Het is nu ma dec 11, 2017 2:10 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 91 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: zo dec 03, 2017 1:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 450
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Oud-minister Jo Ritzen : we staan er niet goed voor.

'Gooi een land eerder uit de eurozone'

https://www.trouw.nl/home/-gooi-een-lan ... ~a2dc8013/



Blijkbaar durft men niet? bang dat de EU, bij de geringste rimpeling, zal imploderen?
Jo Ritsen aanstellen als lid van de Europese Commissie kan iets oplossen?
Het bericht in Trouw klinkt onheilspellend.
De EU heeft lemen voeten, eerst door landen die, economisch en politiek, niet gereed waren om toe te treden, later door zich niet aan de regels te houden [wat overigens ook Nederland niet deed].
Landen die lid van de EU zijn, uitsluitend om subsidies te incasseren, om die te laten verdwijnen in de zakken van mensen waar ze niet voor bedoeld zijn, horen er niet in thuis.
Dan toch maar een tweedeling tussen, enerzijds landen die politiek en economisch akkoord zijn en zich aan de regels houden en anderzijds, landen die de regels aan hun laars lappen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: zo dec 03, 2017 1:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 450
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Biertje schreef:
Ten eerste, een vrije markt bestaat niet. Ten tweede zijn alle regels en wetten gemaakt in verdragen die er zijn gemaakt zoals een no bail out en elkaar geld lenen geschonden, ten derde moeten landen als Duitsland, Luxemburg en Nederland hun vorderingen inzake TARGET2 afboeken want oninbaar. Ten vierde moeten we de garanties die we hebben gegeven nu ook gaan boeken als kosten want die gaan worden uitgeoefend (denk aan het geld dat we Griekenland hebben geleend en voor een fors deel niet terugkrijgen). Ten vijfde is de rente een probleem aan het worden. Ten zesde groei het aantal non-performing-loans in Zuid-Europa en invoeren Basel 4 wordt een probleem, zelfs Noord-Europese banken sputteren want het gaat zogenaamd ten koste van de winst. Ten zevende wordt krijgt Europa geen sociale paragraaf zoals Dijsselbloem dat bepleit. Ten achtste komt er geen volledige Europese intergratie. Kortom, je Europese droom kun jij op je buik schrijven.

Zodat Jim Rogers gelijk krijgt, dat de volgende zeer grote crisis nabij is, en dat Bitcoin een van de weinige uitwegen is kapitaal veilig te stellen. Dit kapitaal vlucht dan dus weg uit de conventionele markten zodat de Bitcoinrevolutie misschien de trigger is om de crisis aan de gang te brengen.
Je geld in Bitcoin stoppen is nog stommer dan het in goud te stoppen. Goud of grondstoffen behouden altijd een bepaalde waarde maar de bitcoin kan naar nul zakken. Kortom, dat je je geld in Bitcoins moet stoppen heeft Jim nooit gezegd.


Koop een huis.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: zo dec 03, 2017 4:22 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 11094
Berichten: Intopic
petertje schreef:
Biertje schreef:
Rightnow schreef:

Zodat Jim Rogers gelijk krijgt, dat de volgende zeer grote crisis nabij is, en dat Bitcoin een van de weinige uitwegen is kapitaal veilig te stellen. Dit kapitaal vlucht dan dus weg uit de conventionele markten zodat de Bitcoinrevolutie misschien de trigger is om de crisis aan de gang te brengen.
Je geld in Bitcoin stoppen is nog stommer dan het in goud te stoppen. Goud of grondstoffen behouden altijd een bepaalde waarde maar de bitcoin kan naar nul zakken. Kortom, dat je je geld in Bitcoins moet stoppen heeft Jim nooit gezegd.


Koop een huis.
Ik zou het willen maar heb het geld niet en het is bezig om een piramidespel te worden. Ik lees in de krant dat iemand in Amsterdam haar huis verkocht heeft met 146.000 winst. Dan weet ik zeker dat er vroeg of laat daar problemen ontstaan. Dat hoeft overigens niet in het hele land van toepassing te zijn, maar om ver weg te wonen van je werk is ook niks. Kapitalisatie geeft vroeg of laat problemen in een ongebreideld kapitalistische maatschappij zeker als de financiële sector niet in toom gehouden wordt met nog strengere kapitaaleisen.

http://coravannieuwenhuizen.eu/actueel/verzet-basel-iv/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 3:00 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Het gaat om beleggers. Dat zag je na de Tweede Wereldoorlog, of misschien al wel daarvoor, dat men ging beleggen in landbouwgrond. Wat denk je wat deze twee gehaaide bliksems al lange tijd doen?

Jim Rogers en George Soros blijven landbouwgronden kopen
http://moneytalk.knack.be/geld-en-beurs ... 26405.html

En hier in Nederland zetten we het onder water.
Die beleggers willen hoge onrealistische rendementen. Bij boeren valt dat eenvoudig niet te halen omdat het een behoorlijk risicovolle tak. is Dat Rogers en Soros landbouwgrond kopen kan net zo goed te maken hebben met de verwachting dat daar huizen op gebouwd gaan worden. Overigens de handel en wandel van Rogers niet allemaal rooskleurig

https://www.beursbrink.com/blog/gelijk-van-jim-rogers/

Dat Nederland een klein stukje land onder water heeft gezet is omdat ze afspraken hebben gemaakt met de Belgen.


Hangt er van af waar ze die grond gekocht hebben. In sommige EU-landen krijg je veel subsidie voor het hebben van landbrouwgrond, soms zelfs voor het braak laten liggen ervan!


Nederland profiteert nog het meest van de landbouwsubsidies en laat niks braak liggen.
Integendeel ,Brabant heeft het hoogste aantal varkens op de vierkante meter.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 3:04 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hoogste tijd om de EU te verlaten:



De collectepot van het Leger des Heils mag niet meer in Hoog Catharijne staan. Mag niet van de EU...



https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1694295/


Wat gebeurt er met de grens met België na een Nexit?
Komt er weer een strenge grenscontrole, of maken we een uitzondering voor Limburg,
net als de Britten voor Ierland.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: di dec 05, 2017 6:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Die beleggers willen hoge onrealistische rendementen. Bij boeren valt dat eenvoudig niet te halen omdat het een behoorlijk risicovolle tak. is Dat Rogers en Soros landbouwgrond kopen kan net zo goed te maken hebben met de verwachting dat daar huizen op gebouwd gaan worden. Overigens de handel en wandel van Rogers niet allemaal rooskleurig

https://www.beursbrink.com/blog/gelijk-van-jim-rogers/

Dat Nederland een klein stukje land onder water heeft gezet is omdat ze afspraken hebben gemaakt met de Belgen.


Hangt er van af waar ze die grond gekocht hebben. In sommige EU-landen krijg je veel subsidie voor het hebben van landbrouwgrond, soms zelfs voor het braak laten liggen ervan!


Nederland profiteert nog het meest van de landbouwsubsidies en laat niks braak liggen.
Integendeel ,Brabant heeft het hoogste aantal varkens op de vierkante meter.


Boeren claimen zelfs openbare groenstroken om er subsidie voor te krijgen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: do dec 07, 2017 5:02 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hoogste tijd om de EU te verlaten:



De collectepot van het Leger des Heils mag niet meer in Hoog Catharijne staan. Mag niet van de EU...



https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1694295/


Wat gebeurt er met de grens met België na een Nexit?
Komt er weer een strenge grenscontrole, of maken we een uitzondering voor Limburg,
net als de Britten voor Ierland.


Graag een antwoord op deze vraag.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 7:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Hoogste tijd om de EU te verlaten:



De collectepot van het Leger des Heils mag niet meer in Hoog Catharijne staan. Mag niet van de EU...



https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1694295/


Wat gebeurt er met de grens met België na een Nexit?
Komt er weer een strenge grenscontrole, of maken we een uitzondering voor Limburg,
net als de Britten voor Ierland.


Graag een antwoord op deze vraag.


Sorry, mijn kristallen bol is zojuist stuk gegaan.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 9:22 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Hume schreef:


Wat gebeurt er met de grens met België na een Nexit?
Komt er weer een strenge grenscontrole, of maken we een uitzondering voor Limburg,
net als de Britten voor Ierland.


Graag een antwoord op deze vraag.


Sorry, mijn kristallen bol is zojuist stuk gegaan.


Alle pleiters voor een Nexit , hebben geen antwoord op die vraag.
Het blijft veel roepen en weinig weten.
Ze hebben geen enkel antwoord op de gevolgen voor Nederland.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 10:21 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Graag een antwoord op deze vraag.


Sorry, mijn kristallen bol is zojuist stuk gegaan.


Alle pleiters voor een Nexit , hebben geen antwoord op die vraag.
Het blijft veel roepen en weinig weten.
Ze hebben geen enkel antwoord op de gevolgen voor Nederland.


Alsof jij wel alle antwoorden op alle vragen hebt. Het is vals spel spelen om van mensen met kritiek op deze EU te verlangen dat ze direct een antwoord ophoesten op alle mogelijke vragen. Als de Eurofielen niet zo dom waren geweest, maar eerst hadden nagedacht, zouden deze vragen nooit kunnen bestaan.

De vraag is of Limburg tot Nederland wil behoren of zich daarvan wenst af te scheiden. En welke burgers van Limburg willen dat dan? Zijn dat de nazaten van de oorspronkelijke bewoners toen Limburg nog niet tot Nederland behoorden, of is het import?
Ik stel voor dat jij daar eerst onderzoek naar doet, echt onderzoek, en dan de resultaten aan ons voor legt.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 11:13 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4854
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Alsof jij wel alle antwoorden op alle vragen hebt. Het is vals spel spelen om van mensen met kritiek op deze EU te verlangen dat ze direct een antwoord ophoesten op alle mogelijke vragen. Als de Eurofielen niet zo dom waren geweest, maar eerst hadden nagedacht, zouden deze vragen nooit kunnen bestaan.


Het gaat wel erg ver anderen het eigen onvermogen tegen te werpen.

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 11:24 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Sorry, mijn kristallen bol is zojuist stuk gegaan.


Alle pleiters voor een Nexit , hebben geen antwoord op die vraag.
Het blijft veel roepen en weinig weten.
Ze hebben geen enkel antwoord op de gevolgen voor Nederland.


Alsof jij wel alle antwoorden op alle vragen hebt. Het is vals spel spelen om van mensen met kritiek op deze EU te verlangen dat ze direct een antwoord ophoesten op alle mogelijke vragen. Als de Eurofielen niet zo dom waren geweest, maar eerst hadden nagedacht, zouden deze vragen nooit kunnen bestaan.

De vraag is of Limburg tot Nederland wil behoren of zich daarvan wenst af te scheiden. En welke burgers van Limburg willen dat dan? Zijn dat de nazaten van de oorspronkelijke bewoners toen Limburg nog niet tot Nederland behoorden, of is het import?
Ik stel voor dat jij daar eerst onderzoek naar doet, echt onderzoek, en dan de resultaten aan ons voor legt.


Daarom eerst de gevolgen onderzoeken en dan gaan pleiten en preken voor een Nexit
en niet zoals de Britten die nog moeten beginnen een onderzoek.
Wat dat betreft zijn Wilders en Baudet zo dom als het achterend van een varken.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 12:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Alle pleiters voor een Nexit , hebben geen antwoord op die vraag.
Het blijft veel roepen en weinig weten.
Ze hebben geen enkel antwoord op de gevolgen voor Nederland.


Alsof jij wel alle antwoorden op alle vragen hebt. Het is vals spel spelen om van mensen met kritiek op deze EU te verlangen dat ze direct een antwoord ophoesten op alle mogelijke vragen. Als de Eurofielen niet zo dom waren geweest, maar eerst hadden nagedacht, zouden deze vragen nooit kunnen bestaan.

De vraag is of Limburg tot Nederland wil behoren of zich daarvan wenst af te scheiden. En welke burgers van Limburg willen dat dan? Zijn dat de nazaten van de oorspronkelijke bewoners toen Limburg nog niet tot Nederland behoorden, of is het import?
Ik stel voor dat jij daar eerst onderzoek naar doet, echt onderzoek, en dan de resultaten aan ons voor legt.


Daarom eerst de gevolgen onderzoeken en dan gaan pleiten en preken voor een Nexit
en niet zoals de Britten die nog moeten beginnen een onderzoek.
Wat dat betreft zijn Wilders en Baudet zo dom als het achterend van een varken.


Het is onzin wat je stelt.
Natuurlijk mogen mensen een nexit wensen, en natuurlijk hoeven ze geen voor hen onmogelijke onderzoeken te doen. Daar hebben we universiteiten voor, professoren, en andere instituten. En er liggen al onderzoeken en zelfs feiten, welke aangeven dat een nexit helemaal niet zo schadelijk hoeft te zijn als eurofielen roeptoeteren. Ook zonder EU kun je heel goed bestaan in deze wereld. Landen zat die dat bewijzen. En een nexit hoeft ook nog eens helemaal niet te betekenen dat je niet gaat samenwerken op punten waar dat zinnig is, op een manier waar wel iedereen (ook burgers) profijt daarvan hebben.

Maar als je het perse wilt, dan draai ik de zaak nu even om: Kom met bewijs dat wij burgers echt hebben geprofiteerd van de EU. En dan niet op ondergeschikte punten, maar op essentiele punten, zoals meer welvaart, betere salarissen, betere zorg, beter openbaar vervoer, beter onderwijs, etc.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 12:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4367
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Van de oude EEG, op het eind van de vorige eeuw, en aan het allereerste begin van de huidige 21e eeuw, hebben we wel geprofiteerd. Momenteel is de situatie complexer: er is altijd pressie vanuit Brussel om verder te integreren waarbij Duitsland plotseling ons van alles kan opdringen: miljoenen "vluchtelingen", hoe de eurocrisis moet worden opgelost.

De strijd zou er om moeten gaan om tegen de Duitse Alleingang een dam op te werpen door samen met Duitsland te onderhandelen op de hoofdzaken. Juist Nederland moet eens ophouden om via achterdeurtjes te proberen goedkoop profijt te halen uit de verdeeldheid van Europa. Wel of niet een EU zou eigenlijk niet het uitgangspunt moeten zijn, maar hoe de landen met elkaar omgaan.

Of is dit alles al lang overbodige praat omdat alles al vanuit Berlijn wordt geregeld, hoogstens nog met een enkel telefoontje naar Macron?

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 12:54 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
Van de oude EEG, op het eind van de vorige eeuw, en aan het allereerste begin van de huidige 21e eeuw, hebben we wel geprofiteerd. Momenteel is de situatie complexer: er is altijd pressie vanuit Brussel om verder te integreren waarbij Duitsland plotseling ons van alles kan opdringen: miljoenen "vluchtelingen", hoe de eurocrisis moet worden opgelost.

De strijd zou er om moeten gaan om tegen de Duitse Alleingang een dam op te werpen door samen met Duitsland te onderhandelen op de hoofdzaken. Juist Nederland moet eens ophouden om via achterdeurtjes te proberen goedkoop profijt te halen uit de verdeeldheid van Europa. Wel of niet een EU zou eigenlijk niet het uitgangspunt moeten zijn, maar hoe de landen met elkaar omgaan.

Of is dit alles al lang overbodige praat omdat alles al vanuit Berlijn wordt geregeld, hoogstens nog met een enkel telefoontje naar Macron?


De komende jaren zal er meer duidelijkheid komen.
Duitsland en Frankrijk komen met plannen voor hoe verder met de EU en deze EU zal veel kleiner worden.
Landen kunnen kiezen of ze hieraan mee zullen doen ,ook Nederland.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#56  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 1:02 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Alsof jij wel alle antwoorden op alle vragen hebt. Het is vals spel spelen om van mensen met kritiek op deze EU te verlangen dat ze direct een antwoord ophoesten op alle mogelijke vragen. Als de Eurofielen niet zo dom waren geweest, maar eerst hadden nagedacht, zouden deze vragen nooit kunnen bestaan.

De vraag is of Limburg tot Nederland wil behoren of zich daarvan wenst af te scheiden. En welke burgers van Limburg willen dat dan? Zijn dat de nazaten van de oorspronkelijke bewoners toen Limburg nog niet tot Nederland behoorden, of is het import?
Ik stel voor dat jij daar eerst onderzoek naar doet, echt onderzoek, en dan de resultaten aan ons voor legt.


Daarom eerst de gevolgen onderzoeken en dan gaan pleiten en preken voor een Nexit
en niet zoals de Britten die nog moeten beginnen een onderzoek.
Wat dat betreft zijn Wilders en Baudet zo dom als het achterend van een varken.


Het is onzin wat je stelt.
Natuurlijk mogen mensen een nexit wensen, en natuurlijk hoeven ze geen voor hen onmogelijke onderzoeken te doen. Daar hebben we universiteiten voor, professoren, en andere instituten. En er liggen al onderzoeken en zelfs feiten, welke aangeven dat een nexit helemaal niet zo schadelijk hoeft te zijn als eurofielen roeptoeteren. Ook zonder EU kun je heel goed bestaan in deze wereld. Landen zat die dat bewijzen. En een nexit hoeft ook nog eens helemaal niet te betekenen dat je niet gaat samenwerken op punten waar dat zinnig is, op een manier waar wel iedereen (ook burgers) profijt daarvan hebben.

Maar als je het perse wilt, dan draai ik de zaak nu even om: Kom met bewijs dat wij burgers echt hebben geprofiteerd van de EU. En dan niet op ondergeschikte punten, maar op essentiele punten, zoals meer welvaart, betere salarissen, betere zorg, beter openbaar vervoer, beter onderwijs, etc.


Nogmaals als je nut en noodzaak preekt van een Nexit ,zul je dit moeten onderbouwen met feiten en onderzoek.
Uit de duim zuigen kan iedereen wel en Wilders en Baudet doen doen dit al veel te veel.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#57  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 1:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 4854
Berichten: Intopic
Raya schreef:
En er liggen al onderzoeken en zelfs feiten, welke aangeven dat een nexit helemaal niet zo schadelijk hoeft te zijn als eurofielen roeptoeteren.


Op welke gedegen uitgevoerde onderzoeken alsmede objectief kenbare feiten doelt Raya?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#58  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 1:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4367
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Hume schreef:
Rightnow schreef:
Van de oude EEG, op het eind van de vorige eeuw, en aan het allereerste begin van de huidige 21e eeuw, hebben we wel geprofiteerd. Momenteel is de situatie complexer: er is altijd pressie vanuit Brussel om verder te integreren waarbij Duitsland plotseling ons van alles kan opdringen: miljoenen "vluchtelingen", hoe de eurocrisis moet worden opgelost.

De strijd zou er om moeten gaan om tegen de Duitse Alleingang een dam op te werpen door samen met Duitsland te onderhandelen op de hoofdzaken. Juist Nederland moet eens ophouden om via achterdeurtjes te proberen goedkoop profijt te halen uit de verdeeldheid van Europa. Wel of niet een EU zou eigenlijk niet het uitgangspunt moeten zijn, maar hoe de landen met elkaar omgaan.

Of is dit alles al lang overbodige praat omdat alles al vanuit Berlijn wordt geregeld, hoogstens nog met een enkel telefoontje naar Macron?


De komende jaren zal er meer duidelijkheid komen.
Duitsland en Frankrijk komen met plannen voor hoe verder met de EU en deze EU zal veel kleiner worden.
Landen kunnen kiezen of ze hieraan mee zullen doen ,ook Nederland.

Hoe de opportunistische en kleinzielige kleine landjes van Europa zich vast laten lopen op goedkoop nationalisme (terwijl ze in werkelijkheid zichzelf verkopen en zichzelf vastzetten) dat wordt steeds duidelijker.
Natuurlijk is er goedkope boosheid https://www.geenstijl.nl/5139780/klinkt-bekend/ en begrijpelijke afschuw over het gebrek aan wellevendheid in Brussel en Berlijn maar als we geen andere en werkelijk betere visie hebben dan staat alles nu al lang vast, daar helpt geen goedbedoeld protest tegen.

De discussie moet weg van "wel of geen Nexit" en terug naar: hoe willen we in Europa staan, met nationale zelfbeschikking of open grenzen.

PS In Nederland kunnen gemakkelijk 100 miljoen mensen worden gehuisvest: Wir schaffen das! Nationale zelfbeschikking is dus niet echt nodig, objectief bezien.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#59  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 1:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 3040
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Alsof jij wel alle antwoorden op alle vragen hebt. Het is vals spel spelen om van mensen met kritiek op deze EU te verlangen dat ze direct een antwoord ophoesten op alle mogelijke vragen. Als de Eurofielen niet zo dom waren geweest, maar eerst hadden nagedacht, zouden deze vragen nooit kunnen bestaan.

De vraag is of Limburg tot Nederland wil behoren of zich daarvan wenst af te scheiden. En welke burgers van Limburg willen dat dan? Zijn dat de nazaten van de oorspronkelijke bewoners toen Limburg nog niet tot Nederland behoorden, of is het import?
Ik stel voor dat jij daar eerst onderzoek naar doet, echt onderzoek, en dan de resultaten aan ons voor legt.


Daarom eerst de gevolgen onderzoeken en dan gaan pleiten en preken voor een Nexit
en niet zoals de Britten die nog moeten beginnen een onderzoek.
Wat dat betreft zijn Wilders en Baudet zo dom als het achterend van een varken.


Het is onzin wat je stelt.
Natuurlijk mogen mensen een nexit wensen, en natuurlijk hoeven ze geen voor hen onmogelijke onderzoeken te doen. Daar hebben we universiteiten voor, professoren, en andere instituten. En er liggen al onderzoeken en zelfs feiten, welke aangeven dat een nexit helemaal niet zo schadelijk hoeft te zijn als eurofielen roeptoeteren. Ook zonder EU kun je heel goed bestaan in deze wereld. Landen zat die dat bewijzen. En een nexit hoeft ook nog eens helemaal niet te betekenen dat je niet gaat samenwerken op punten waar dat zinnig is, op een manier waar wel iedereen (ook burgers) profijt daarvan hebben.

Maar als je het perse wilt, dan draai ik de zaak nu even om: Kom met bewijs dat wij burgers echt hebben geprofiteerd van de EU. En dan niet op ondergeschikte punten, maar op essentiele punten, zoals meer welvaart, betere salarissen, betere zorg, beter openbaar vervoer, beter onderwijs, etc.


1 : Het gaat niet om zo maar "mensen" die een nexit wensen maar om politieke partijen die hier campagne op voeren.
Daar mag je best wat meer van verwachten dan wat kort door de bocht kroegpraat.

2 : Een nexit is onvergelijkbaar anders dan <een land dat bestaat buiten de EU>
Het ene is een potentieel zeer moeilijke verandering en het andere is een zo gegroeide toestand.
Zelfs al zouden de burgers van Nederland beter af zijn geweest zonder dat de EU had bestaan,
dannog zou dat wijzen naar twee mogelijke oplossingen:
a : verbeteren van de EU
b : opheffen van de EU

3 : Een nexit zou door onze buurlanden ervaren worden als een dikke middelvinger naar hun.
En voor een land (als Nederland) dat zo economisch verklonken is met grote broer
(denk alleen maar aan de functie van Rotterdam)
is zo een middelvinger zeer onverstandig.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#60  BerichtGeplaatst: vr dec 08, 2017 2:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Raya schreef:
Alsof jij wel alle antwoorden op alle vragen hebt. Het is vals spel spelen om van mensen met kritiek op deze EU te verlangen dat ze direct een antwoord ophoesten op alle mogelijke vragen. Als de Eurofielen niet zo dom waren geweest, maar eerst hadden nagedacht, zouden deze vragen nooit kunnen bestaan.


Het gaat wel erg ver anderen het eigen onvermogen tegen te werpen.


Mij krijg je niet gek. Ik ben geen professor, en al was ik het wel, als jij wilt dat ik voor jou iets onderzoek, moet je er wel voor betalen!

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 91 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot], portman en 56 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling