Het is nu vr aug 23, 2019 7:41 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 3896 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 195  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#3621  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 1:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
animo schreef:
Dat concentratiekampverhaal blijft vreemd. Toen ik er een paar weken geleden voor het eerst over las, dacht ik een paar dingen:
- Verrek, er zijn mensen die Ocasio-Cortez' zoveelste idiote uitglijder nog serieus nemen ook. Waarom ben ik niet verbaasd?; en
- Waar waren degenen die nu 'concentratiekampen' brullen toen deportatiekampioen Obama ze instelde? O juist, op 'rechts'.
Vreemd, vreemd, vreemd.

Maar het wordt nog gekker.

Op 'links' – je weet wel, die van het gebroken geweertje en gun control – wordt inmiddels gepropageerd de wapenen op te nemen om 'gemarginaliseerde groepen' te beschermen , worden detentiecentra afgeschilderd als concentratiekampen waar vrouwen uit het toilet moeten drinken, compleet met de never again-slogan die onverhuld naar de Holocaust verwijst , en die 'tegen elke prijs bevrijd moeten worden' .

Is het een wonder dat gisteren zo'n 'concentratiekamp' met vuurbommen werd bestookt door een gewapende 'antifascist' in wat nauwelijks iets anders kan zijn dan een zelfmoordaanslag, compleet met manifest en zonder enig oog voor de 'gemarginaliseerde groepen' die dit moest 'bevrijden'? Is het een wonder dat zelfverklaarde 'antifascisten' pleiten voor méér van dit soort aanslagen – omdat het zo geweldig is? , , beide met veel meer bronnen.

Moet ik nog verbaasd zijn dat we hier verdraaid weinig over horen, terwijl hun vertegenwoordigers Trumps noodtoestand aan de zuidgrens recent nog weghoonden als een hoax en elke financiering van grenshandhaving hebben geblokkeerd – en nu jeremiëren over concentratiekampen, fascisme en never again?

Ik pretendeer niet het overzicht te hebben van wat daar allemaal gaande is. Maar sorry, de framing op 'links' klinkt in mijn oren als huichelachtig en bizar.


Scherp opgemerkt.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3622  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 1:58 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19593
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Wisp schreef:
HvR schreef:


Kom, hooguit die van een paar Afrikaanse landen. Die schade valt te overzien, zo die er al zou zijn.


Bedoel je nou dat Nederlandse luchtvaart maatschappijen alleen op een paar Afrikaanse landen vliegen?
Of bedoel je dat jij denkt dat alleen een paar Afrikaanse landen prijs stellen op de internationale luchtvaartregels?

Of wil je gewoon echt niet serieus nadenken over wat je zelf voorstelde?


Ik denk dat we slechts het luchtruim van maar een paar Afrikaanse landen hoeven te schenden en dat daarmee niet meteen de hele NL luchtvaart wordt gebannen. Zie Rusland: die vliegen regelmatig in andermans airspace, maar Aeroflot vliegt vrolijk verder. Je maakt het veel te ingewikkeld....

Rusland dumpt honderden mensen per vlucht als ze ergens vliegen waar dat niet mogen, of in elk geval niet voor dat doeleind?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3623  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 3:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4002
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Wisp schreef:
HvR schreef:


Kom, hooguit die van een paar Afrikaanse landen. Die schade valt te overzien, zo die er al zou zijn.


Bedoel je nou dat Nederlandse luchtvaart maatschappijen alleen op een paar Afrikaanse landen vliegen?
Of bedoel je dat jij denkt dat alleen een paar Afrikaanse landen prijs stellen op de internationale luchtvaartregels?

Of wil je gewoon echt niet serieus nadenken over wat je zelf voorstelde?


Ik denk dat we slechts het luchtruim van maar een paar Afrikaanse landen hoeven te schenden en dat daarmee niet meteen de hele NL luchtvaart wordt gebannen. Zie Rusland: die vliegen regelmatig in andermans airspace, maar Aeroflot vliegt vrolijk verder. Je maakt het veel te ingewikkeld....


De wereld zit nou eenmaal ingewikkeld in elkaar
Rusland is echt totaal niet te vergelijken met Nederland

1 : Rusland is een heel groot land met heel veel binnenlandse vluchten, Nederland is een heel klein land waar de binnenlandse luchtvaart helemaal niets voorstelt
2 : Rusland is een heel groot land waar anderen ook perse op willen vliegen
Nederland is een heel klein land, en moet concurreren met België en Duitsland
3 : Rusland is een militaire grootmacht en dat wil nogal eens helpen als een land iets wil doen wat eigenlijk niet mag
4 : Nederland heeft in de loop van vele jaren een heel bijzondere internationale reputatie opgebouwd
Een reputatie van internationaal recht en samenwerking
Een reputatie door het geven van hulp bij grote rampen
ect ect
En die reputatie maakt het voor alle Nederlandse bedrijven net een beetje gemakkelijker om ergens binnen te komen
Niet alleen voor luchtvaartbedrijven maar voor alle bedrijven
Jij wil die reputatie die in vele jaren is opgebouwd in één klap afbreken voor het éénmalig uit een vliegtuig gooien van een stel arme drommels (gelukkig alleen volwassenen heb ik inmiddels begrepen)

Dus de Nederlandse luchtvaartmaatschappijen hoeven helemaal niet gebanned te worden om ze toch ernstige schade toe te brengen


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3624  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 4:52 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7651
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Wisp schreef:
HvR schreef:


Kom, hooguit die van een paar Afrikaanse landen. Die schade valt te overzien, zo die er al zou zijn.


Bedoel je nou dat Nederlandse luchtvaart maatschappijen alleen op een paar Afrikaanse landen vliegen?
Of bedoel je dat jij denkt dat alleen een paar Afrikaanse landen prijs stellen op de internationale luchtvaartregels?

Of wil je gewoon echt niet serieus nadenken over wat je zelf voorstelde?


Ik denk dat we slechts het luchtruim van maar een paar Afrikaanse landen hoeven te schenden en dat daarmee niet meteen de hele NL luchtvaart wordt gebannen. Zie Rusland: die vliegen regelmatig in andermans airspace, maar Aeroflot vliegt vrolijk verder. Je maakt het veel te ingewikkeld....
Welnee, je hebt je vastgeluld in walgelijke frames. Jij bent bereid mensen uit vliegtuigen te gooien en de soevereiniteit van Afrikaanse landen (zijn niet boreaal immers) te schenden, alleen maar omdat je last hebt van wat gelukzoekers. Jij maakt het jezelf ingewikkeld.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3625  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 8:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Wisp schreef:


Bedoel je nou dat Nederlandse luchtvaart maatschappijen alleen op een paar Afrikaanse landen vliegen?
Of bedoel je dat jij denkt dat alleen een paar Afrikaanse landen prijs stellen op de internationale luchtvaartregels?

Of wil je gewoon echt niet serieus nadenken over wat je zelf voorstelde?


Ik denk dat we slechts het luchtruim van maar een paar Afrikaanse landen hoeven te schenden en dat daarmee niet meteen de hele NL luchtvaart wordt gebannen. Zie Rusland: die vliegen regelmatig in andermans airspace, maar Aeroflot vliegt vrolijk verder. Je maakt het veel te ingewikkeld....


Welnee, je hebt je vastgeluld in walgelijke frames. Jij bent bereid mensen uit vliegtuigen te gooien en de soevereiniteit van Afrikaanse landen (zijn niet boreaal immers) te schenden, alleen maar omdat je last hebt van wat gelukzoekers. Jij maakt het jezelf ingewikkeld.


Je mag jezelf gerust blijven herhalen en mij van alles aan blijven smeren.

Ik heb allang gezegd dat als een parachute teveel op Zyklon B lijkt, er een alternatief per boot bestaat.

Daar wil jij echter niet op ingaan. Jij gaat nergens op in, zoals gewoonlijk.
Blijkbaar raak ik aan je boterham.... :rolleyes:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3626  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 8:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
HvR schreef:
Wisp schreef:


Bedoel je nou dat Nederlandse luchtvaart maatschappijen alleen op een paar Afrikaanse landen vliegen?
Of bedoel je dat jij denkt dat alleen een paar Afrikaanse landen prijs stellen op de internationale luchtvaartregels?

Of wil je gewoon echt niet serieus nadenken over wat je zelf voorstelde?


Ik denk dat we slechts het luchtruim van maar een paar Afrikaanse landen hoeven te schenden en dat daarmee niet meteen de hele NL luchtvaart wordt gebannen. Zie Rusland: die vliegen regelmatig in andermans airspace, maar Aeroflot vliegt vrolijk verder. Je maakt het veel te ingewikkeld....


De wereld zit nou eenmaal ingewikkeld in elkaar
Rusland is echt totaal niet te vergelijken met Nederland

1 : Rusland is een heel groot land met heel veel binnenlandse vluchten, Nederland is een heel klein land waar de binnenlandse luchtvaart helemaal niets voorstelt
2 : Rusland is een heel groot land waar anderen ook perse op willen vliegen
Nederland is een heel klein land, en moet concurreren met België en Duitsland
3 : Rusland is een militaire grootmacht en dat wil nogal eens helpen als een land iets wil doen wat eigenlijk niet mag
4 : Nederland heeft in de loop van vele jaren een heel bijzondere internationale reputatie opgebouwd
Een reputatie van internationaal recht en samenwerking
Een reputatie door het geven van hulp bij grote rampen
ect ect
En die reputatie maakt het voor alle Nederlandse bedrijven net een beetje gemakkelijker om ergens binnen te komen
Niet alleen voor luchtvaartbedrijven maar voor alle bedrijven
Jij wil die reputatie die in vele jaren is opgebouwd in één klap afbreken voor het éénmalig uit een vliegtuig gooien van een stel arme drommels (gelukkig alleen volwassenen heb ik inmiddels begrepen)

Dus de Nederlandse luchtvaartmaatschappijen hoeven helemaal niet gebanned te worden om ze toch ernstige schade toe te brengen


Goed, per boot dus. De NL visserij is toch al de nek omgedraaid.

Wat is nu het excuus ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3627  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 8:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7651
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


Ik denk dat we slechts het luchtruim van maar een paar Afrikaanse landen hoeven te schenden en dat daarmee niet meteen de hele NL luchtvaart wordt gebannen. Zie Rusland: die vliegen regelmatig in andermans airspace, maar Aeroflot vliegt vrolijk verder. Je maakt het veel te ingewikkeld....


Welnee, je hebt je vastgeluld in walgelijke frames. Jij bent bereid mensen uit vliegtuigen te gooien en de soevereiniteit van Afrikaanse landen (zijn niet boreaal immers) te schenden, alleen maar omdat je last hebt van wat gelukzoekers. Jij maakt het jezelf ingewikkeld.


Je mag jezelf gerust blijven herhalen en mij van alles aan blijven smeren.

Ik heb allang gezegd dat als een parachute teveel op Zyklon B lijkt, er een alternatief per boot bestaat.

Daar wil jij echter niet op ingaan. Jij gaat nergens op in, zoals gewoonlijk.
Blijkbaar raak ik aan je boterham.... :rolleyes:

Welnee, lang leve de vrije meningsuiting. Ik hoop dat dit recht het langst overeind blijft. Blijf vooral zeggen wat jij vindr wat de oplossing is voor het vluchtelngenprobleem. Maar ga niet zo hypocriet verontwaardigd doen zoals jij nu doet op de oplossingen die jij aandraagt. Jij wil mensen die jou niet aanstaan uit het vliegtuig werpen, met parachute, dat geef ik je na, en als mensen daar kritiek ophebben ga je je huilen dat ze je oplossing niet serieus nemen. Wen er maar aan HvR, als je serieus iets wil doen aan een probleem je mensen niet als zomaar uit het vliegtuig kunt gooien. Ook niet met parachute.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3628  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 8:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:


Welnee, je hebt je vastgeluld in walgelijke frames. Jij bent bereid mensen uit vliegtuigen te gooien en de soevereiniteit van Afrikaanse landen (zijn niet boreaal immers) te schenden, alleen maar omdat je last hebt van wat gelukzoekers. Jij maakt het jezelf ingewikkeld.


Je mag jezelf gerust blijven herhalen en mij van alles aan blijven smeren.

Ik heb allang gezegd dat als een parachute teveel op Zyklon B lijkt, er een alternatief per boot bestaat.

Daar wil jij echter niet op ingaan. Jij gaat nergens op in, zoals gewoonlijk.
Blijkbaar raak ik aan je boterham.... :rolleyes:


Welnee, lang leve de vrije meningsuiting. Ik hoop dat dit recht het langst overeind blijft. Blijf vooral zeggen wat jij vindr wat de oplossing is voor het vluchtelngenprobleem. Maar ga niet zo hypocriet verontwaardigd doen zoals jij nu doet op de oplossingen die jij aandraagt. Jij wil mensen die jou niet aanstaan uit het vliegtuig werpen, met parachute, dat geef ik je na, en als mensen daar kritiek ophebben ga je je huilen dat ze je oplossing niet serieus nemen. Wen er maar aan HvR, als je serieus iets wil doen aan een probleem je mensen niet als zomaar uit het vliegtuig kunt gooien. Ook niet met parachute.


Kanniet ligt op het kerkhof en wilniet ligt er altijd naast....

Wat stel jij voor ? Lekker doorrommelen zoals de afgelopen dertig jaar ? Nee bedankt.

Een boot vol gelukszoekers parkeren op een Afrikaans strand ruimt lekker op en is een prima signaal.

Wij zijn geen Atlas die de hele wereld op zijn nek kon nemen....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3629  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 9:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7651
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:


Je mag jezelf gerust blijven herhalen en mij van alles aan blijven smeren.

Ik heb allang gezegd dat als een parachute teveel op Zyklon B lijkt, er een alternatief per boot bestaat.

Daar wil jij echter niet op ingaan. Jij gaat nergens op in, zoals gewoonlijk.
Blijkbaar raak ik aan je boterham.... :rolleyes:


Welnee, lang leve de vrije meningsuiting. Ik hoop dat dit recht het langst overeind blijft. Blijf vooral zeggen wat jij vindr wat de oplossing is voor het vluchtelngenprobleem. Maar ga niet zo hypocriet verontwaardigd doen zoals jij nu doet op de oplossingen die jij aandraagt. Jij wil mensen die jou niet aanstaan uit het vliegtuig werpen, met parachute, dat geef ik je na, en als mensen daar kritiek ophebben ga je je huilen dat ze je oplossing niet serieus nemen. Wen er maar aan HvR, als je serieus iets wil doen aan een probleem je mensen niet als zomaar uit het vliegtuig kunt gooien. Ook niet met parachute.

M
Kanniet ligt op het kerkhof en wilniet ligt er altijd naast....

Wat stel jij voor ? Lekker doorrommelen zoals de afgelopen dertig jaar ? Nee bedankt.

Een boot vol gelukszoekers parkeren op een Afrikaans strand ruimt lekker op en is een prima signaal.

Wij zijn geen Atlas die de hele wereld op zijn nek kon nemen....

Ik stel alle maatregelen voor waarbij er evengoed met jou als de gelukzoeker wordt om gegaan. Ik heb veel te veel lol met jou, ik wil jou niet uit een vliegtuig gooien met een parachute. Wens dat ook een ander niet toe. Verder, je vraagt aan mij wat ik voorstel en legt daarbij mij in de mond 30 jaar doorrommelen of niet en geeft daarbij eigenlijk al aan welk antwoord ik moet geven. Liever niet zei je immers. Waar heb je het over? Soms lijkt het wel dat jij een probleem ondervindt en dat iedereen die dat probleem niet ziet een probleem heeft. Geef nou eens concreet aan wat jouw probleem is met gelukzoekers. Eet jij minder brood dan vroeger, ruil jij je iPad niet meer elke twee jaar in maar nog maar eens in de drie jaar? Wat is je probleem?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3630  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 9:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4002
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Goed, per boot dus. De NL visserij is toch al de nek omgedraaid.

Wat is nu het excuus ?


Weet ik veel
Zal ook wel als oorlogshandelingen gezien worden
Of als onmenselijk
Of allebei
Misschien wel gewoon overtreding van de wet
Als mensensmokkel strafrechtelijk verboden is, waarom mag de Nederlandse regering dat dan doen?

Als jij wil weten waarom geen enkel democratisch westers land
en misschien wel helemaal geen enkel land ter wereld
jouw bedenksels niet doen
koek het uit
doe een studie internationaal recht
of zoiets
En als je daar geen zin in hebt, accepteer dan gewoon dat als al die landen zoiets niet doen en ze daar dus wel goede redenen voor zullen hebben
En met goede redenen bedoel ik niet dat ze in Australië of de VS bang zijn om op WSP voor bruin te worden versleten!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3631  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 9:48 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5644
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
HvR schreef:
Wisp schreef:
Bedoel je nou dat Nederlandse luchtvaart maatschappijen alleen op een paar Afrikaanse landen vliegen?
Of bedoel je dat jij denkt dat alleen een paar Afrikaanse landen prijs stellen op de internationale luchtvaartregels?

Of wil je gewoon echt niet serieus nadenken over wat je zelf voorstelde?
Ik denk dat we slechts het luchtruim van maar een paar Afrikaanse landen hoeven te schenden en dat daarmee niet meteen de hele NL luchtvaart wordt gebannen. Zie Rusland: die vliegen regelmatig in andermans airspace, maar Aeroflot vliegt vrolijk verder. Je maakt het veel te ingewikkeld....
De wereld zit nou eenmaal ingewikkeld in elkaar
Rusland is echt totaal niet te vergelijken met Nederland

1 : Rusland is een heel groot land met heel veel binnenlandse vluchten, Nederland is een heel klein land waar de binnenlandse luchtvaart helemaal niets voorstelt
2 : Rusland is een heel groot land waar anderen ook perse op willen vliegen
Nederland is een heel klein land, en moet concurreren met België en Duitsland
3 : Rusland is een militaire grootmacht en dat wil nogal eens helpen als een land iets wil doen wat eigenlijk niet mag
4 : Nederland heeft in de loop van vele jaren een heel bijzondere internationale reputatie opgebouwd
Een reputatie van internationaal recht en samenwerking
Een reputatie door het geven van hulp bij grote rampen
ect ect
En die reputatie maakt het voor alle Nederlandse bedrijven net een beetje gemakkelijker om ergens binnen te komen
Niet alleen voor luchtvaartbedrijven maar voor alle bedrijven
Jij wil die reputatie die in vele jaren is opgebouwd in één klap afbreken voor het éénmalig uit een vliegtuig gooien van een stel arme drommels (gelukkig alleen volwassenen heb ik inmiddels begrepen)

Dus de Nederlandse luchtvaartmaatschappijen hoeven helemaal niet gebanned te worden om ze toch ernstige schade toe te brengen

Volgens mij kopen mensen Nederlandse producten omdat die een goeie prijs/prestatie verhouding hebben. Heel mooi natuurlijk die "heel bijzondere internationale reputatie", maar als je in je lijstje het belastingparadijs en het bovenmatige handelsoverschot meeneemt dan valt dat best wel mee. En Rusland en Saoedi-Arabië hebben totaal geen probleem om hun waren af te zetten, en die halen wel ergere fratsen uit dan parachute springen. Al met al vind ik dit nogal een kwakkelend verhaal.

Wel hebben we een reputatie voor hoge uitkeringen, lage eisen en een heuse asielindustrie die terugsturen quasi onmogelijk maakt. De belastingbetaler krijgt daarvoor al decennia een aanzienlijke rekening voor de kiezen. Als het bedrijfsleven er zo veel aan verdient als jij beweert, dan wordt het tijd daar de rekening neer te leggen. Winsten privatiseren en verliezen socialiseren is uit de tijd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3632  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 9:55 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5644
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:
Welnee, je hebt je vastgeluld in walgelijke frames. Jij bent bereid mensen uit vliegtuigen te gooien en de soevereiniteit van Afrikaanse landen (zijn niet boreaal immers) te schenden, alleen maar omdat je last hebt van wat gelukzoekers. Jij maakt het jezelf ingewikkeld.
Je mag jezelf gerust blijven herhalen en mij van alles aan blijven smeren.

Ik heb allang gezegd dat als een parachute teveel op Zyklon B lijkt, er een alternatief per boot bestaat.

Daar wil jij echter niet op ingaan. Jij gaat nergens op in, zoals gewoonlijk.
Blijkbaar raak ik aan je boterham.... :rolleyes:
Welnee, lang leve de vrije meningsuiting. Ik hoop dat dit recht het langst overeind blijft. Blijf vooral zeggen wat jij vindr wat de oplossing is voor het vluchtelngenprobleem. Maar ga niet zo hypocriet verontwaardigd doen zoals jij nu doet op de oplossingen die jij aandraagt. Jij wil mensen die jou niet aanstaan uit het vliegtuig werpen, met parachute, dat geef ik je na, en als mensen daar kritiek ophebben ga je je huilen dat ze je oplossing niet serieus nemen. Wen er maar aan HvR, als je serieus iets wil doen aan een probleem je mensen niet als zomaar uit het vliegtuig kunt gooien. Ook niet met parachute.

Het gaat om mensen die zich illegaal toegang verschaft hebben. Die ons klauwen met geld kosten. Wiens verblijfstitel vaak bij herhaling door de rechter is afgewezen. Die zó een vliegticket kunnen krijgen om terug te keren naar hun land. Maar liever een middelvinger opsteken en hun terugreis saboteren. Waarom staan die mensen je zo aan, of heb je gewoon een financieel belang om ze daarbij te helpen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3633  BerichtGeplaatst: ma jul 15, 2019 10:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
HvR schreef:
Goed, per boot dus. De NL visserij is toch al de nek omgedraaid.

Wat is nu het excuus ?


Weet ik veel
Zal ook wel als oorlogshandelingen gezien worden
Of als onmenselijk
Of allebei
Misschien wel gewoon overtreding van de wet
Als mensensmokkel strafrechtelijk verboden is, waarom mag de Nederlandse regering dat dan doen?

Als jij wil weten waarom geen enkel democratisch westers land
en misschien wel helemaal geen enkel land ter wereld
jouw bedenksels niet doen
koek het uit
doe een studie internationaal recht
of zoiets
En als je daar geen zin in hebt, accepteer dan gewoon dat als al die landen zoiets niet doen en ze daar dus wel goede redenen voor zullen hebben
En met goede redenen bedoel ik niet dat ze in Australië of de VS bang zijn om op WSP voor bruin te worden versleten!


Weet ik veel ? Lekker praten met jou...

Misschien is het omdat Nederland niet verplicht kan worden om de lasten voor een stapel illegalen te blijven dragen en deze mensen gewoon heen mag / moet zenden.

De meesten stapten in Afrika op de boot dus laten we ze daarheen terug brengen. Niet per parachute, dan per boot. Prima...

Niet goedschiks, dan kwaadschiks. Het blijkt gewoon nodig. Wat is het alternatief ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3634  BerichtGeplaatst: di jul 16, 2019 1:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4002
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Wisp schreef:
HvR schreef:
Goed, per boot dus. De NL visserij is toch al de nek omgedraaid.

Wat is nu het excuus ?


Weet ik veel
Zal ook wel als oorlogshandelingen gezien worden
Of als onmenselijk
Of allebei
Misschien wel gewoon overtreding van de wet
Als mensensmokkel strafrechtelijk verboden is, waarom mag de Nederlandse regering dat dan doen?

Als jij wil weten waarom geen enkel democratisch westers land
en misschien wel helemaal geen enkel land ter wereld
jouw bedenksels niet doen
koek het uit
doe een studie internationaal recht
of zoiets
En als je daar geen zin in hebt, accepteer dan gewoon dat als al die landen zoiets niet doen en ze daar dus wel goede redenen voor zullen hebben
En met goede redenen bedoel ik niet dat ze in Australië of de VS bang zijn om op WSP voor bruin te worden versleten!


Weet ik veel ? Lekker praten met jou...

Misschien is het omdat Nederland niet verplicht kan worden om de lasten voor een stapel illegalen te blijven dragen en deze mensen gewoon heen mag / moet zenden.

De meesten stapten in Afrika op de boot dus laten we ze daarheen terug brengen. Niet per parachute, dan per boot. Prima...

Niet goedschiks, dan kwaadschiks. Het blijkt gewoon nodig. Wat is het alternatief ?


Gekker moet het echt niet worden
Ik hoef absoluut niet elk idee wat jij kan bedenken te weerleggen of elke vraag die jij stelt te beantwoorden
Denk zelf maar een beetje na!


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3635  BerichtGeplaatst: di jul 16, 2019 11:51 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 9329
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
HvR schreef:
Wisp schreef:


Weet ik veel
Zal ook wel als oorlogshandelingen gezien worden
Of als onmenselijk
Of allebei
Misschien wel gewoon overtreding van de wet
Als mensensmokkel strafrechtelijk verboden is, waarom mag de Nederlandse regering dat dan doen?

Als jij wil weten waarom geen enkel democratisch westers land
en misschien wel helemaal geen enkel land ter wereld
jouw bedenksels niet doen
koek het uit
doe een studie internationaal recht
of zoiets
En als je daar geen zin in hebt, accepteer dan gewoon dat als al die landen zoiets niet doen en ze daar dus wel goede redenen voor zullen hebben
En met goede redenen bedoel ik niet dat ze in Australië of de VS bang zijn om op WSP voor bruin te worden versleten!


Weet ik veel ? Lekker praten met jou...

Misschien is het omdat Nederland niet verplicht kan worden om de lasten voor een stapel illegalen te blijven dragen en deze mensen gewoon heen mag / moet zenden.

De meesten stapten in Afrika op de boot dus laten we ze daarheen terug brengen. Niet per parachute, dan per boot. Prima...

Niet goedschiks, dan kwaadschiks. Het blijkt gewoon nodig. Wat is het alternatief ?


Gekker moet het echt niet worden
Ik hoef absoluut niet elk idee wat jij kan bedenken te weerleggen of elke vraag die jij stelt te beantwoorden
Denk zelf maar een beetje na!


Natuurlijk hoef je dat niet, hoewel je bijdragen worden gewaardeerd.

Is dat niet een beetje het idee van een discussieforum zoals dit, elkaar tot nadenken aanzetten ?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3636  BerichtGeplaatst: di jul 16, 2019 4:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo maart 12, 2014 4:47 am
Berichten: 4002
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Natuurlijk hoef je dat niet, hoewel je bijdragen worden gewaardeerd.

Is dat niet een beetje het idee van een discussieforum zoals dit, elkaar tot nadenken aanzetten ?


Dat was dacht ik precies wat ik deed
Ik noemde zelfs een hele reeks tegenwerpingen die misschien wel allemaal van toepassing zijn

Wel kan ik ook nog wat echte oplossingen aandragen
Hef de wachttijden bij de rechtelijke macht op, zodat kansloze asielzoekers vele malen sneller kunnen worden afgewezen
Meer politie op straat zodat zich misdragende nep-asielzoekers in de kraag gegrepen kunnen worden
Breid het OM uit zodat die zich misdragende nep-asielzoekers ook verwerkt kunnen worden
En dan ook de rechtelijke macht, maar die had ik al genoemd
Neem voldoende goedopgeleide medewerkers in dienst bij de IND
(Ja dat kost allemaal geld, maar echte oplossingen kosten nou eenmaal geld)
Als een advocaat weer eens een muizengaatje in de asielwetgeving vindt, ga dan niet met rolleyes over die advocaat klagen, maar maak een noodwet om dat muizengaatje te dichten (ooit zullen die muizengaatjes toch wel op zijn)

En niet alleen de regering kan beter z'n best doen
Ook de oppositie maakt het zichzelf en de regering veel te gemakkelijk
Zolang de grootste oppositie partij in de Tweede Kamer met "oplossingen" komt zoals
{een hek om Nederland met om de honderd meter een wachtpost}
of
{de koran verbieden}
kan de regering het zich gemakkelijk maken door die naar de prullenbak te verwijzen


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3637  BerichtGeplaatst: di jul 16, 2019 5:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma dec 17, 2012 12:38 am
Berichten: 6585
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Is dat niet een beetje het idee van een discussieforum zoals dit, elkaar tot nadenken aanzetten ?

ok.. :evendenken:

Citaat:
De meesten stapten in Afrika op de boot dus laten we ze daarheen terug brengen. Niet per parachute, dan per boot. Prima...

Niet goedschiks, dan kwaadschiks. Het blijkt gewoon nodig.

Waarom is "kwaadschiks" eigenlijk "gewoon nodig" ? Waar komt de urgentie vandaan.

Ik denk ook, dat jouw kwaadschikse idee helemaal niet uitvoerbaar is. Op dit moment sluiten bijna alle Europese havens de poort voor immigranten en vluchtelingen uit Afrika, ook wanneer die mensen uit zee zijn opgepikt. Wanneer Afrikaanse landen dat zouden doen voor de door jou gedeporteerden, hebben die landen dus minder rechten dan Europese landen, om over hun eigen havens te beschikken ?
.

_________________
'This was the day an American president stood on foreign soil next to a murderous lying thug and refused to back his own country. Patriots need to stand up and reject the behavior of this president.'
James Comey Twitter 14:06 - 16 jul. 2018


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3638  BerichtGeplaatst: di jul 16, 2019 7:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2470
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Lancelot schreef:


Welnee, lang leve de vrije meningsuiting. Ik hoop dat dit recht het langst overeind blijft. Blijf vooral zeggen wat jij vindr wat de oplossing is voor het vluchtelngenprobleem. Maar ga niet zo hypocriet verontwaardigd doen zoals jij nu doet op de oplossingen die jij aandraagt. Jij wil mensen die jou niet aanstaan uit het vliegtuig werpen, met parachute, dat geef ik je na, en als mensen daar kritiek ophebben ga je je huilen dat ze je oplossing niet serieus nemen. Wen er maar aan HvR, als je serieus iets wil doen aan een probleem je mensen niet als zomaar uit het vliegtuig kunt gooien. Ook niet met parachute.

M
Kanniet ligt op het kerkhof en wilniet ligt er altijd naast....

Wat stel jij voor ? Lekker doorrommelen zoals de afgelopen dertig jaar ? Nee bedankt.

Een boot vol gelukszoekers parkeren op een Afrikaans strand ruimt lekker op en is een prima signaal.

Wij zijn geen Atlas die de hele wereld op zijn nek kon nemen....

Ik stel alle maatregelen voor waarbij er evengoed met jou als de gelukzoeker wordt om gegaan. Ik heb veel te veel lol met jou, ik wil jou niet uit een vliegtuig gooien met een parachute. Wens dat ook een ander niet toe. Verder, je vraagt aan mij wat ik voorstel en legt daarbij mij in de mond 30 jaar doorrommelen of niet en geeft daarbij eigenlijk al aan welk antwoord ik moet geven. Liever niet zei je immers. Waar heb je het over? Soms lijkt het wel dat jij een probleem ondervindt en dat iedereen die dat probleem niet ziet een probleem heeft. Geef nou eens concreet aan wat jouw probleem is met gelukzoekers. Eet jij minder brood dan vroeger, ruil jij je iPad niet meer elke twee jaar in maar nog maar eens in de drie jaar? Wat is je probleem?


Ik weet niet wat het "probleem" van HvR is, maar als ik een reactie mag geven? Ik heb geen enkel probleem met mensen die een beter bestaan zoeken in een ander land. Maar dan wel een bestaan dat zij zelf kunnen bekostigen, door inkomen uit arbeid, voor mijn part starten ze een eigen zaak, maar niét levenslang achterover gaan zitten leunen in het toch al dunner wordende vangnet van sociale voorzieningen en verwachten dat onderdak (huis), inkomen, verzekeringen, zorg, enz. maar levenslang betaald gaan worden door de Nederlandse samenleving zonder er zelf een noemenswaardige prestatie tegenover te zetten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3639  BerichtGeplaatst: di jul 16, 2019 8:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 7651
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:

M
Kanniet ligt op het kerkhof en wilniet ligt er altijd naast....

Wat stel jij voor ? Lekker doorrommelen zoals de afgelopen dertig jaar ? Nee bedankt.

Een boot vol gelukszoekers parkeren op een Afrikaans strand ruimt lekker op en is een prima signaal.

Wij zijn geen Atlas die de hele wereld op zijn nek kon nemen....

Ik stel alle maatregelen voor waarbij er evengoed met jou als de gelukzoeker wordt om gegaan. Ik heb veel te veel lol met jou, ik wil jou niet uit een vliegtuig gooien met een parachute. Wens dat ook een ander niet toe. Verder, je vraagt aan mij wat ik voorstel en legt daarbij mij in de mond 30 jaar doorrommelen of niet en geeft daarbij eigenlijk al aan welk antwoord ik moet geven. Liever niet zei je immers. Waar heb je het over? Soms lijkt het wel dat jij een probleem ondervindt en dat iedereen die dat probleem niet ziet een probleem heeft. Geef nou eens concreet aan wat jouw probleem is met gelukzoekers. Eet jij minder brood dan vroeger, ruil jij je iPad niet meer elke twee jaar in maar nog maar eens in de drie jaar? Wat is je probleem?


Ik weet niet wat het "probleem" van HvR is, maar als ik een reactie mag geven? Ik heb geen enkel probleem met mensen die een beter bestaan zoeken in een ander land. Maar dan wel een bestaan dat zij zelf kunnen bekostigen, door inkomen uit arbeid, voor mijn part starten ze een eigen zaak, maar niét levenslang achterover gaan zitten leunen in het toch al dunner wordende vangnet van sociale voorzieningen en verwachten dat onderdak (huis), inkomen, verzekeringen, zorg, enz. maar levenslang betaald gaan worden door de Nederlandse samenleving zonder er zelf een noemenswaardige prestatie tegenover te zetten.
Wat dit betreft zijn wij het helemaal met elkaar eens Peter. Maar in tegenstelling tot HvR wil ik mensen die toch misbruik maken van ons land niet een cursus parachute springen aanbieden.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3640  BerichtGeplaatst: di jul 16, 2019 8:55 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5644
Berichten: Intopic
Wisp schreef:
HvR schreef:
Natuurlijk hoef je dat niet, hoewel je bijdragen worden gewaardeerd.

Is dat niet een beetje het idee van een discussieforum zoals dit, elkaar tot nadenken aanzetten ?
Dat was dacht ik precies wat ik deed
Ik noemde zelfs een hele reeks tegenwerpingen die misschien wel allemaal van toepassing zijn

Wel kan ik ook nog wat echte oplossingen aandragen
Hef de wachttijden bij de rechtelijke macht op, zodat kansloze asielzoekers vele malen sneller kunnen worden afgewezen
Meer politie op straat zodat zich misdragende nep-asielzoekers in de kraag gegrepen kunnen worden
Breid het OM uit zodat die zich misdragende nep-asielzoekers ook verwerkt kunnen worden
En dan ook de rechtelijke macht, maar die had ik al genoemd
Neem voldoende goedopgeleide medewerkers in dienst bij de IND
(Ja dat kost allemaal geld, maar echte oplossingen kosten nou eenmaal geld)
Als een advocaat weer eens een muizengaatje in de asielwetgeving vindt, ga dan niet met rolleyes over die advocaat klagen, maar maak een noodwet om dat muizengaatje te dichten (ooit zullen die muizengaatjes toch wel op zijn)

En niet alleen de regering kan beter z'n best doen
Ook de oppositie maakt het zichzelf en de regering veel te gemakkelijk
Zolang de grootste oppositie partij in de Tweede Kamer met "oplossingen" komt zoals
{een hek om Nederland met om de honderd meter een wachtpost}
of
{de koran verbieden}
kan de regering het zich gemakkelijk maken door die naar de prullenbak te verwijzen

Mja natuurlijk. Als de PVV z'n mond houdt, dan springen al die andere partijen meteen overeind om "echte oplossingen" te realiseren. Dat deden ze ook al toen Janmaat van het toneel verdween en toen Fortuyn werd omgelegd, weet je nog?
:leugens: Nou ik niet.

Er is een zieke cultuur ontstaan waar de overheid ons wijs maakt dat we meer lijden onder de opinies van Wilders dan onder de Marokkaanse straatschoffies die zwembaden onveilig maken. Het eerste "aanpakken" is makkelijk, succes verzekerd met de bende van justitie. En het is zoveel leuker om bij het tweede weg te kijken, gezellig aan te schuiven aan de Iftar, want het is tenslotte de Marokkaanse gemeenschap die het slachtoffer is. Het is silly propaganda. Iedereen moet voor zichzelf weten of ze daar achteraan hobbelen. Maar kom dan vervolgens niet mauwen dat de schuld bij de PVV ligt. Want de regering kan het zich alleen gemakkelijk maken als sufferds achter de propaganda aan hobbelen. En my oh my wat lopen er daar een hoop van rond op dit forum.

Het probleem is hoe (criminele) illegalen uit te zetten.
Persoonlijk zie ik wel in hoe parachuten, boten, een grens en een verbod op de koran daaraan bijdragen.
Maar wat jij aandraagt is wel nodig, maar is geen oplossing voor dat probleem.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 3896 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 195  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, P-G, PeterJKH en 135 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling