Het is nu do feb 22, 2018 12:50 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 248 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#61  BerichtGeplaatst: ma feb 12, 2018 11:28 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8038
Berichten: Intopic
wortel schreef:
HvR schreef:
baedeker schreef:
Nu ook twijfel over inhoud Poetin-verhaal van Halbe Zijlstra
Het was niks, het is niks en het zal ook nooit wat worden.
:noo:



Halbe, go home !


En hij heeft het niet eens zelf verzonnen. Dat gebeurt door zgn spindoctors, mensen die je vertellen hoe je niet jezelf kan zijn.
Voor mij is dit veel principiëler. Iemand liegt en die is minister. Iemand met een grote broek an. Dit grondargument is blijkbaar niet iets waar we als samenleving zwaar aan tillen. Liegen mag, wordt je betrapt, zeg sorry. Alle flauwekul over zijn positie is zinloos wanneer de streep getrokken wordt bij liegen.



Zo is dat.

En dan kan dat hele zootje 'spindoctors' meteen mee naar huis.... :)


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#62  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 12:35 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1480
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Het was mij, zonder dat ik ooit in Rusland was, al lang bekend hoe Poetin zat de dromen en te spinzen om het oude Russische rijk te herstellen. Dat is, of liever gezegd was helemaal geen nieuws als je Poetin hebt gevolgd. Hij startte daar meteen mee toen hij eenmaal als president gekozen was door de Tsjetsjenen de schuld te geven van de door de FSB ondermijnde en opgeblazen torenflats in diverse Russische steden aan de Tsjetsjenen toe te schrijven. Die hadden enige jaren daarvoor onder president Jeltsin een min of meer onafhankelijke status weten te bemachtigen in onderhandeling met gezant generaal Alexander Lebed. Daardoor hadden ze geen enkel motief om bommen in Russische torenflats te plaatsen.
In het bijzijn van een aantal westerse leiders, waaronder mevr. Merkel, heeft hij eens in bedekte termen, dus niet overduidelijk en expliciet, feitelijk al aangekondigd dat hij Oekraïne zou binnenvallen. Hij zinspeelde dat Oekraïne eigenlijk een deel van Rusland was. Merkel was daar toen woedend over, omdat hij daarmee de internationale overeenkomst met Oekraïne, over een niet aanvalsverdrag, waardoor Oekraïne haar kernwapens aan Rusland overdroeg, daarmee op grove en agressieve wijze zou gaan schenden. Ondanks de woedende reactie van Merkel en andere westerse leiders heeft hij enige jaren daarna de gelegenheid gegrepen om de Krim te annexeren en Oost Oekraïne binnen te vallen.
Enige dagen geleden hebben Estland en Rusland spionnen uitgewisseld. Die waren er niet toevallig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#63  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 12:52 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 8038
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Het was mij, zonder dat ik ooit in Rusland was, al lang bekend hoe Poetin zat de dromen en te spinzen om het oude Russische rijk te herstellen. Dat is, of liever gezegd was helemaal geen nieuws als je Poetin hebt gevolgd. Hij startte daar meteen mee toen hij eenmaal als president gekozen was door de Tsjetsjenen de schuld te geven van de door de FSB ondermijnde en opgeblazen torenflats in diverse Russische steden aan de Tsjetsjenen toe te schrijven. Die hadden enige jaren daarvoor onder president Jeltsin een min of meer onafhankelijke status weten te bemachtigen in onderhandeling met gezant generaal Alexander Lebed. Daardoor hadden ze geen enkel motief om bommen in Russische torenflats te plaatsen.
In het bijzijn van een aantal westerse leiders, waaronder mevr. Merkel, heeft hij eens in bedekte termen, dus niet overduidelijk en expliciet, feitelijk al aangekondigd dat hij Oekraïne zou binnenvallen. Hij zinspeelde dat Oekraïne eigenlijk een deel van Rusland was. Merkel was daar toen woedend over, omdat hij daarmee de internationale overeenkomst met Oekraïne, over een niet aanvalsverdrag, waardoor Oekraïne haar kernwapens aan Rusland overdroeg, daarmee op grove en agressieve wijze zou gaan schenden. Ondanks de woedende reactie van Merkel en andere westerse leiders heeft hij enige jaren daarna de gelegenheid gegrepen om de Krim te annexeren en Oost Oekraïne binnen te vallen.
Enige dagen geleden hebben Estland en Rusland spionnen uitgewisseld. Die waren er niet toevallig.


Spionnen heb je overal....

Voor het overige is jouw verhaal een grote interpretatie jouwerzijds,
die m.i. niet klopt en waarvoor je ook geen objectieve bronnen aandraagt.

Hooguit vertel je het verhaal na van hoe eea. in de pers alhier is verschenen.
Dat is nu juist het probleem, met de Halbe’s van deze wereld. :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#64  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 1:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18933
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
HvR schreef:
kwaaisteniet schreef:
HvR schreef:



Of het waar is, valt nog maar helemaal te bezien....
Het is totaal onwaarschijnlijk dat Poetin zulke uitlatingen zou doen in het bijzijn van niet-Russische vertrouwelingen,
of dat nu Van der Veer of Zijlstra is.

Zijlstra is met zijn leugen de verpersoonlijking van 'nep-nieuws' geworden.
Hij is niet integer gebleken en bovendien vleugellam want lachwekkend geworden.

Zijlstra kan niet verder als minister, zeker niet met het besmette blazoen van de VVD.
Exit Halbe.


Het is beslist niet de enige keer dat Poetin, ook in het bijzijn van westerse regeringsleiders, zich over dit onderwerp uitlaat.
Laat daar geen misverstand over bestaan.
Alleen hoorde Zijlstra het kennelijk in een vrij vroeg stadium en het was het waard om dat wereldkundig te maken. Dat hij het op een vrij onnozele manier deed is iets anders. Poetin kan ook ook rekenen, dus die wist heus wel hoe dit gespeeld is.
Hij deed dat overigens niet in de situatie dat hij minister was. Ik weet zelfs niet of hij toen al in de tweede kamer zat.



Geef me een bron svp ?
Het zal je niet lukken omdat het hele geleuter gebaseerd is op gepraat over Poetin, niet over wat Poetin zelf zegt....

Het is zelfs zo zot, dat de EU-projectgroep belast met het kwalificeren en tegengaan van 'nep-nieuws' blijkt te beschikken over een minimaal budget (Euro M1)
en blijkt te bestaan uit drie (!) vaste krachten en tien (!) vrijwilligers, grotendeels bestaande uit Oekraiense vluchtelingen en vertegenwoordigers van NGO's.

Poehee, dat is dan de club die moet gaan bepalen wat wij wel en niet mogen lezen. Word wakker svp. :rolleyes:

Ik ben zeker geen fan van Poetin (Portman !) maar dit geleuter / deze desinformatie moet stoppen in NL anno 2018 !
Jullie lullen ons gvd een nieuwe (koude) oorlog in....

Ik ben zeker geen fan van Poetin (Portman !)
Waaruit zou blijken dat ik dat vind?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#65  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 6:38 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 43161
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Het was mij, zonder dat ik ooit in Rusland was, al lang bekend hoe Poetin zat de dromen en te spinzen om het oude Russische rijk te herstellen. Dat is, of liever gezegd was helemaal geen nieuws als je Poetin hebt gevolgd. Hij startte daar meteen mee toen hij eenmaal als president gekozen was door de Tsjetsjenen de schuld te geven van de door de FSB ondermijnde en opgeblazen torenflats in diverse Russische steden aan de Tsjetsjenen toe te schrijven. Die hadden enige jaren daarvoor onder president Jeltsin een min of meer onafhankelijke status weten te bemachtigen in onderhandeling met gezant generaal Alexander Lebed. Daardoor hadden ze geen enkel motief om bommen in Russische torenflats te plaatsen.
In het bijzijn van een aantal westerse leiders, waaronder mevr. Merkel, heeft hij eens in bedekte termen, dus niet overduidelijk en expliciet, feitelijk al aangekondigd dat hij Oekraïne zou binnenvallen. Hij zinspeelde dat Oekraïne eigenlijk een deel van Rusland was. Merkel was daar toen woedend over, omdat hij daarmee de internationale overeenkomst met Oekraïne, over een niet aanvalsverdrag, waardoor Oekraïne haar kernwapens aan Rusland overdroeg, daarmee op grove en agressieve wijze zou gaan schenden. Ondanks de woedende reactie van Merkel en andere westerse leiders heeft hij enige jaren daarna de gelegenheid gegrepen om de Krim te annexeren en Oost Oekraïne binnen te vallen.
Enige dagen geleden hebben Estland en Rusland spionnen uitgewisseld. Die waren er niet toevallig.


Er zijn altijd twee kanten aan de medaille.
Vergeet niet dat na de val de USSR, zowel de NATO als de EU op de stoep stonden te dringen bij de voormalige vazalstaten om ze in te lijven. Ondanks beloften dit niet te doen.
Het is natuurlijk niet verwonderlijk dat Rusland die schillanden weer terugwil. Het houdt de NATO en de EU uit de achtertuin.
De Krim en Oost Oekraine hebben altijd al aangegeven bij Rusland te willen horen.

Ik heb niks op met Poetin, maar ook niet met de Westerse opdringerigheid. Je moet de situatie wel van twee kanten bekijken. Niet alleen vormt Rusland een dreiging voor het Westen, het Westen vormt net zo goed een bedreiging voor Rusland. Ze houden elkaar in een gevaarlijke greep en bedreigen elkaar.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#66  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 9:28 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2126
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Eén en ander staat natuurlijk in geen enkele verhouding tot de massa veelal zeer ernstige leugens die we bijna dagelijks uit het Kremlin horen.
Want wat hij zei, was zo waar als een koe! Een fikse waarschuwing waard, zoveel is wel gebleken.
Alleen de entourage waarin hij dit vernam klopte niet.
Laten we het ook niet overdrijven.


Het gaat erom dat hij het geheel uit zijn duim heeft gezogen. En ja, dat moet wel consequenties hebben als je een minister van buitenlandse zaken bent. Anders wordt de grens steeds verder opgerekt wat 'moet kunnen'. Poetin of geen Poetin...dat doet niet ter zake.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#67  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 10:13 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1480
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
HvR schreef:
kwaaisteniet schreef:
Het was mij, zonder dat ik ooit in Rusland was, al lang bekend hoe Poetin zat de dromen en te spinzen om het oude Russische rijk te herstellen. Dat is, of liever gezegd was helemaal geen nieuws als je Poetin hebt gevolgd. Hij startte daar meteen mee toen hij eenmaal als president gekozen was door de Tsjetsjenen de schuld te geven van de door de FSB ondermijnde en opgeblazen torenflats in diverse Russische steden aan de Tsjetsjenen toe te schrijven. Die hadden enige jaren daarvoor onder president Jeltsin een min of meer onafhankelijke status weten te bemachtigen in onderhandeling met gezant generaal Alexander Lebed. Daardoor hadden ze geen enkel motief om bommen in Russische torenflats te plaatsen.
In het bijzijn van een aantal westerse leiders, waaronder mevr. Merkel, heeft hij eens in bedekte termen, dus niet overduidelijk en expliciet, feitelijk al aangekondigd dat hij Oekraïne zou binnenvallen. Hij zinspeelde dat Oekraïne eigenlijk een deel van Rusland was. Merkel was daar toen woedend over, omdat hij daarmee de internationale overeenkomst met Oekraïne, over een niet aanvalsverdrag, waardoor Oekraïne haar kernwapens aan Rusland overdroeg, daarmee op grove en agressieve wijze zou gaan schenden. Ondanks de woedende reactie van Merkel en andere westerse leiders heeft hij enige jaren daarna de gelegenheid gegrepen om de Krim te annexeren en Oost Oekraïne binnen te vallen.
Enige dagen geleden hebben Estland en Rusland spionnen uitgewisseld. Die waren er niet toevallig.


Spionnen heb je overal....

Voor het overige is jouw verhaal een grote interpretatie jouwerzijds,
die m.i. niet klopt en waarvoor je ook geen objectieve bronnen aandraagt.

Hooguit vertel je het verhaal na van hoe eea. in de pers alhier is verschenen.
Dat is nu juist het probleem, met de Halbe’s van deze wereld. :rolleyes:


Je bent duidelijk niet goed geïnformeerd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#68  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 10:29 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1480
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Het was mij, zonder dat ik ooit in Rusland was, al lang bekend hoe Poetin zat de dromen en te spinzen om het oude Russische rijk te herstellen. Dat is, of liever gezegd was helemaal geen nieuws als je Poetin hebt gevolgd. Hij startte daar meteen mee toen hij eenmaal als president gekozen was door de Tsjetsjenen de schuld te geven van de door de FSB ondermijnde en opgeblazen torenflats in diverse Russische steden aan de Tsjetsjenen toe te schrijven. Die hadden enige jaren daarvoor onder president Jeltsin een min of meer onafhankelijke status weten te bemachtigen in onderhandeling met gezant generaal Alexander Lebed. Daardoor hadden ze geen enkel motief om bommen in Russische torenflats te plaatsen.
In het bijzijn van een aantal westerse leiders, waaronder mevr. Merkel, heeft hij eens in bedekte termen, dus niet overduidelijk en expliciet, feitelijk al aangekondigd dat hij Oekraïne zou binnenvallen. Hij zinspeelde dat Oekraïne eigenlijk een deel van Rusland was. Merkel was daar toen woedend over, omdat hij daarmee de internationale overeenkomst met Oekraïne, over een niet aanvalsverdrag, waardoor Oekraïne haar kernwapens aan Rusland overdroeg, daarmee op grove en agressieve wijze zou gaan schenden. Ondanks de woedende reactie van Merkel en andere westerse leiders heeft hij enige jaren daarna de gelegenheid gegrepen om de Krim te annexeren en Oost Oekraïne binnen te vallen.
Enige dagen geleden hebben Estland en Rusland spionnen uitgewisseld. Die waren er niet toevallig.


Er zijn altijd twee kanten aan de medaille.
Vergeet niet dat na de val de USSR, zowel de NATO als de EU op de stoep stonden te dringen bij de voormalige vazalstaten om ze in te lijven. Ondanks beloften dit niet te doen.
Het is natuurlijk niet verwonderlijk dat Rusland die schillanden weer terugwil. Het houdt de NATO en de EU uit de achtertuin.
De Krim en Oost Oekraine hebben altijd al aangegeven bij Rusland te willen horen.

Ik heb niks op met Poetin, maar ook niet met de Westerse opdringerigheid. Je moet de situatie wel van twee kanten bekijken. Niet alleen vormt Rusland een dreiging voor het Westen, het Westen vormt net zo goed een bedreiging voor Rusland. Ze houden elkaar in een gevaarlijke greep en bedreigen elkaar.


Dit is een sprookje van Poetin dat hij met grote gretigheid verkondigt.
De feiten liggen totaal anders.
De Navo en de EU vormen geen enkele bedreiging voor Poetin of voor Rusland.
De landen willen zelf graag lid worden van deze organisaties. Dit heeft o.a. alles te maken met de dreiging die constant boven die landen hangen van een agressieve en imperialistische buur.
De Navo werft geen landen, heeft geen actief wervingsbeleid. Verder is de Navo een verdedigingsorganisatie en geen agressieve organisatie die andere landen wil veroveren, bezetten of domineren. Dit in schrille tegenstelling tot Rusland.
De EU heeft de voormalige Oostbloklanden op erg korte termijn op hun eigen verzoek in de EU toegelaten. Dit was nodig om te voorkomen dat ze in een opgedrongen afhankelijkheidsrelatie met Rusland zouden komen te verkeren.
Ook andere landen, zoals Georgië, Oekraïne willen graag lid worden van zowel de Navo als de EU. Dat heeft dezelfde achtergrond. Zij zijn bang van de agressieve bedoelingen van Poetin.
Maar nogmaals noch de EU noch de Navo vormen op geen enkele wijze een bedreiging voor Rusland, oftewel voor Poetin. Hij gebruikt of misbruikt dit thema omdat hij wel inziet dat zijn imperialistische en kolonialistische ambities hierdoor ernstig bemoeilijkt worden. Dat is de feitelijke dreiging.


Laatst bijgewerkt door kwaaisteniet op di feb 13, 2018 10:37 am, in totaal 2 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#69  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 10:34 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1480
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
Napoleon schreef:
kwaaisteniet schreef:
Eén en ander staat natuurlijk in geen enkele verhouding tot de massa veelal zeer ernstige leugens die we bijna dagelijks uit het Kremlin horen.
Want wat hij zei, was zo waar als een koe! Een fikse waarschuwing waard, zoveel is wel gebleken.
Alleen de entourage waarin hij dit vernam klopte niet.
Laten we het ook niet overdrijven.


Het gaat erom dat hij het geheel uit zijn duim heeft gezogen. En ja, dat moet wel consequenties hebben als je een minister van buitenlandse zaken bent. Anders wordt de grens steeds verder opgerekt wat 'moet kunnen'. Poetin of geen Poetin...dat doet niet ter zake.


Dat heeft hij niet in zijn functie als minister gedaan. Waarschijnlijk is er iets minder uit zijn duim gezogen dan het nu lijkt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#70  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 10:38 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15757
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Napoleon schreef:
kwaaisteniet schreef:
Eén en ander staat natuurlijk in geen enkele verhouding tot de massa veelal zeer ernstige leugens die we bijna dagelijks uit het Kremlin horen.
Want wat hij zei, was zo waar als een koe! Een fikse waarschuwing waard, zoveel is wel gebleken.
Alleen de entourage waarin hij dit vernam klopte niet.
Laten we het ook niet overdrijven.


Het gaat erom dat hij het geheel uit zijn duim heeft gezogen. En ja, dat moet wel consequenties hebben als je een minister van buitenlandse zaken bent. Anders wordt de grens steeds verder opgerekt wat 'moet kunnen'. Poetin of geen Poetin...dat doet niet ter zake.


Dat heeft hij niet in zijn functie als minister gedaan. Waarschijnlijk is er iets minder uit zijn duim gezogen dan het nu lijkt.

Dat lijkt er inderdaad op nu de baas van Shell gesproken heeft. Dat van 'Groot Rusland' is blijkbaar genoemd, alleen bedoelde Putin wss niet militair (tsja). Blijft echter de leugen dat hij zelf bij de ontmoeting aanwezig was. De Tweede Kamer mag nu los en dan kan er bekeken worden of hij mag blijven. Over een week is dit hele akkefietje natuurlijk alweer vergeten (behalve misschien op de verveelde burelen van geenstijl).


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#71  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 10:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 43161
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Raya schreef:
kwaaisteniet schreef:
Het was mij, zonder dat ik ooit in Rusland was, al lang bekend hoe Poetin zat de dromen en te spinzen om het oude Russische rijk te herstellen. Dat is, of liever gezegd was helemaal geen nieuws als je Poetin hebt gevolgd. Hij startte daar meteen mee toen hij eenmaal als president gekozen was door de Tsjetsjenen de schuld te geven van de door de FSB ondermijnde en opgeblazen torenflats in diverse Russische steden aan de Tsjetsjenen toe te schrijven. Die hadden enige jaren daarvoor onder president Jeltsin een min of meer onafhankelijke status weten te bemachtigen in onderhandeling met gezant generaal Alexander Lebed. Daardoor hadden ze geen enkel motief om bommen in Russische torenflats te plaatsen.
In het bijzijn van een aantal westerse leiders, waaronder mevr. Merkel, heeft hij eens in bedekte termen, dus niet overduidelijk en expliciet, feitelijk al aangekondigd dat hij Oekraïne zou binnenvallen. Hij zinspeelde dat Oekraïne eigenlijk een deel van Rusland was. Merkel was daar toen woedend over, omdat hij daarmee de internationale overeenkomst met Oekraïne, over een niet aanvalsverdrag, waardoor Oekraïne haar kernwapens aan Rusland overdroeg, daarmee op grove en agressieve wijze zou gaan schenden. Ondanks de woedende reactie van Merkel en andere westerse leiders heeft hij enige jaren daarna de gelegenheid gegrepen om de Krim te annexeren en Oost Oekraïne binnen te vallen.
Enige dagen geleden hebben Estland en Rusland spionnen uitgewisseld. Die waren er niet toevallig.


Er zijn altijd twee kanten aan de medaille.
Vergeet niet dat na de val de USSR, zowel de NATO als de EU op de stoep stonden te dringen bij de voormalige vazalstaten om ze in te lijven. Ondanks beloften dit niet te doen.
Het is natuurlijk niet verwonderlijk dat Rusland die schillanden weer terugwil. Het houdt de NATO en de EU uit de achtertuin.
De Krim en Oost Oekraine hebben altijd al aangegeven bij Rusland te willen horen.

Ik heb niks op met Poetin, maar ook niet met de Westerse opdringerigheid. Je moet de situatie wel van twee kanten bekijken. Niet alleen vormt Rusland een dreiging voor het Westen, het Westen vormt net zo goed een bedreiging voor Rusland. Ze houden elkaar in een gevaarlijke greep en bedreigen elkaar.


Dit is een sprookje van Poetin dat hij met grote gretigheid verkondigt.
De feiten liggen totaal anders.
De Navo en de EU vormen geen enkele bedreiging voor Poetin of voor Rusland.
De landen willen zelf graag lid worden van deze organisaties. Dit heeft o.a. alles te maken met de dreiging die constant boven die landen hangen van een agressieve en imperialistische buur.
De Navo werft geen landen, heeft geen actief wervingsbeleid. Verder is de Navo een verdedigingsorganisatie en geen agressieve organisatie die andere landen wil veroveren, bezetten of domineren. Dit in schrille tegenstelling tot Rusland.
De EU heeft de voormalige Oostbloklanden op erg korte termijn op hun eigen verzoek in de EU toegelaten. Dit was nodig om te voorkomen dat ze in een opgedrongen afhankelijkheidsrelatie met Rusland zouden komen te verkeren.
Ook andere landen, zoals Georgië, Oekraïne willen graag lid worden van zowel de Navo als de EU. Dat heeft dezelfde achtergrond. Zij zijn bang van de agressieve bedoelingen van Poetin.
Maar nogmaals noch de EU noch de Navo vormen op geen enkele wijze een bedreiging voor Rusland, oftewel voor Poetin. Hij gebruikt of misbruikt dit thema omdat hij wel inziet dat zijn imperialistische en kolonialistische ambities hierdoor ernstig bemoeilijkt worden. Dat is de feitelijke dreiging.


Volgens mij zijn de kaartjes van zowel NATO als EU voor en na de val van de USSR al meerdere malen geplaatst op het forum. Je ziet duidelijk de opdringerigheid van zowel de NATO als de EU. Je ziet zelf de gevolgen als Putin richting Oekraine of een ander buurland dreigt om deze terug te brengen onder de Russische invloedssfeer. Er moest in Oekraine zelfs een opstand worden gesteund, om de hoe dan ook eerst gekozenen volksvertegenwoordigers af te zetten, om aansluiting bij Rusland te voorkomen. Verhofstadt en Verbaalen hebben hun longen uit hun lijf staan schreeuwen op dat plein in Kiev, roepend dat de EU achter de opstandelingen stond.

En uiteraard wordt er wel degelijk dreiging ervaren vanuit de EU en de Navo. Ieder machtsblok vormt een dreiging als deze zich steeds verder jouw richting uitbreidt. En natuurlijk is ook de Navo een machtsblok en wel degelijk gericht tegen Rusland.


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.



Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.





Kortom, het is niet één valse hond die staat te grommen, het zijn er twee, tegen elkaar!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#72  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 11:42 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1289
Berichten: Intopic
Rus doet aangifte van discriminatie tegen Pechtold, vanwege diens uitspraak “ik moet de eerste Rus nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet.”
Vervang "Rus" door "Marokkaan", en het huis is te klein.
Lekker dom ook weer, trouwens.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#73  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 11:43 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1480
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
@ Raya:
Je gelooft de sprookjes van Poetin liever dan wat er werkelijk aan de hand is.
Rusland is zelf ook een zeer groot land.


Laatst bijgewerkt door kwaaisteniet op di feb 13, 2018 11:50 am, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#74  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 11:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1480
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
baedeker schreef:
Rus doet aangifte van discriminatie tegen Pechtold, vanwege diens uitspraak “ik moet de eerste Rus nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet.”
Vervang "Rus" door "Marokkaan", en het huis is te klein.
Lekker dom ook weer, trouwens.

Wat een merkwaardige en onnavolgbare analogie houd je er op na.
Verder heeft die Rus geen poot om op te staan. Het is namelijk heel goed mogelijk dat Pechtold in zijn bestaan nog nooit een Rus heeft ontmoet die zijn verontschuldigingen aanbood voor zijn fouten. Daar is niets mis mee.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#75  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 11:49 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1289
Berichten: Intopic
Was ondertekend, de gevolmachtigde van het partijkartel bij wsp.
:overjebol:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#76  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 11:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2126
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
Het was mij, zonder dat ik ooit in Rusland was, al lang bekend hoe Poetin zat de dromen en te spinzen om het oude Russische rijk te herstellen. Dat is, of liever gezegd was helemaal geen nieuws als je Poetin hebt gevolgd. Hij startte daar meteen mee toen hij eenmaal als president gekozen was door de Tsjetsjenen de schuld te geven van de door de FSB ondermijnde en opgeblazen torenflats in diverse Russische steden aan de Tsjetsjenen toe te schrijven. Die hadden enige jaren daarvoor onder president Jeltsin een min of meer onafhankelijke status weten te bemachtigen in onderhandeling met gezant generaal Alexander Lebed. Daardoor hadden ze geen enkel motief om bommen in Russische torenflats te plaatsen.
In het bijzijn van een aantal westerse leiders, waaronder mevr. Merkel, heeft hij eens in bedekte termen, dus niet overduidelijk en expliciet, feitelijk al aangekondigd dat hij Oekraïne zou binnenvallen. Hij zinspeelde dat Oekraïne eigenlijk een deel van Rusland was. Merkel was daar toen woedend over, omdat hij daarmee de internationale overeenkomst met Oekraïne, over een niet aanvalsverdrag, waardoor Oekraïne haar kernwapens aan Rusland overdroeg, daarmee op grove en agressieve wijze zou gaan schenden. Ondanks de woedende reactie van Merkel en andere westerse leiders heeft hij enige jaren daarna de gelegenheid gegrepen om de Krim te annexeren en Oost Oekraïne binnen te vallen.
Enige dagen geleden hebben Estland en Rusland spionnen uitgewisseld. Die waren er niet toevallig.


Oud nieuws. De Russen zijn altijd bezig geweest, door de geschiedenis heen, hun grenzen uit te breiden. Vroeger waren het de Tsaren, toen de communisten en nu heet degene Poetin. Iedere zichzelf respecterende Rus gelooft dat Rusland een speciale plaats heeft op de aardkluit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#77  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 11:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 43161
Berichten: Intopic
kwaaisteniet schreef:
@ Raya:
Je gelooft de sprookjes van Poetin liever dan wat er werkelijk aan de hand is.
Rusland is zelf ook een zeer groot land.


Ik geloof niemands sprookjes. Niet die van Putin, maar ook die van Rutte niet, Trump, Juncker en noem maar op!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#78  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 12:05 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4563
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Oorzaak van de rol van nepnieuws zijn wij zelf: allemaal onverstandige mensen die (doen alsof iedereen zich bezighoudt met) knoeien op Twitter en Facebook. Wij houden van niet-terzake-doende berichten die afleiden van de hoofdzaak. De hoofdzaak boeit ons niet (zoals het werk van Oxfam-Novib) maar wel zijn we allemaal, vooral als we media raadplegen, geinteresseerd in roddels en vieze praatjes.

Dat daarmee bij voorbeeld heel Oxfam-Novib naar de kloten gaat nemen we gaarne voor lief.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#79  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 12:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 22, 2014 12:19 pm
Berichten: 2126
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Oorzaak van de rol van nepnieuws zijn wij zelf: allemaal onverstandige mensen die (doen alsof iedereen zich bezighoudt met) knoeien op Twitter en Facebook. Wij houden van niet-terzake-doende berichten die afleiden van de hoofdzaak. De hoofdzaak boeit ons niet (zoals het werk van Oxfam-Novib) maar wel zijn we allemaal, vooral als we media raadplegen, geinteresseerd in roddels en vieze praatjes.

Dat daarmee bij voorbeeld heel Oxfam-Novib naar de kloten gaat nemen we gaarne voor lief.


De hele massa media bestaat eigenlijk uit 'volksvermaak'. En iedereen gaat daar in mee. het gaat dan ook niet meer om objectief nieuws maar inderdaad eerder 'wat spannend' is. Die hele Rusland hype valt daar ook onder. Wie deed de laatste ddos aanval op banken en belastingdienst...juist een 18 jarige jongen. Daar ga je dan met je Rusland verhalen.

Nepnieuws is er in overvloed en iedereen die actief is op social media weet dat. Oude politieberichten die weer opgepimpt worden en hun rondje doen, foto's die niet blijken te kloppen, valse profielen, valse bedreigingen etc. etc..


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#80  BerichtGeplaatst: di feb 13, 2018 1:03 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 07, 2015 12:38 am
Berichten: 1480
Berichten: Intopic
Woonplaats: 't Ongewisse
baedeker schreef:
Was ondertekend, de gevolmachtigde van het partijkartel bij wsp.
:overjebol:

Wat Pechtold natuurlijk bedoelt is dat hij nog nooit een Russische minister zijn excuses heeft horen maken over fouten die zij maakten. want zij 'maken nooit fouten'.
De enige fout die ze zouden kunnen maken is dat ze de kliek van Poetin niet loyaal genoeg zouden bejegenen en dan liggen ze er meteen uit.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 248 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Bing [Bot], claartje, Google [Bot], kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot] en 60 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling