Het is nu ma dec 11, 2017 2:06 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 30 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: ma nov 06, 2017 2:54 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Neo-nazies en neo-fascisten komen steeds meer de kast uit, na Duitsland nu ook in Italië
en eigenlijk overal in Europa.
Blijkbaar hebben de vluchtelingen en de aanslagen deze groep salonfähig gemaakt.

Deze Mars op Rome is het geesteskind van Roberto Fiore, de extreemrechtse politicus die twintig jaar lang in ballingschap leefde vanwege betrokkenheid bij een extreemrechtse bomaanslag in 1980. Pas toen het vergrijp in 1999 verjaarde, keerde hij terug naar Rome om het neofascistische Forza Nuova te stichten.

Fiore wilde eigenlijk een week eerder marcheren omdat het toen, op 28 oktober, precies 95 jaar geleden was dat Benito Mussolini zijn zwarthemden opriep richting Rome te trekken om er een fascistische dictatuur te stichten. Maar dat was ontoelaatbaar, vonden 45 parlementariërs, de burgemeester van Rome en de minister van Binnenlandse Zaken, die Fiore uiteindelijk verplichtte de mars uit te stellen. '28 oktober had ons allemaal een prachtige datum geleken', zegt Fiore daarover tegen zijn nukkige gevolg. 'Vanaf die datum werden moerassen drooggelegd, waarin hele steden werden gebouwd. Een periode waarin ons vaderland herboren werd. Maar laten we vanaf nu 4 november als bijzondere datum zien; de dag waarop ons volk opnieuw wakker werd. Waarop we de invasie blokkeerden en begonnen aan de herovering van ons land.'

Hoewel deze mars plaatsvindt in de rafelrandjes van het Italiaanse anti-migratiesentiment - veel militanter dan Forza Nuova wordt het niet - lijkt de brandstof die hun woede voedt ook steeds meer andere partijen voort te stuwen.



https://www.topics.nl/mussolini-leuzen- ... jn-nieuws/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: ma nov 06, 2017 4:23 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Hoever kunnen we extreem rechts van Beaudet vertrouwen als het om ons parlement gaat?

Na het debat over de regeringsverklaring, dat hem niet zo goed was bevallen, sprak Thierry Baudet in Nieuwspoort de jongerenafdeling van het Forum voor Democratie toe. Jaap Jansen, politiek verslaggever van BNR, luisterde mee en stuurde via Twitter wat uitspraken van Baudet de wereld in.
“GroenLinks is een beetje een wijvenpartij”, zei het lid van de Staten-Generaal, en: “Vroeger was de hele wereld van ons. We moeten ons laatste stukje grandeur, de Antillen, niet opgeven.” Maar wat pas echt opzien baarde, waren Baudets woorden over de democratie. “Het allerbeste zou zijn als wij absolute heersers waren. In het parlementarisme kun je geen grote beleidswijzigingen doorvoeren.”



Infantiele zelfhaat, aldus Baudet, is de psychologie van links en verklaart alles: de ontkenning van onze nationale identiteit, idiote muziek, massa-immigratie, de euro, moderne architectuur, de angst voor worteling. Wat stelde hij zelf, niet zijnde links, daar tegenover? Of God bestaat wist hij ook niet. Maar laten we doen alsof, zei hij, ter wille van de ordening waar we niet zonder kunnen en die zich vertaalt in een voorliefde voor de symfonieën van Haydn en in eerherstel voor de westerse cultuur, die haar bestemming vindt in de natiestaat.

Wat hier gebeurt, is naar mijn gevoel duidelijk. Het gat dat het verlies van God heeft geslagen, wordt door Baudet gevuld met een messiaans geloof in de natie en de eigen cultuur. Maar natie en cultuur kunnen die last helemaal niet dragen, daar zijn ze te menselijk voor. De westerse beschaving heeft veel goeds voortgebracht en ook veel slechts: kolonialisme, nationalisme, oorlog, Holocaust. Dat zou iedere poging tot vergoddelijking van onze geschiedenis in de kiem moeten smoren.



https://www.trouw.nl/opinie/baudet-vult ... a55d9d182/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: ma nov 06, 2017 4:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 4367
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
OK dit draadje heb je dus bedoeld om Baudet aan te pakken. Dus Baudet dat is het neofascisme.

Het is de vraag wat fascisme is. Geen zin om het uit te leggen want in de discussie gaat het er om wat mensen DENKEN en wat je via media moet ROEPEN.

De werkelijkheid? Er is wieder da! https://www.youtube.com/watch?v=1LCuGhWXSAs en hij heet Baudet.

_________________
de meesten hadden de middelen niet om bootvluchteling te worden


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: ma nov 06, 2017 5:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1854
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Hume schreef:
Neo-nazies en neo-fascisten komen steeds meer de kast uit, na Duitsland nu ook in Italië
en eigenlijk overal in Europa.
Blijkbaar hebben de vluchtelingen en de aanslagen deze groep salonfähig gemaakt.

Deze Mars op Rome is het geesteskind van Roberto Fiore, de extreemrechtse politicus die twintig jaar lang in ballingschap leefde vanwege betrokkenheid bij een extreemrechtse bomaanslag in 1980. Pas toen het vergrijp in 1999 verjaarde, keerde hij terug naar Rome om het neofascistische Forza Nuova te stichten.

Fiore wilde eigenlijk een week eerder marcheren omdat het toen, op 28 oktober, precies 95 jaar geleden was dat Benito Mussolini zijn zwarthemden opriep richting Rome te trekken om er een fascistische dictatuur te stichten. Maar dat was ontoelaatbaar, vonden 45 parlementariërs, de burgemeester van Rome en de minister van Binnenlandse Zaken, die Fiore uiteindelijk verplichtte de mars uit te stellen. '28 oktober had ons allemaal een prachtige datum geleken', zegt Fiore daarover tegen zijn nukkige gevolg. 'Vanaf die datum werden moerassen drooggelegd, waarin hele steden werden gebouwd. Een periode waarin ons vaderland herboren werd. Maar laten we vanaf nu 4 november als bijzondere datum zien; de dag waarop ons volk opnieuw wakker werd. Waarop we de invasie blokkeerden en begonnen aan de herovering van ons land.'

Hoewel deze mars plaatsvindt in de rafelrandjes van het Italiaanse anti-migratiesentiment - veel militanter dan Forza Nuova wordt het niet - lijkt de brandstof die hun woede voedt ook steeds meer andere partijen voort te stuwen.



https://www.topics.nl/mussolini-leuzen- ... jn-nieuws/

Mooi zo

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: ma nov 06, 2017 6:28 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Rightnow schreef:
OK dit draadje heb je dus bedoeld om Baudet aan te pakken. Dus Baudet dat is het neofascisme.

Het is de vraag wat fascisme is. Geen zin om het uit te leggen want in de discussie gaat het er om wat mensen DENKEN en wat je via media moet ROEPEN.

De werkelijkheid? Er is wieder da! https://www.youtube.com/watch?v=1LCuGhWXSAs en hij heet Baudet.


Als het om Beaudet gaat ,zijn er vraagtekens ,zoals er zoveel vraagtekens zijn t.a.v de rechtsradicalen en populisten in Europa.
In Italië komen mensen openlijk de straat op met fascistische ideeën.
Er zullen zeker aanhangers zijn ,die het allemaal prima vinden ,ook in Nederland, België en Oostenrijk enz.
Voor mij is het toch een ernstige zaak en onze democratie is heel veel waard.
Europa en de NAVO hebben ons na WOII lange tijd veel welvaart en vrede gebracht.
Daarom zie ik het wel degelijk als een gevaar om deze instituties af te breken en ook onze parlementaire democratie
en rechtelijk macht ,voortdurend te bagatelliseren en verdacht te maken.

Signaleren lijkt me niet voldoende ,van de andere kant, is het de vraag,
of we hier iets tegen kunnen doen.
In Engeland heeft Farrage ook de kolen op het vuur gegooid voor de Brexit en nu is hij vertrokken.
Blijkbaar kunnen deze figuren in korte tijd veel afbreken en dan weer verdwijnen en
het volk zit met de gebakken peren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: ma nov 06, 2017 10:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1674
Berichten: Intopic
Ik geef ze groot gelijk en heb waardering voor de manier waarop ze zich weten te organiseren. Ik heb geen waardering voor hun bekrompen gedachtegoed. Het tegengeluid is ver te horen om hier een vuist tegen te maken. Dat is iets waar wij ons zorgen over moeten maken en niet over wat die abjecte andere partij wel doet en wij blijkbaar niet kunnen of willen.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 10:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo aug 11, 2013 3:10 pm
Berichten: 1854
Berichten: Intopic
Woonplaats: nuenen
Hume schreef:
Rightnow schreef:
OK dit draadje heb je dus bedoeld om Baudet aan te pakken. Dus Baudet dat is het neofascisme.

Het is de vraag wat fascisme is. Geen zin om het uit te leggen want in de discussie gaat het er om wat mensen DENKEN en wat je via media moet ROEPEN.

De werkelijkheid? Er is wieder da! https://www.youtube.com/watch?v=1LCuGhWXSAs en hij heet Baudet.


Als het om Beaudet gaat ,zijn er vraagtekens ,zoals er zoveel vraagtekens zijn t.a.v de rechtsradicalen en populisten in Europa.
In Italië komen mensen openlijk de straat op met fascistische ideeën.
Er zullen zeker aanhangers zijn ,die het allemaal prima vinden ,ook in Nederland, België en Oostenrijk enz.
Voor mij is het toch een ernstige zaak en onze democratie is heel veel waard.
Europa en de NAVO hebben ons na WOII lange tijd veel welvaart en vrede gebracht.
Daarom zie ik het wel degelijk als een gevaar om deze instituties af te breken en ook onze parlementaire democratie
en rechtelijk macht ,voortdurend te bagatelliseren en verdacht te maken.

Signaleren lijkt me niet voldoende ,van de andere kant, is het de vraag,
of we hier iets tegen kunnen doen.
In Engeland heeft Farrage ook de kolen op het vuur gegooid voor de Brexit en nu is hij vertrokken.
Blijkbaar kunnen deze figuren in korte tijd veel afbreken en dan weer verdwijnen en
het volk zit met de gebakken peren.

Je zult over een paar jaar zien dat het met Engeland prima gaat terwijl de EU dan in chaos en ellende vervallen is

_________________


De EU moet geen associatieverdrag sluiten met een land dat passagiersvliegtuigen uit de lucht schiet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 10:53 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 15484
Berichten: Intopic
Gestopt schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
OK dit draadje heb je dus bedoeld om Baudet aan te pakken. Dus Baudet dat is het neofascisme.

Het is de vraag wat fascisme is. Geen zin om het uit te leggen want in de discussie gaat het er om wat mensen DENKEN en wat je via media moet ROEPEN.

De werkelijkheid? Er is wieder da! https://www.youtube.com/watch?v=1LCuGhWXSAs en hij heet Baudet.


Als het om Beaudet gaat ,zijn er vraagtekens ,zoals er zoveel vraagtekens zijn t.a.v de rechtsradicalen en populisten in Europa.
In Italië komen mensen openlijk de straat op met fascistische ideeën.
Er zullen zeker aanhangers zijn ,die het allemaal prima vinden ,ook in Nederland, België en Oostenrijk enz.
Voor mij is het toch een ernstige zaak en onze democratie is heel veel waard.
Europa en de NAVO hebben ons na WOII lange tijd veel welvaart en vrede gebracht.
Daarom zie ik het wel degelijk als een gevaar om deze instituties af te breken en ook onze parlementaire democratie
en rechtelijk macht ,voortdurend te bagatelliseren en verdacht te maken.

Signaleren lijkt me niet voldoende ,van de andere kant, is het de vraag,
of we hier iets tegen kunnen doen.
In Engeland heeft Farrage ook de kolen op het vuur gegooid voor de Brexit en nu is hij vertrokken.
Blijkbaar kunnen deze figuren in korte tijd veel afbreken en dan weer verdwijnen en
het volk zit met de gebakken peren.

Je zult over een paar jaar zien dat het met Engeland prima gaat terwijl de EU dan in chaos en ellende vervallen is

Ah daar komern de crappy predictions alweer.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 11:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1037
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Rightnow schreef:
OK dit draadje heb je dus bedoeld om Baudet aan te pakken. Dus Baudet dat is het neofascisme.

Het is de vraag wat fascisme is. Geen zin om het uit te leggen want in de discussie gaat het er om wat mensen DENKEN en wat je via media moet ROEPEN.

De werkelijkheid? Er is wieder da! https://www.youtube.com/watch?v=1LCuGhWXSAs en hij heet Baudet.
Als het om Beaudet gaat ,zijn er vraagtekens ,zoals er zoveel vraagtekens zijn t.a.v de rechtsradicalen en populisten in Europa.
In Italië komen mensen openlijk de straat op met fascistische ideeën.
Er zullen zeker aanhangers zijn ,die het allemaal prima vinden ,ook in Nederland, België en Oostenrijk enz.
Voor mij is het toch een ernstige zaak en onze democratie is heel veel waard.
Europa en de NAVO hebben ons na WOII lange tijd veel welvaart en vrede gebracht.
Daarom zie ik het wel degelijk als een gevaar om deze instituties af te breken en ook onze parlementaire democratie
en rechtelijk macht ,voortdurend te bagatelliseren en verdacht te maken.

Signaleren lijkt me niet voldoende ,van de andere kant, is het de vraag,
of we hier iets tegen kunnen doen.
In Engeland heeft Farrage ook de kolen op het vuur gegooid voor de Brexit en nu is hij vertrokken.
Blijkbaar kunnen deze figuren in korte tijd veel afbreken en dan weer verdwijnen en
het volk zit met de gebakken peren.
Volgens mij bewijst Hume het tegengeluid geen dienst met dit soort vieze tirades. Het is niet Beaudet, en Baudet is geen fascist. Het is niet Europa, en de EU is de grootste vijand van democratie. Als je de EU wil, dan is de waarde die je beweert te hechten aan democratie onoprecht. Net zo achterbaks als de NAVO erbij halen. Ik kan het niet anders verklaren dan dat Hume stiekem wel wat voelt voor Baudet. Kom uit de kast, Hume!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 11:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1037
Berichten: Intopic
Voordat ook ik in de "me too" beland, dat laatste moet zijn:
"dat Hume stiekem politiek wel wat voelt voor Baudet"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 11:31 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
Rightnow schreef:
OK dit draadje heb je dus bedoeld om Baudet aan te pakken. Dus Baudet dat is het neofascisme.

Het is de vraag wat fascisme is. Geen zin om het uit te leggen want in de discussie gaat het er om wat mensen DENKEN en wat je via media moet ROEPEN.

De werkelijkheid? Er is wieder da! https://www.youtube.com/watch?v=1LCuGhWXSAs en hij heet Baudet.
Als het om Beaudet gaat ,zijn er vraagtekens ,zoals er zoveel vraagtekens zijn t.a.v de rechtsradicalen en populisten in Europa.
In Italië komen mensen openlijk de straat op met fascistische ideeën.
Er zullen zeker aanhangers zijn ,die het allemaal prima vinden ,ook in Nederland, België en Oostenrijk enz.
Voor mij is het toch een ernstige zaak en onze democratie is heel veel waard.
Europa en de NAVO hebben ons na WOII lange tijd veel welvaart en vrede gebracht.
Daarom zie ik het wel degelijk als een gevaar om deze instituties af te breken en ook onze parlementaire democratie
en rechtelijk macht ,voortdurend te bagatelliseren en verdacht te maken.

Signaleren lijkt me niet voldoende ,van de andere kant, is het de vraag,
of we hier iets tegen kunnen doen.
In Engeland heeft Farrage ook de kolen op het vuur gegooid voor de Brexit en nu is hij vertrokken.
Blijkbaar kunnen deze figuren in korte tijd veel afbreken en dan weer verdwijnen en
het volk zit met de gebakken peren.
Volgens mij bewijst Hume het tegengeluid geen dienst met dit soort vieze tirades. Het is niet Beaudet, en Baudet is geen fascist. Het is niet Europa, en de EU is de grootste vijand van democratie. Als je de EU wil, dan is de waarde die je beweert te hechten aan democratie onoprecht. Net zo achterbaks als de NAVO erbij halen. Ik kan het niet anders verklaren dan dat Hume stiekem wel wat voelt voor Baudet. Kom uit de kast, Hume!


Als u me heeft gevolgd, dan weet u, dat ik niets heb met de rechtsradicalen ,niet met Wilders ,
niet met Beaudet en met niemand van het klasje van Cliteur.
Ook ben ik geen Jort Kelder, die indirect reclame maakt voor dit gedachtegoed.
Als zwevende kiezer, begeef ik me toch in het midden en verwerp alle extremisten van links en rechts.
Europa en de NAVO zijn voor mij de belangrijkste bondgenoten en garanties voor onze vrede en welvaart
en al de Nexit figuren , Poetin knuffelaars , zie ik als een gevaar voor onze welvaart ,vrede en veiligheid.
Duidelijker kan ik niet zijn en een kast heb ik niet nodig.
Het is me ook duidelijk dat u aan de andere kant staat.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 11:39 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Voordat ook ik in de "me too" beland, dat laatste moet zijn:
"dat Hume stiekem politiek wel wat voelt voor Baudet"


Als rechts-extremisten uit de kast willen komen met "me too" .
spreek dan voor jezelf en niet over een ander.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 12:51 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 1037
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Als het om Beaudet gaat ,zijn er vraagtekens ,zoals er zoveel vraagtekens zijn t.a.v de rechtsradicalen en populisten in Europa.
In Italië komen mensen openlijk de straat op met fascistische ideeën.
Er zullen zeker aanhangers zijn ,die het allemaal prima vinden ,ook in Nederland, België en Oostenrijk enz.
Voor mij is het toch een ernstige zaak en onze democratie is heel veel waard.
Europa en de NAVO hebben ons na WOII lange tijd veel welvaart en vrede gebracht.
Daarom zie ik het wel degelijk als een gevaar om deze instituties af te breken en ook onze parlementaire democratie
en rechtelijk macht ,voortdurend te bagatelliseren en verdacht te maken.

Signaleren lijkt me niet voldoende ,van de andere kant, is het de vraag,
of we hier iets tegen kunnen doen.
In Engeland heeft Farrage ook de kolen op het vuur gegooid voor de Brexit en nu is hij vertrokken.
Blijkbaar kunnen deze figuren in korte tijd veel afbreken en dan weer verdwijnen en
het volk zit met de gebakken peren.
Volgens mij bewijst Hume het tegengeluid geen dienst met dit soort vieze tirades. Het is niet Beaudet, en Baudet is geen fascist. Het is niet Europa, en de EU is de grootste vijand van democratie. Als je de EU wil, dan is de waarde die je beweert te hechten aan democratie onoprecht. Net zo achterbaks als de NAVO erbij halen. Ik kan het niet anders verklaren dan dat Hume stiekem wel wat voelt voor Baudet. Kom uit de kast, Hume!
Als u me heeft gevolgd, dan weet u, dat ik niets heb met de rechtsradicalen ,niet met Wilders ,
niet met Beaudet en met niemand van het klasje van Cliteur.
Ook ben ik geen Jort Kelder, die indirect reclame maakt voor dit gedachtegoed.
Als zwevende kiezer, begeef ik me toch in het midden en verwerp alle extremisten van links en rechts.
Europa en de NAVO zijn voor mij de belangrijkste bondgenoten en garanties voor onze vrede en welvaart
en al de Nexit figuren , Poetin knuffelaars , zie ik als een gevaar voor onze welvaart ,vrede en veiligheid.
Duidelijker kan ik niet zijn en een kast heb ik niet nodig.
Het is me ook duidelijk dat u aan de andere kant staat.
Er is weinig te volgen. Steeds weer hetzelfde geschuifel van vervormde namen, warrige toeschrijvingen en sombere verdachtmakingen. Als het inhoudelijk wordt loop je weg.
Als het om Hume gaat, zijn er vraagtekens ...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 1:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Politieke partijen kunnen alleen fors winnen, als de zittende partijen te weinig of geen rekening houden met de wensen, bezwaren en angsten van de burgers en de winnende partijen beloven dat wel te doen. Of ze het ook werkelijk zullen doen, is dan een tweede, dat weet je uiteindelijk pas als ze daadwerkelijk macht hebben. Wat dat betreft heeft de PVV zich destijds niet van haar beste kant getoond, door akkoord te gaan met het leggen van de rekening van de crises bij de lage en middeninkomens.

Hoofdoorzaak blijft echter dat burgers zich met name door de regerende partijen niet gehoord worden en door steun aan -in hun ogen fout beleid- of onvoldoende verzet daartegen, ook niet door specifieke partijen in de oppositie.
Het is een beetje makkelijk om 'bedrogen' Kiezers rechts-extremisme in de schoenen te schuiven, omdat ze hun heil zoeken op de voor enige plek waar ze menen gehoord te worden. De fout ligt dan in eerste instantie niet bij de rechts-extremistische politici die met een sleepnet ontevreden burgers binnenhalen, maar de partijen die ontevredenheid bij burgers veroorzaken en zo richting rechts-extremistische politici jagen, of je die daarbij populistisch of fascistisch wilt noemen.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 1:54 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Politieke partijen kunnen alleen fors winnen, als de zittende partijen te weinig of geen rekening houden met de wensen, bezwaren en angsten van de burgers en de winnende partijen beloven dat wel te doen. Of ze het ook werkelijk zullen doen, is dan een tweede, dat weet je uiteindelijk pas als ze daadwerkelijk macht hebben. Wat dat betreft heeft de PVV zich destijds niet van haar beste kant getoond, door akkoord te gaan met het leggen van de rekening van de crises bij de lage en middeninkomens.

Hoofdoorzaak blijft echter dat burgers zich met name door de regerende partijen niet gehoord worden en door steun aan -in hun ogen fout beleid- of onvoldoende verzet daartegen, ook niet door specifieke partijen in de oppositie.
Het is een beetje makkelijk om 'bedrogen' Kiezers rechts-extremisme in de schoenen te schuiven, omdat ze hun heil zoeken op de voor enige plek waar ze menen gehoord te worden. De fout ligt dan in eerste instantie niet bij de rechts-extremistische politici die met een sleepnet ontevreden burgers binnenhalen, maar de partijen die ontevredenheid bij burgers veroorzaken en zo richting rechts-extremistische politici jagen, of je die daarbij populistisch of fascistisch wilt noemen.


De PVV kreeg 13% , FVD 2% en de SP 10 % van de kiezers.
Als dit de enige partijen zijn die naar de burgers luisteren ,waarom stemt dan 75 % op andere partijen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 2:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Politieke partijen kunnen alleen fors winnen, als de zittende partijen te weinig of geen rekening houden met de wensen, bezwaren en angsten van de burgers en de winnende partijen beloven dat wel te doen. Of ze het ook werkelijk zullen doen, is dan een tweede, dat weet je uiteindelijk pas als ze daadwerkelijk macht hebben. Wat dat betreft heeft de PVV zich destijds niet van haar beste kant getoond, door akkoord te gaan met het leggen van de rekening van de crises bij de lage en middeninkomens.

Hoofdoorzaak blijft echter dat burgers zich met name door de regerende partijen niet gehoord worden en door steun aan -in hun ogen fout beleid- of onvoldoende verzet daartegen, ook niet door specifieke partijen in de oppositie.
Het is een beetje makkelijk om 'bedrogen' Kiezers rechts-extremisme in de schoenen te schuiven, omdat ze hun heil zoeken op de voor enige plek waar ze menen gehoord te worden. De fout ligt dan in eerste instantie niet bij de rechts-extremistische politici die met een sleepnet ontevreden burgers binnenhalen, maar de partijen die ontevredenheid bij burgers veroorzaken en zo richting rechts-extremistische politici jagen, of je die daarbij populistisch of fascistisch wilt noemen.


De PVV kreeg 13% , FVD 2% en de SP 10 % van de kiezers.
Als dit de enige partijen zijn die naar de burgers luisteren ,waarom stemt dan 75 % op andere partijen?


Omdat veel mensen gewoon niet meer weten waarop ze moeten stemmen en toch weer hopen dat partijen zich aan hun verkiezingsbeloften houden, ondanks dat ze keer op keer bedrogen uitkomen. Wellicht ook omdat veel mensen nog steeds niet geasscocieerd willen worden met vreemdelingenhaat. Of gewoon omdat ze andere redenen hebben waarom ze op een specifieke partij hebben gestemd.

Vergis je niet, dat 25% van de uitgebrachte stemmen niet niks is. Het is en blijft een grote groep, waar zeker rekening mee dient te worden gehouden. Zelfs als het maar om 15% zou gaan, want ik zie niet goed waarom je de SP in een adem met de PVV en FvD zou noemen. Vergeet in dat kader dan ook niet, dat juist de VVD, met ca. 22% van de stemmen, zich in verkiezingstijd zeer kritisch heeft uitgelaten over de EU en de immigratie. Uiteraard tot de stembussen sloten, dat dan weer wel. Maar dan kom je toch op zo'n 47%.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 2:28 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 4875
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Politieke partijen kunnen alleen fors winnen, als de zittende partijen te weinig of geen rekening houden met de wensen, bezwaren en angsten van de burgers en de winnende partijen beloven dat wel te doen. Of ze het ook werkelijk zullen doen, is dan een tweede, dat weet je uiteindelijk pas als ze daadwerkelijk macht hebben. Wat dat betreft heeft de PVV zich destijds niet van haar beste kant getoond, door akkoord te gaan met het leggen van de rekening van de crises bij de lage en middeninkomens.

Hoofdoorzaak blijft echter dat burgers zich met name door de regerende partijen niet gehoord worden en door steun aan -in hun ogen fout beleid- of onvoldoende verzet daartegen, ook niet door specifieke partijen in de oppositie.
Het is een beetje makkelijk om 'bedrogen' Kiezers rechts-extremisme in de schoenen te schuiven, omdat ze hun heil zoeken op de voor enige plek waar ze menen gehoord te worden. De fout ligt dan in eerste instantie niet bij de rechts-extremistische politici die met een sleepnet ontevreden burgers binnenhalen, maar de partijen die ontevredenheid bij burgers veroorzaken en zo richting rechts-extremistische politici jagen, of je die daarbij populistisch of fascistisch wilt noemen.


De PVV kreeg 13% , FVD 2% en de SP 10 % van de kiezers.
Als dit de enige partijen zijn die naar de burgers luisteren ,waarom stemt dan 75 % op andere partijen?


Omdat veel mensen gewoon niet meer weten waarop ze moeten stemmen en toch weer hopen dat partijen zich aan hun verkiezingsbeloften houden, ondanks dat ze keer op keer bedrogen uitkomen. Wellicht ook omdat veel mensen nog steeds niet geasscocieerd willen worden met vreemdelingenhaat. Of gewoon omdat ze andere redenen hebben waarom ze op een specifieke partij hebben gestemd.

Vergis je niet, dat 25% van de uitgebrachte stemmen niet niks is. Het is en blijft een grote groep, waar zeker rekening mee dient te worden gehouden. Zelfs als het maar om 15% zou gaan, want ik zie niet goed waarom je de SP in een adem met de PVV en FvD zou noemen. Vergeet in dat kader dan ook niet, dat juist de VVD, met ca. 22% van de stemmen, zich in verkiezingstijd zeer kritisch heeft uitgelaten over de EU en de immigratie. Uiteraard tot de stembussen sloten, dat dan weer wel. Maar dan kom je toch op zo'n 47%.


Kritisch zijn op de EU en immigratie is een prima zaak.
Het is wel erg vreemd om de VVD op te tellen bij de SP en de PVV.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 2:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 42252
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


De PVV kreeg 13% , FVD 2% en de SP 10 % van de kiezers.
Als dit de enige partijen zijn die naar de burgers luisteren ,waarom stemt dan 75 % op andere partijen?


Omdat veel mensen gewoon niet meer weten waarop ze moeten stemmen en toch weer hopen dat partijen zich aan hun verkiezingsbeloften houden, ondanks dat ze keer op keer bedrogen uitkomen. Wellicht ook omdat veel mensen nog steeds niet geasscocieerd willen worden met vreemdelingenhaat. Of gewoon omdat ze andere redenen hebben waarom ze op een specifieke partij hebben gestemd.

Vergis je niet, dat 25% van de uitgebrachte stemmen niet niks is. Het is en blijft een grote groep, waar zeker rekening mee dient te worden gehouden. Zelfs als het maar om 15% zou gaan, want ik zie niet goed waarom je de SP in een adem met de PVV en FvD zou noemen. Vergeet in dat kader dan ook niet, dat juist de VVD, met ca. 22% van de stemmen, zich in verkiezingstijd zeer kritisch heeft uitgelaten over de EU en de immigratie. Uiteraard tot de stembussen sloten, dat dan weer wel. Maar dan kom je toch op zo'n 47%.


Kritisch zijn op de EU en immigratie is een prima zaak.
Het is wel erg vreemd om de VVD op te tellen bij de SP en de PVV.


Hangt van de factor af. Jij had klaarblijkelijk ook een factor om SP te verbinden met PVV en FvD, terwijl de SP op zowel immigratie als EU een ander standpunt heeft.

_________________
Wie niet verder kijkt dan de gebaande paden, mist veel mogelijkheden en oplossingen!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 8:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 2609
Berichten: Intopic
Waar het nu nog aan ontbreekt zijn politici en commentatoren die verder durven te kijken dan hun volgende carrièrestap, schrijft historicus Willem Melching:

Gastcolumn: 'Voer hard debat met populisme en politieke islam'
https://www.volkskrant.nl/opinie/gastco ... ~a4530228/


Veel politici en commentatoren zien een parallel tussen onze tijd en de jaren twintig-dertig van de vorige eeuw: het zogeheten Interbellum. Ook toen waren de grote democratische partijen in verval en kwamen er charismatische, populistische politici op. Met graagte worden figuren als Wilders en Berlusconi vergeleken met Mussert, Mussolini of als ze het heel bont maken met Hitler persoonlijk. Met deze vergelijkingen denken ze blijk te geven van hun eruditie en historisch besef om vervolgens zelfgenoegzaam achterover te leunen.

(...)

Wanneer de kiezer angstig is, dan is die angst reëel, zeker wanneer zich dat vertaalt in stemmen en verkiezingsuitslagen. Wie de kiezers van populistische partijen bij voorbaat als psychische patiënten wegzet, graaft zijn eigen politieke graf. Kiezers die voordien goed genoeg waren om op de grote volkspartijen zoals PvdA en CDA te stemmen, zouden plotseling aan verstandsverbijstering blijken te lijden. Het niet serieus nemen van deze weglopers is de hoofdoorzaak van de zelfvernietiging van de West-Europese sociaaldemocratie. Ook de christen-democraten hebben op die manier aardig wat averij opgelopen.

(...)

Strijdbaar

Maar dat is juist wat nu ontbreekt: een open en strijdbare discussie met de ideologische vijanden van nu. Die vijanden zijn het linkse en rechtse populisme binnen het parlement en het politieke islamisme daarbuiten. In die discussie zullen ook onaangename zaken zoals het mislukken van de multi-culturele samenleving en de appeasement-politiek ten aanzien van de politieke islam aan de orde komen.



Hoe lang moeten we nog wachten op een open en strijdbare discussie?    


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: di nov 07, 2017 9:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 7781
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Waar het nu nog aan ontbreekt zijn politici en commentatoren die verder durven te kijken dan hun volgende carrièrestap, schrijft historicus Willem Melching:

Gastcolumn: 'Voer hard debat met populisme en politieke islam'
https://www.volkskrant.nl/opinie/gastco ... ~a4530228/


Veel politici en commentatoren zien een parallel tussen onze tijd en de jaren twintig-dertig van de vorige eeuw: het zogeheten Interbellum. Ook toen waren de grote democratische partijen in verval en kwamen er charismatische, populistische politici op. Met graagte worden figuren als Wilders en Berlusconi vergeleken met Mussert, Mussolini of als ze het heel bont maken met Hitler persoonlijk. Met deze vergelijkingen denken ze blijk te geven van hun eruditie en historisch besef om vervolgens zelfgenoegzaam achterover te leunen.

(...)

Wanneer de kiezer angstig is, dan is die angst reëel, zeker wanneer zich dat vertaalt in stemmen en verkiezingsuitslagen. Wie de kiezers van populistische partijen bij voorbaat als psychische patiënten wegzet, graaft zijn eigen politieke graf. Kiezers die voordien goed genoeg waren om op de grote volkspartijen zoals PvdA en CDA te stemmen, zouden plotseling aan verstandsverbijstering blijken te lijden. Het niet serieus nemen van deze weglopers is de hoofdoorzaak van de zelfvernietiging van de West-Europese sociaaldemocratie. Ook de christen-democraten hebben op die manier aardig wat averij opgelopen.

(...)

Strijdbaar

Maar dat is juist wat nu ontbreekt: een open en strijdbare discussie met de ideologische vijanden van nu. Die vijanden zijn het linkse en rechtse populisme binnen het parlement en het politieke islamisme daarbuiten. In die discussie zullen ook onaangename zaken zoals het mislukken van de multi-culturele samenleving en de appeasement-politiek ten aanzien van de politieke islam aan de orde komen.



Hoe lang moeten we nog wachten op een open en strijdbare discussie?



Oei, dat hebben enkele mensen geprobeerd maar die werden / worden vermoord. Letterlijk of figuurlijk.

Veel anderen zijn bang, of hebben een eigenbelang. Zeker ook de christen-democraten....


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 30 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Exabot [Bot], Google [Bot], Hume, Majestic-12 [Bot], portman en 58 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling