Het is nu ma dec 11, 2017 2:02 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 88 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 8:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5757
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
In zijn speech op het ledencongres ,zie uitzending gemist.
Heeft u niet opgelet als hij in de media aan het woord is?

Hé, jij bent degene met de Baudet-fixatie.
Wat zij Baudet dan?


Enige zelfwerkzaamheid mogen we wel verwachten van forumleden hier.

En dat geldt ook voor jou. Wie stelt bewijs. Zomaar verwijzen naar een uitzending is onvoldoende onderbouwing. Het minst wat je kunt doen is te laten weten op welke dag en welk tijdstip in welk programma werd gezegd. Nog beter zou zijn een youtubeje te plaatsen van de uitspraken.

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 9:21 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1037
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Hume schreef:


Het gaat niet om mijn favoriete filosofen ,maar om het inconsequente van de prediking van Baudet
en daar geef je geen antwoord op.

Destijds heb ik bij mijn vrienden meegelezen: Marcuse, Foucault. Moet ik het nu verdringen omdat ze als ze hadden geleefd, zich zouden hebben gekeerd tegen het conservatisme?

We kunnen dikwijls met elkaar instemmen inzake bepaalde gedachten of gedachtengangen, redeneringen, zonder dat we automatisch steeds op hetzelfde uitkomen. Toen ik vroeger links was, vond ik bepaalde zaken die rechtsen naar voren brachten, plausibel en logisch. Is het luisteren naar rechtsen iets wat mijn afvalligheid van de linkse kerk heeft gestimuleerd?

Je begrijpt wel dat ik jou toch niet kan volgen zo lang ik zelfs niet weet over welke kwestie het handelde en welk citaat nu juist Baudet niet zou mogen gebruiken.


Nogmaals ,Baudet prees de componisten filosofen in Europa en hierbij noemde hij Marcuse en Adorno bij naam.
Overigens naar mijn mening helemaal terecht .
Alleen niet in een verhaal van propaganda voor rechts-extremisme en conservatisme,
want deze filosofen staan alle behalve in deze traditie.

Je hebt Baudet niet begrepen.
Hij prees de componisten, dichters en filosofen van de 19e eeuw, en vroeg zich af wat we heden ten dage wel niet bereikt zouden kunnen hebben, ware het niet voor de eerste wereldoorlog en de breuk van het cultureel marxisme (Marcuse, Adorno, ...).
Hier is een link.
Zie ergens na de 9e minuut.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 9:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2609
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Nou Hume, gedraag je je nu niet te veel als een zwart-wit opruier? Andersdenkende filosofen mogen toch ook gelezen en geciteerd worden? Winnen jouw geestverwanten toch de strijd, prijkt dan soms op vele winkeltjes (of universiteiten, of websites) het bordje met: Verboden toegang voor andersdenkenden?

Jouw bijdragen hier worden ook gelezen door mensen die politiek diametraal tegenover jou staan?


Het gaat niet om mijn favoriete filosofen ,maar om het inconsequente van de prediking van Baudet
en daar geef je geen antwoord op.
Toch is het interessant om je te verdiepen in Baudet en zijn filosofen, want hij is nog al een liefhebber van een aantal, waarbij niet gekeken wordt uit welke stroming ze komen. Zo luister ik graag naar de Britse filosoof Roger Scruton. Hieronder een deel, Roger Scruton in debat met Maarten van Rossem, het gesprek wordt geleid door Thierry Baudet:

Roger Scruton en Maarten van Rossem over het nut van pessimisme (Deel1)
https://www.youtube.com/watch?v=yLvycTPzpqI



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 9:27 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Ik neem zonder meer aan dat Beaudet die filosofen erbij heeft gesleept. Ik hoef daarvoor geen linkjes te hebben. Ik ga ook nog wel eens af op de oprechtheid van een medeforummer en ben van mening dat als ik meedoe in een discussie, ikzelf ook wel een beetje mag weten waarover ik praat.
Ik weet dat Beaudet niet erg consistent is en er wat vreemde ideeën op nahoudt. Daarbij mag Beaudet van mij aanhalen wie hij wil, hij zal er een voor hem, vast goede reden voor hebben gehad, en er hoeft ook helemaal geen tegenstrijdigheid in te zitten.
Hume wilde gewoon een kat naar 'links' geven, en daar is Hume simpelweg niet in geslaagd.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 10:19 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4367
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hume schreef:
Nogmaals ,Baudet prees de componisten filosofen in Europa en hierbij noemde hij Marcuse en Adorno bij naam.
Overigens naar mijn mening helemaal terecht .
Alleen niet in een verhaal van propaganda voor rechts-extremisme en conservatisme,
want deze filosofen staan alle behalve in deze traditie.

Het paradoxale in het leven lijk je niet te willen of kunnen begrijpen. Zeker, het mag paradoxaal lijken om filosofen te citeren met wie je het vaak niet eens bent. Maar het getuigt van eruditie om ze toch gelezen te hebben, en van ruimdenkendheid om ze daar gelijk te geven, waar je ze gelijk kunt geven.

Of de argumentatie dan ook opportunistisch is, dat valt te bezien. Het hangt af van de zaak waarover het gaat. Als je die niet nader bespreekt, dan mag je Baudet best het voordeel van de twijfel geven. Ook als je op hoofdpunten een heel andere visie aan zou hangen (dat is aan jou; zelf ken ik de standpunten van Baudet nog onvoldoende).

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 10:23 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7781
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Weten wij het eigenlijk zelf wel nu partijen grote moeite hebben om de kiezer te overtuigen, waardoor nieuwe partijen zo snel mogelijk ondergeschoffeld moeten worden?

Bart Jan Spruyt begint in onderstaand artikel met deze woorden: 'De zorgen die met het populisme aan de oppervlakte zijn gekomen'. Is dat zo raar die zorgen? Ik moet hierbij denken aan een vraag die vorige week hier gesteld werd toen noord en zuid Nederland samen zaten: 'Zien jullie dat het beter gaat?' Sinds het begin van de crisis ietsjes meer vrachtverkeer, verder kwamen we niet. Maar voor de kenners is dit misschien ook wartaal :).

Is Baudet bezig met een opmars binnen de gereformeerde gezindte?
https://www.rd.nl/opinie/is-baudet-bezi ... -1.1450215

Als bestaande partijen niet meer overtuigen, vallen er gaten. Die worden de laatste jaren opgevuld. Bij dit politieke schouwspel hoef je niet lang te wachten op de verwensingen, zoals beschreven in onderstaand artikel. Terwijl ik dan denk dat een nieuwe partij zonder dat gescheld niet gaat groeien.

Waarom ik mij wel thuis voel bij Forum voor Democratie

https://cip.nl/63923-waarom-ik-mij-wel- ... democratie

De Nooijer lijkt zich hier ook wel van bewust te zijn. Nadat hij genuanceerd heeft uitgelegd waar zijn affiniteit met het Forum ligt, verwijt hij deze partij 'smerig populisme'. Zelfs als je keurig uit kunt leggen waar je met je opponent overeenstemt en verschilt, kun je er blijkbaar niet om heen een obligate verwensing te maken aan het adres van de vermeende populisten. Als een volleerd politicus zegt De Nooijer hiermee: “Ik behoor tot de respectabele politieke kaste en Baudet is een smerige populist.” Dit is niet principieel, maar opportunistisch. Het politieke debat zou er op vooruit gaan als we dit soort verwensingen achterwege zouden laten.





Exact !

Veel te vaak gaat het erom WIE iets zegt en niet om WAT er gezegd wordt.

Arme boodschappers....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 10:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 5757
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Ik neem zonder meer aan dat Beaudet die filosofen erbij heeft gesleept. Ik hoef daarvoor geen linkjes te hebben. Ik ga ook nog wel eens af op de oprechtheid van een medeforummer en ben van mening dat als ik meedoe in een discussie, ikzelf ook wel een beetje mag weten waarover ik praat.
Ik weet dat Beaudet niet erg consistent is en er wat vreemde ideeën op nahoudt. Daarbij mag Beaudet van mij aanhalen wie hij wil, hij zal er een voor hem, vast goede reden voor hebben gehad, en er hoeft ook helemaal geen tegenstrijdigheid in te zitten.
Hume wilde gewoon een kat naar 'links' geven, en daar is Hume simpelweg niet in geslaagd.

Kun je een voorbeeld van Baudet zijn inconsistentie geven?

_________________
Alle Menschen werden Brüder - Beethoven


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 10:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 11:48 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7781
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.



Dat is dan weer logisch: leerlingen dienen te leren alvorens kritisch te gaan zijn.

Leraren moeten vooral weer leraar gaan zijn en minder geouwehoer tolereren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 12:05 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 18593
Berichten: Intopic
Woonplaats: Utrecht
"Geouwehoer" kunnen we inderdaad beter overlaten aan Baudet en de zijnen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 5:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Raya schreef:
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.



Dat is dan weer logisch: leerlingen dienen te leren alvorens kritisch te gaan zijn.

Leraren moeten vooral weer leraar gaan zijn en minder geouwehoer tolereren.


Kritisch wordt je niet op commando als je je school hebt afgerond. Het is een proces waar je al jong mee moet beginnen. Wat we juist niet willen op onze scholen is indoctrinatie. Kinderen moeten van jongs af aan kritisch worden gemaakt naar alles wat naar hen toekomt, om zelf afgewogen keuzes te gaan maken. Of het nu godsdienst is (christendom of islam, etc.) of een ideologie (socialisme, liberalisme, Beaudetisme, etc.).
Kinderen maak je o.a. kritisch door ze uit te dagen, informatie te laten vergaren, hun standpunten te laten verdedigen en daarmee inzichten te geven.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 8:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11094
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Nou Hume, gedraag je je nu niet te veel als een zwart-wit opruier? Andersdenkende filosofen mogen toch ook gelezen en geciteerd worden? Winnen jouw geestverwanten toch de strijd, prijkt dan soms op vele winkeltjes (of universiteiten, of websites) het bordje met: Verboden toegang voor andersdenkenden?

Jouw bijdragen hier worden ook gelezen door mensen die politiek diametraal tegenover jou staan?


Het gaat niet om mijn favoriete filosofen ,maar om het inconsequente van de prediking van Baudet
en daar geef je geen antwoord op.
Toch is het interessant om je te verdiepen in Baudet en zijn filosofen, want hij is nog al een liefhebber van een aantal, waarbij niet gekeken wordt uit welke stroming ze komen. Zo luister ik graag naar de Britse filosoof Roger Scruton. Hieronder een deel, Roger Scruton in debat met Maarten van Rossem, het gesprek wordt geleid door Thierry Baudet:

Roger Scruton en Maarten van Rossem over het nut van pessimisme (Deel1)
https://www.youtube.com/watch?v=yLvycTPzpqI

Interessant verhaal maar die optimisten zonder enig geweten tref je niet alleen aan als het om cultuur gaat maar bijvoorbeeld ook in de economie. Alles mag en alles moet kunnen


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 8:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2609
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.
In dat filmpje die ik geplaatst heb komt het erop neer dat ze de leerlingen dommer maken. Nieuw is dat niet, want daarover gaan de gesprekken al lange tijd. Hoe kan je kritisch zijn zonder bagage? Maarten van Rossem krijgt ook vaak kritiek, maar vervelen tussen de broers en zus zou ik mij niet. Als je het onderstaande leest maken we ze niet kritisch Raya, maar dom. En dan kom je uit bij een spreuk die vaak gebruikt wordt: 'Hou jij ze dom, dan houd ik ze arm'.

https://www.maartenonline.nl/nl/artikel ... rwijs.html

Ergernissen: Onderwijs

De Van Rossems zijn een onderwijsfamilie. Maarten doceerde dertig jaar lang geschiedenis aan de universiteit, Vincent geef twee uur per week college over monumentenzorg en Sis was jarenlang dramalerares en docent aan een lerarenopleiding. Over één ding zijn ze het roerend eens: het onderwijssysteem in Nederland is failliet.



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 8:56 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11094
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Raya schreef:
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.
In dat filmpje die ik geplaatst heb komt het erop neer dat ze de leerlingen dommer maken. Nieuw is dat niet, want daarover gaan de gesprekken al lange tijd. Hoe kan je kritisch zijn zonder bagage? Maarten van Rossem krijgt ook vaak kritiek, maar vervelen tussen de broers en zus zou ik mij niet. Als je het onderstaande leest maken we ze niet kritisch Raya, maar dom. En dan kom je uit bij een spreuk die vaak gebruikt wordt: 'Hou jij ze dom, dan houd ik ze arm'.

https://www.maartenonline.nl/nl/artikel ... rwijs.html

Ergernissen: Onderwijs

De Van Rossems zijn een onderwijsfamilie. Maarten doceerde dertig jaar lang geschiedenis aan de universiteit, Vincent geef twee uur per week college over monumentenzorg en Sis was jarenlang dramalerares en docent aan een lerarenopleiding. Over één ding zijn ze het roerend eens: het onderwijssysteem in Nederland is failliet.

Klopt helemaal. Ik heb nog in de jaren 60 bijles gehad want ik snapt niets van breuken en had moeite met staartdelingen. Dit krijgen ze niet eens meer op school, ze moeten de uitkomst benaderen. En ondertussen moeten de juffen en de meesters zich bezig houden met cijfertjes en statistieken want er moet wel resultaat (lees: rendement) behaald worden. En vraag niet wat dat aan tijd en geld kost en waar de juffen en meesters niet meer aan toekomen. :blink:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 9:09 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:

Destijds heb ik bij mijn vrienden meegelezen: Marcuse, Foucault. Moet ik het nu verdringen omdat ze als ze hadden geleefd, zich zouden hebben gekeerd tegen het conservatisme?

We kunnen dikwijls met elkaar instemmen inzake bepaalde gedachten of gedachtengangen, redeneringen, zonder dat we automatisch steeds op hetzelfde uitkomen. Toen ik vroeger links was, vond ik bepaalde zaken die rechtsen naar voren brachten, plausibel en logisch. Is het luisteren naar rechtsen iets wat mijn afvalligheid van de linkse kerk heeft gestimuleerd?

Je begrijpt wel dat ik jou toch niet kan volgen zo lang ik zelfs niet weet over welke kwestie het handelde en welk citaat nu juist Baudet niet zou mogen gebruiken.


Nogmaals ,Baudet prees de componisten filosofen in Europa en hierbij noemde hij Marcuse en Adorno bij naam.
Overigens naar mijn mening helemaal terecht .
Alleen niet in een verhaal van propaganda voor rechts-extremisme en conservatisme,
want deze filosofen staan alle behalve in deze traditie.

Je hebt Baudet niet begrepen.
Hij prees de componisten, dichters en filosofen van de 19e eeuw, en vroeg zich af wat we heden ten dage wel niet bereikt zouden kunnen hebben, ware het niet voor de eerste wereldoorlog en de breuk van het cultureel marxisme (Marcuse, Adorno, ...).
Hier is een link.
Zie ergens na de 9e minuut.


Je ziet , Baudet is een dominee, die in een korte preek veel te veel zegt ,
zonder onderbouwing en zonder logica.
Alleen de onheilsprofetie van kommer en kwel blijft hangen en de inhoud is een verwarrend geheel,
waar iedereen een eigen draai aan geeft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 9:13 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Raya schreef:
HvR schreef:
Raya schreef:
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.



Dat is dan weer logisch: leerlingen dienen te leren alvorens kritisch te gaan zijn.

Leraren moeten vooral weer leraar gaan zijn en minder geouwehoer tolereren.


Kritisch wordt je niet op commando als je je school hebt afgerond. Het is een proces waar je al jong mee moet beginnen. Wat we juist niet willen op onze scholen is indoctrinatie. Kinderen moeten van jongs af aan kritisch worden gemaakt naar alles wat naar hen toekomt, om zelf afgewogen keuzes te gaan maken. Of het nu godsdienst is (christendom of islam, etc.) of een ideologie (socialisme, liberalisme, Beaudetisme, etc.).
Kinderen maak je o.a. kritisch door ze uit te dagen, informatie te laten vergaren, hun standpunten te laten verdedigen en daarmee inzichten te geven.


Dit standpunt kan ik helemaal met je delen.
Daarom volg nooit een grote leider of profeet ,maar blijf altijd zelf kritisch denken en volg je eigen weg.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 9:17 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Raya schreef:
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.
In dat filmpje die ik geplaatst heb komt het erop neer dat ze de leerlingen dommer maken. Nieuw is dat niet, want daarover gaan de gesprekken al lange tijd. Hoe kan je kritisch zijn zonder bagage? Maarten van Rossem krijgt ook vaak kritiek, maar vervelen tussen de broers en zus zou ik mij niet. Als je het onderstaande leest maken we ze niet kritisch Raya, maar dom. En dan kom je uit bij een spreuk die vaak gebruikt wordt: 'Hou jij ze dom, dan houd ik ze arm'.

https://www.maartenonline.nl/nl/artikel ... rwijs.html

Ergernissen: Onderwijs

De Van Rossems zijn een onderwijsfamilie. Maarten doceerde dertig jaar lang geschiedenis aan de universiteit, Vincent geef twee uur per week college over monumentenzorg en Sis was jarenlang dramalerares en docent aan een lerarenopleiding. Over één ding zijn ze het roerend eens: het onderwijssysteem in Nederland is failliet.



Van de van Rossums kan ik genieten ,maar vaak moet je hun stellige uitspraken met een korreltje zout nemen,
want dan gaat het om het spel en niet om de knikkers.
Natuurlijk valt er veel te verbeteren aan het onderwijs.
Op de eerste plaats veel meer verantwoordelijkheid voor de leraren en veel minder bemoeienis van de overheid.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 9:44 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1037
Berichten: Intopic
Raya schreef:
HvR schreef:
Raya schreef:
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.
Dat is dan weer logisch: leerlingen dienen te leren alvorens kritisch te gaan zijn.

Leraren moeten vooral weer leraar gaan zijn en minder geouwehoer tolereren.
Kritisch wordt je niet op commando als je je school hebt afgerond. Het is een proces waar je al jong mee moet beginnen. Wat we juist niet willen op onze scholen is indoctrinatie. Kinderen moeten van jongs af aan kritisch worden gemaakt naar alles wat naar hen toekomt, om zelf afgewogen keuzes te gaan maken. Of het nu godsdienst is (christendom of islam, etc.) of een ideologie (socialisme, liberalisme, Beaudetisme, etc.).
Kinderen maak je o.a. kritisch door ze uit te dagen, informatie te laten vergaren, hun standpunten te laten verdedigen en daarmee inzichten te geven.

Dan ben ik wel benieuwd naar concrete voorbeelden waar Baudet leerkrachten "aanvalt".

Ik heb het 's avonds aan de eetkamertafel ondervonden dat de jeugd kwam melden dat Baudet een soort aanrander was. Dat had de lerares maatschappijleer op school verteld. Stond in een boek dat hij geschreven had. Verder wisten ze niks.
In de media doen 360 frames over Baudet de ronde, en het verbaast niet dat die bij linkse leraren in de klas terugkomen. Pure indoctrinatie. En daar mage je zo'n leraar niet op aanspreken?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 9:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1037
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Nogmaals ,Baudet prees de componisten filosofen in Europa en hierbij noemde hij Marcuse en Adorno bij naam.
Overigens naar mijn mening helemaal terecht .
Alleen niet in een verhaal van propaganda voor rechts-extremisme en conservatisme,
want deze filosofen staan alle behalve in deze traditie.
Je hebt Baudet niet begrepen.
Hij prees de componisten, dichters en filosofen van de 19e eeuw, en vroeg zich af wat we heden ten dage wel niet bereikt zouden kunnen hebben, ware het niet voor de eerste wereldoorlog en de breuk van het cultureel marxisme (Marcuse, Adorno, ...).
Hier is een link.
Zie ergens na de 9e minuut.
Je ziet , Baudet is een dominee, die in een korte preek veel te veel zegt ,
zonder onderbouwing en zonder logica.
Alleen de onheilsprofetie van kommer en kwel blijft hangen en de inhoud is een verwarrend geheel,
waar iedereen een eigen draai aan geeft.
Nee hoor, het was een hele mooie, inhoudsvolle, positieve toespraak.
Ik kan me wel voorstellen dat een enkeling het hier en daar wat moeilijk kon volgen.
Maar om daar nou Baudet de schuld voor te geven ...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: wo dec 06, 2017 11:04 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2609
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Raya schreef:
Hij wil vrijheid voor de burgers, inspraak, referenda, en ondertussen valt hij leerkrachten aan die leerlingen kritisch maken.
In dat filmpje die ik geplaatst heb komt het erop neer dat ze de leerlingen dommer maken. Nieuw is dat niet, want daarover gaan de gesprekken al lange tijd. Hoe kan je kritisch zijn zonder bagage? Maarten van Rossem krijgt ook vaak kritiek, maar vervelen tussen de broers en zus zou ik mij niet. Als je het onderstaande leest maken we ze niet kritisch Raya, maar dom. En dan kom je uit bij een spreuk die vaak gebruikt wordt: 'Hou jij ze dom, dan houd ik ze arm'.

https://www.maartenonline.nl/nl/artikel ... rwijs.html

Ergernissen: Onderwijs

De Van Rossems zijn een onderwijsfamilie. Maarten doceerde dertig jaar lang geschiedenis aan de universiteit, Vincent geef twee uur per week college over monumentenzorg en Sis was jarenlang dramalerares en docent aan een lerarenopleiding. Over één ding zijn ze het roerend eens: het onderwijssysteem in Nederland is failliet.



Van de van Rossums kan ik genieten ,maar vaak moet je hun stellige uitspraken met een korreltje zout nemen,
want dan gaat het om het spel en niet om de knikkers.
Natuurlijk valt er veel te verbeteren aan het onderwijs.
Op de eerste plaats veel meer verantwoordelijkheid voor de leraren en veel minder bemoeienis van de overheid.
Zijn mening over de invoering van de Mammoetwet deel ik. Ik vind het nog altijd jammer dat je moest kiezen en vakken die je ook wilde behouden moest laten vallen. Ik neem de uitspraak 'We zijn debielen aan het worden' daarom niet met een korreltje zout.

DEBIELEN
Maarten: ‘De algemene ontwikkeling van de Nederlanders is na de invoering van de Mammoetwet in 1968 meetbaar afgenomen. Dingen die iedereen hoort te weten, zoals het verschil tussen een romaans en een gotisch gebouw of tussen een beuk en een eik, zijn velen onbekend.’

Sis: ‘We zijn debielen aan het worden. Dat merk je wanneer je met instanties te maken krijgt. Ik wilde mijn hypotheek aflossen, maar bij de bank wist niemand hoe dat moest. Zo’n meisje zei: “U moet naar de notaris.” Dat is toch zielig? Dat kind heeft een mbo-opleidinkje met een mooie Engelse naam, maar weet niets.’

Maarten: ‘Dat komt doordat leerlingen op de middelbare school een profiel moeten kiezen. Kinderen ruimen alle vakken op waar ze de pest aan hebben, zoals Frans of Duits.’

Vincent: ‘Studenten kunnen niet eens foutloos een stukje schrijven in hun moedertaal.’

Maarten: ‘Laat je ook niet wijsmaken dat de jeugd zo goed is in Engels. Studenten piepen over de simpelste teksten. Het ergste is dat al die onderwijsvernieuwingen met de beste bedoelingen zijn ingevoerd.’

Sis: ‘Ik vind jou nog positief, Maarten. Volgens mij is het allemaal een kwestie geweest van bezuinigen. Ze hebben de inhoud van het onderwijs afgeschaft, zodat iedereen voor de klas kon worden gezet. Als docent aan de lerarenopleiding kreeg ik studenten Nederlands of natuurkunde, die niet eens hun vak beheersten. Toen ben ik weggegaan. Ik dacht: dit kan niet.’



Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 88 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot], portman en 58 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling