | Rightnow [ do jan 25, 2018 10:50 am ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
Lies schreef: Ik vind dat toch ook niet, maar men doet nu voorkomen dat alle boeren in Nederland sjoemelen. Ik ben daarom benieuwd wanneer de NVWA het daadwerkelijke aantal fraudeurs bekend maakt. Van tienduizenden boeren zijn er inderdaad duizenden bezig geweest - het was een beschamende kruimeldiefstal. De mainstream media waren te lui of te gretig om dit nieuws te vernemen dat ik nu via-via kreeg. Het nieuws over de omvang moet afkomstig zijn geweest van het blad Boerderij van Meulenbroeks (LTO).
|
Auteur: | Rightnow [ do jan 25, 2018 10:57 am ] |
Berichttitel: | Re: Waarom klagen boeren altijd? |
portman schreef: Het is heel erg dom om te denken dat alle boeren sjoemelen zoals het ook uitermate dom is om te denken dat b.v. alle bijstandsgerechtigden luiwammesen zijn en de boel besodemieteren. Dit is allemaal "nieuws" wat geen nieuws is maar leuk om de voorpagina's "op te vrolijken" en de oplagen te verbeteren van wat niet alleen qua formaat nu tabloids zijn geworden.Anders dan de voorbijgaande schimpscheuten op groepen fraudeurs onder ondernemers, weliswaar van alle tijden dus, zullen de schimpscheuten op bijstandsgerechtigden terugkomen van VVD-(aspirant-)kamerleden die zo nodig iets moeten zeggen tegen onze hardwerkende belastingbetalers. Ook dat is van alle tijden geweest en altijd was het het bewijs van gebrek aan visie. |
Pagina 1 van 175 | Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |