Het is nu ma sep 23, 2019 5:32 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 411 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#361  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 7:55 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19627
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:



De economische prestaties werden geleverd met relatief weinig werkgelegenheid (22 procent van het totaal van 7 miljoen voltijdsequivalenten).



En wat het zijn voor banen? Administratief, juridisch? Daarnaast zijn de winsten relatief groot.

Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?
Wat is economische toegevoegde waarde?

Staat in de link.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#362  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 8:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5802
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Ik zou het niet wegpissen.

De economische prestaties werden geleverd met relatief weinig werkgelegenheid (22 procent van het totaal van 7 miljoen voltijdsequivalenten).



En wat het zijn voor banen? Administratief, juridisch? Daarnaast zijn de winsten relatief groot.
Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?

Hoeveel belasting betalen multinationals?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#363  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 8:46 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19627
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:

De economische prestaties werden geleverd met relatief weinig werkgelegenheid (22 procent van het totaal van 7 miljoen voltijdsequivalenten).



En wat het zijn voor banen? Administratief, juridisch? Daarnaast zijn de winsten relatief groot.
Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?

Hoeveel belasting betalen multinationals?

Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#364  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 9:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51519
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?

Hoeveel belasting betalen multinationals?

Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.


Wat kosten de multinationals?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#365  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 9:19 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19627
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Hoeveel belasting betalen multinationals?

Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.


Wat kosten de multinationals?

Wat kost anderhalf miljoen extra werklozen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#366  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 9:48 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5802
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?
Hoeveel belasting betalen multinationals?
Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.

Ik vind het wel logisch dat dat soort zwart-wit beelden ontstaan. Het grootbedrijf betaalt weinig belasting. Het is altijd teveel, en vorig jaar hadden we dat in your face verhaal met de dividendbelasting. Er gaat veel belastinggeld naar het "goed voor Apple" maken van dit land. We moeten in de EU blijven omdat de BV Nederland, en daar kleeft ook allerlei narigheid aan. Mooie verhalen over BBP, maar dat kun je niet eten. Het enige wat je zeker weet is dat de EU rekening er mee omhoog gaat. Ondertussen staat het besteedbaar inkomen al 40 jaar stil. En tussen de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de glossy VNO rapportjes kun je nou ook niet beweren dat inzichtelijk wordt gemaakt wat er gebeurt. Op den duur verlies je zo de discussie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#367  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 9:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51519
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.


Wat kosten de multinationals?

Wat kost anderhalf miljoen extra werklozen?


Een beetje stimuleren van het MKB. Dat kan van het geld dat nu naar de multinationals gaat.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#368  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 10:09 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19627
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Hoeveel belasting betalen multinationals?
Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.

Ik vind het wel logisch dat dat soort zwart-wit beelden ontstaan. Het grootbedrijf betaalt weinig belasting. Het is altijd teveel, en vorig jaar hadden we dat in your face verhaal met de dividendbelasting. Er gaat veel belastinggeld naar het "goed voor Apple" maken van dit land. We moeten in de EU blijven omdat de BV Nederland, en daar kleeft ook allerlei narigheid aan. Mooie verhalen over BBP, maar dat kun je niet eten. Het enige wat je zeker weet is dat de EU rekening er mee omhoog gaat. Ondertussen staat het besteedbaar inkomen al 40 jaar stil. En tussen de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de glossy VNO rapportjes kun je nou ook niet beweren dat inzichtelijk wordt gemaakt wat er gebeurt. Op den duur verlies je zo de discussie.

Het klopt dat de drang naar polarisatie met de dag groter wordt, daarom probeer ik er wt nuance in te brengen. Ja, multinationals hebben veel macht en het zou verstandig zijn als ze zelf ook zouden aangeven dat ze hun belastingmoraal zouden verbeteren. Aan de andere kant werken net als in het MKB als bij multinationals miljoenen mensen die gewoon elke dag naar hun werk gaan, al dan niet met gezonde tegenzin, hun salaris ontvangen en daar netjes belasting over betalen (teveel, vandaar achterblijvende , maar dat is weer een andere discussie). De manier waarop de ene groep werkgevers wordt gecriminaliseerd en de andere overdreven geromantiseerd is gewoon niet reeel. Kijk maar eens in Rotterdam, bijna 400000 mensen werken daar in de havens en multinationals en MKB zijn daar een nauw verweven netwerk van productenten, logistiek en toeleveranciers.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#369  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 10:30 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5802
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.
Ik vind het wel logisch dat dat soort zwart-wit beelden ontstaan. Het grootbedrijf betaalt weinig belasting. Het is altijd teveel, en vorig jaar hadden we dat in your face verhaal met de dividendbelasting. Er gaat veel belastinggeld naar het "goed voor Apple" maken van dit land. We moeten in de EU blijven omdat de BV Nederland, en daar kleeft ook allerlei narigheid aan. Mooie verhalen over BBP, maar dat kun je niet eten. Het enige wat je zeker weet is dat de EU rekening er mee omhoog gaat. Ondertussen staat het besteedbaar inkomen al 40 jaar stil. En tussen de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de glossy VNO rapportjes kun je nou ook niet beweren dat inzichtelijk wordt gemaakt wat er gebeurt. Op den duur verlies je zo de discussie.
Het klopt dat de drang naar polarisatie met de dag groter wordt, daarom probeer ik er wt nuance in te brengen. Ja, multinationals hebben veel macht en het zou verstandig zijn als ze zelf ook zouden aangeven dat ze hun belastingmoraal zouden verbeteren. Aan de andere kant werken net als in het MKB als bij multinationals miljoenen mensen die gewoon elke dag naar hun werk gaan, al dan niet met gezonde tegenzin, hun salaris ontvangen en daar netjes belasting over betalen (teveel, vandaar achterblijvende , maar dat is weer een andere discussie). De manier waarop de ene groep werkgevers wordt gecriminaliseerd en de andere overdreven geromantiseerd is gewoon niet reeel. Kijk maar eens in Rotterdam, bijna 400000 mensen werken daar in de havens en multinationals en MKB zijn daar een nauw verweven netwerk van productenten, logistiek en toeleveranciers.

Ik hoef niemand te criminaliseren, maar de huidige situatie van crony capitalism is niet houdbaar. Het CBS rapport dat je aanhaalt is een voorbeeld hoe we voorgelogen worden.
Zie CBS-onderzoek multinationals echoot boodschap economische zaken

De hoofdboodschap van het CBS-persbericht — dat multinationals goed zijn voor 30 procent van de economie — is op zichzelf niet apert onjuist. Maar het gaat hier niet alleen over de Unilevers en AkzoNobels van deze wereld, zoals RTLZ beweert. Die verwarring ontstaat door de definitie van het woord 'multinational,' dat in de volksmond wordt gebruikt voor bedrijven als Shell, Philips en Unilever. CBS hanteert een veel bredere definitie, waarbij het ook een bakkerij met twee filialen, één in Nederland en één in België, tot de categorie ‘multinational’ rekent.

Als je alleen kijkt naar Nederlandse multinationals met meer dan 250 werknemers, waartoe ook Unilever en AkzoNobel behoren, dan blijft van die 30 procent nog maar 9 procent over. De overige 21 procent komt voor rekening van het multinationale MKB en buitenlandse grootbedrijven met een vestiging in Nederland. Het nader specificeren van die 9 procent is niet mogelijk, omdat het CBS alle bedrijven met meer dan 250 werknemers als grootbedrijf beschouwd en daarbinnen geen verder onderscheid maakt.

Het persbericht had ook kunnen luiden: ‘Belang van Nederlandse multinationals zwaar overschat’


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#370  BerichtGeplaatst: ma apr 01, 2019 10:47 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19627
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik vind het wel logisch dat dat soort zwart-wit beelden ontstaan. Het grootbedrijf betaalt weinig belasting. Het is altijd teveel, en vorig jaar hadden we dat in your face verhaal met de dividendbelasting. Er gaat veel belastinggeld naar het "goed voor Apple" maken van dit land. We moeten in de EU blijven omdat de BV Nederland, en daar kleeft ook allerlei narigheid aan. Mooie verhalen over BBP, maar dat kun je niet eten. Het enige wat je zeker weet is dat de EU rekening er mee omhoog gaat. Ondertussen staat het besteedbaar inkomen al 40 jaar stil. En tussen de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de glossy VNO rapportjes kun je nou ook niet beweren dat inzichtelijk wordt gemaakt wat er gebeurt. Op den duur verlies je zo de discussie.
Het klopt dat de drang naar polarisatie met de dag groter wordt, daarom probeer ik er wt nuance in te brengen. Ja, multinationals hebben veel macht en het zou verstandig zijn als ze zelf ook zouden aangeven dat ze hun belastingmoraal zouden verbeteren. Aan de andere kant werken net als in het MKB als bij multinationals miljoenen mensen die gewoon elke dag naar hun werk gaan, al dan niet met gezonde tegenzin, hun salaris ontvangen en daar netjes belasting over betalen (teveel, vandaar achterblijvende , maar dat is weer een andere discussie). De manier waarop de ene groep werkgevers wordt gecriminaliseerd en de andere overdreven geromantiseerd is gewoon niet reeel. Kijk maar eens in Rotterdam, bijna 400000 mensen werken daar in de havens en multinationals en MKB zijn daar een nauw verweven netwerk van productenten, logistiek en toeleveranciers.

Ik hoef niemand te criminaliseren, maar de huidige situatie van crony capitalism is niet houdbaar. Het CBS rapport dat je aanhaalt is een voorbeeld hoe we voorgelogen worden.
Zie CBS-onderzoek multinationals echoot boodschap economische zaken

De hoofdboodschap van het CBS-persbericht — dat multinationals goed zijn voor 30 procent van de economie — is op zichzelf niet apert onjuist. Maar het gaat hier niet alleen over de Unilevers en AkzoNobels van deze wereld, zoals RTLZ beweert. Die verwarring ontstaat door de definitie van het woord 'multinational,' dat in de volksmond wordt gebruikt voor bedrijven als Shell, Philips en Unilever. CBS hanteert een veel bredere definitie, waarbij het ook een bakkerij met twee filialen, één in Nederland en één in België, tot de categorie ‘multinational’ rekent.

Als je alleen kijkt naar Nederlandse multinationals met meer dan 250 werknemers, waartoe ook Unilever en AkzoNobel behoren, dan blijft van die 30 procent nog maar 9 procent over. De overige 21 procent komt voor rekening van het multinationale MKB en buitenlandse grootbedrijven met een vestiging in Nederland. Het nader specificeren van die 9 procent is niet mogelijk, omdat het CBS alle bedrijven met meer dan 250 werknemers als grootbedrijf beschouwd en daarbinnen geen verder onderscheid maakt.

Het persbericht had ook kunnen luiden: ‘Belang van Nederlandse multinationals zwaar overschat’

Dat mensen of RTLZ bij de term 'multinationals' alleen maar denken aan Nederlandse bedrijven doet niets af aan de het totale economische belang ervan, maar geeft vooral aan dat er maar wat in de lucht gediscussieerd wordt en feiten er niet zo hel veel toe doen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#371  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 5:03 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16896
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?

Hoeveel belasting betalen multinationals?

Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.
Er is helemaal geen sprake van wegjagen. Ik zeg alleen dat er geen draagvlak is voor bijv. Shell dat nar eigen zeggen geen belasting betaalt in Nederland maar wel volop geld in Nederland wil verdienen aan de energietransitie terwijl tijdens en na de crisis Shell niet heeft geïnvesteerd in Nederland maar geld aan de aandeelhouders heeft gegeven. Is daar nog draagvlak voor?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#372  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 5:06 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 16896
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik vind het wel logisch dat dat soort zwart-wit beelden ontstaan. Het grootbedrijf betaalt weinig belasting. Het is altijd teveel, en vorig jaar hadden we dat in your face verhaal met de dividendbelasting. Er gaat veel belastinggeld naar het "goed voor Apple" maken van dit land. We moeten in de EU blijven omdat de BV Nederland, en daar kleeft ook allerlei narigheid aan. Mooie verhalen over BBP, maar dat kun je niet eten. Het enige wat je zeker weet is dat de EU rekening er mee omhoog gaat. Ondertussen staat het besteedbaar inkomen al 40 jaar stil. En tussen de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de glossy VNO rapportjes kun je nou ook niet beweren dat inzichtelijk wordt gemaakt wat er gebeurt. Op den duur verlies je zo de discussie.
Het klopt dat de drang naar polarisatie met de dag groter wordt, daarom probeer ik er wt nuance in te brengen. Ja, multinationals hebben veel macht en het zou verstandig zijn als ze zelf ook zouden aangeven dat ze hun belastingmoraal zouden verbeteren. Aan de andere kant werken net als in het MKB als bij multinationals miljoenen mensen die gewoon elke dag naar hun werk gaan, al dan niet met gezonde tegenzin, hun salaris ontvangen en daar netjes belasting over betalen (teveel, vandaar achterblijvende , maar dat is weer een andere discussie). De manier waarop de ene groep werkgevers wordt gecriminaliseerd en de andere overdreven geromantiseerd is gewoon niet reeel. Kijk maar eens in Rotterdam, bijna 400000 mensen werken daar in de havens en multinationals en MKB zijn daar een nauw verweven netwerk van productenten, logistiek en toeleveranciers.

Ik hoef niemand te criminaliseren, maar de huidige situatie van crony capitalism is niet houdbaar. Het CBS rapport dat je aanhaalt is een voorbeeld hoe we voorgelogen worden.
Zie CBS-onderzoek multinationals echoot boodschap economische zaken

De hoofdboodschap van het CBS-persbericht — dat multinationals goed zijn voor 30 procent van de economie — is op zichzelf niet apert onjuist. Maar het gaat hier niet alleen over de Unilevers en AkzoNobels van deze wereld, zoals RTLZ beweert. Die verwarring ontstaat door de definitie van het woord 'multinational,' dat in de volksmond wordt gebruikt voor bedrijven als Shell, Philips en Unilever. CBS hanteert een veel bredere definitie, waarbij het ook een bakkerij met twee filialen, één in Nederland en één in België, tot de categorie ‘multinational’ rekent.

Als je alleen kijkt naar Nederlandse multinationals met meer dan 250 werknemers, waartoe ook Unilever en AkzoNobel behoren, dan blijft van die 30 procent nog maar 9 procent over. De overige 21 procent komt voor rekening van het multinationale MKB en buitenlandse grootbedrijven met een vestiging in Nederland. Het nader specificeren van die 9 procent is niet mogelijk, omdat het CBS alle bedrijven met meer dan 250 werknemers als grootbedrijf beschouwd en daarbinnen geen verder onderscheid maakt.

Het persbericht had ook kunnen luiden: ‘Belang van Nederlandse multinationals zwaar overschat’
En dat klopt want er is tussen multinationals en overheid altijd een zeer warme band te vinden, ook in andere landen. En dat lijkt mij ongezond als het MKB de ruggengraat is. Ik zou zeggen probeer eens te lopen zonder ruggengraat

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#373  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 8:02 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51519
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.

Ik vind het wel logisch dat dat soort zwart-wit beelden ontstaan. Het grootbedrijf betaalt weinig belasting. Het is altijd teveel, en vorig jaar hadden we dat in your face verhaal met de dividendbelasting. Er gaat veel belastinggeld naar het "goed voor Apple" maken van dit land. We moeten in de EU blijven omdat de BV Nederland, en daar kleeft ook allerlei narigheid aan. Mooie verhalen over BBP, maar dat kun je niet eten. Het enige wat je zeker weet is dat de EU rekening er mee omhoog gaat. Ondertussen staat het besteedbaar inkomen al 40 jaar stil. En tussen de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de glossy VNO rapportjes kun je nou ook niet beweren dat inzichtelijk wordt gemaakt wat er gebeurt. Op den duur verlies je zo de discussie.

Het klopt dat de drang naar polarisatie met de dag groter wordt, daarom probeer ik er wt nuance in te brengen. Ja, multinationals hebben veel macht en het zou verstandig zijn als ze zelf ook zouden aangeven dat ze hun belastingmoraal zouden verbeteren. Aan de andere kant werken net als in het MKB als bij multinationals miljoenen mensen die gewoon elke dag naar hun werk gaan, al dan niet met gezonde tegenzin, hun salaris ontvangen en daar netjes belasting over betalen (teveel, vandaar achterblijvende , maar dat is weer een andere discussie). De manier waarop de ene groep werkgevers wordt gecriminaliseerd en de andere overdreven geromantiseerd is gewoon niet reeel. Kijk maar eens in Rotterdam, bijna 400000 mensen werken daar in de havens en multinationals en MKB zijn daar een nauw verweven netwerk van productenten, logistiek en toeleveranciers.


Het zijn een aantal grote bedrijven die onze politiek voortdurend chanteren met dreigen op te stappen, als van hen gevraagd wordt gewoon mee te betalen aan de kosten van de samenleving en de natuur. Te betalen voor de diensten welke hen door onze samenleving worden verleend. Te betalen voor de schade aan de natuur, zodat die hersteld kan worden. Te betalen voor eigen voorzieningen om verontreiniging van de natuur en leefomgeving te voorkomen, om zo ziekte bij de bevolking. Ja, dat maakt die bedrijven crimineel.

Als er een grote multinational uit de haven vertrekt, ontstaat daar ruimte voor nieuwe, kleinere bedrijven. Als een bedrijf meent te moeten vertrekken, verdwijnt het werk niet, er ontstaan alleen kansen voor anderen. Als Unilever vertrekt, zullen anderen in het gat springen. Evenzo bij Shell.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#374  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 9:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5802
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Het klopt dat de drang naar polarisatie met de dag groter wordt, daarom probeer ik er wt nuance in te brengen. Ja, multinationals hebben veel macht en het zou verstandig zijn als ze zelf ook zouden aangeven dat ze hun belastingmoraal zouden verbeteren. Aan de andere kant werken net als in het MKB als bij multinationals miljoenen mensen die gewoon elke dag naar hun werk gaan, al dan niet met gezonde tegenzin, hun salaris ontvangen en daar netjes belasting over betalen (teveel, vandaar achterblijvende , maar dat is weer een andere discussie). De manier waarop de ene groep werkgevers wordt gecriminaliseerd en de andere overdreven geromantiseerd is gewoon niet reeel. Kijk maar eens in Rotterdam, bijna 400000 mensen werken daar in de havens en multinationals en MKB zijn daar een nauw verweven netwerk van productenten, logistiek en toeleveranciers.
Ik hoef niemand te criminaliseren, maar de huidige situatie van crony capitalism is niet houdbaar. Het CBS rapport dat je aanhaalt is een voorbeeld hoe we voorgelogen worden.
Zie CBS-onderzoek multinationals echoot boodschap economische zaken

De hoofdboodschap van het CBS-persbericht — dat multinationals goed zijn voor 30 procent van de economie — is op zichzelf niet apert onjuist. Maar het gaat hier niet alleen over de Unilevers en AkzoNobels van deze wereld, zoals RTLZ beweert. Die verwarring ontstaat door de definitie van het woord 'multinational,' dat in de volksmond wordt gebruikt voor bedrijven als Shell, Philips en Unilever. CBS hanteert een veel bredere definitie, waarbij het ook een bakkerij met twee filialen, één in Nederland en één in België, tot de categorie ‘multinational’ rekent.

Als je alleen kijkt naar Nederlandse multinationals met meer dan 250 werknemers, waartoe ook Unilever en AkzoNobel behoren, dan blijft van die 30 procent nog maar 9 procent over. De overige 21 procent komt voor rekening van het multinationale MKB en buitenlandse grootbedrijven met een vestiging in Nederland. Het nader specificeren van die 9 procent is niet mogelijk, omdat het CBS alle bedrijven met meer dan 250 werknemers als grootbedrijf beschouwd en daarbinnen geen verder onderscheid maakt.

Het persbericht had ook kunnen luiden: ‘Belang van Nederlandse multinationals zwaar overschat’
Dat mensen of RTLZ bij de term 'multinationals' alleen maar denken aan Nederlandse bedrijven doet niets af aan de het totale economische belang ervan, maar geeft vooral aan dat er maar wat in de lucht gediscussieerd wordt en feiten er niet zo hel veel toe doen.

Niemand noemt de bakker met een tweede winkel in België een "multinational". Als de cijferaars van het CBS deze definitie hanteren, dan wil ik in het rapport links, rechts en midden bijsluiters zien die daarvoor waarschuwen. Maar nee, minEZ geeft opdracht, het CBS misleidt en RTLZ roeptoetert na. Ik ben overtuigd van het nut van kapitalisme hoor, maar dit is een leugencultuur die leidt tot corruptie, diefstal en verlies van democratie. Laat maar weten of de BV Nederland de SP nodig heeft om z'n stal uit te mesten, want kennelijk ontbreekt in eigen kring de integriteit.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#375  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 9:56 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19627
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik hoef niemand te criminaliseren, maar de huidige situatie van crony capitalism is niet houdbaar. Het CBS rapport dat je aanhaalt is een voorbeeld hoe we voorgelogen worden.
Zie CBS-onderzoek multinationals echoot boodschap economische zaken

De hoofdboodschap van het CBS-persbericht — dat multinationals goed zijn voor 30 procent van de economie — is op zichzelf niet apert onjuist. Maar het gaat hier niet alleen over de Unilevers en AkzoNobels van deze wereld, zoals RTLZ beweert. Die verwarring ontstaat door de definitie van het woord 'multinational,' dat in de volksmond wordt gebruikt voor bedrijven als Shell, Philips en Unilever. CBS hanteert een veel bredere definitie, waarbij het ook een bakkerij met twee filialen, één in Nederland en één in België, tot de categorie ‘multinational’ rekent.

Als je alleen kijkt naar Nederlandse multinationals met meer dan 250 werknemers, waartoe ook Unilever en AkzoNobel behoren, dan blijft van die 30 procent nog maar 9 procent over. De overige 21 procent komt voor rekening van het multinationale MKB en buitenlandse grootbedrijven met een vestiging in Nederland. Het nader specificeren van die 9 procent is niet mogelijk, omdat het CBS alle bedrijven met meer dan 250 werknemers als grootbedrijf beschouwd en daarbinnen geen verder onderscheid maakt.

Het persbericht had ook kunnen luiden: ‘Belang van Nederlandse multinationals zwaar overschat’
Dat mensen of RTLZ bij de term 'multinationals' alleen maar denken aan Nederlandse bedrijven doet niets af aan de het totale economische belang ervan, maar geeft vooral aan dat er maar wat in de lucht gediscussieerd wordt en feiten er niet zo hel veel toe doen.

Niemand noemt de bakker met een tweede winkel in België een "multinational". Als de cijferaars van het CBS deze definitie hanteren, dan wil ik in het rapport links, rechts en midden bijsluiters zien die daarvoor waarschuwen. Maar nee, minEZ geeft opdracht, het CBS misleidt en RTLZ roeptoetert na. Ik ben overtuigd van het nut van kapitalisme hoor, maar dit is een leugencultuur die leidt tot corruptie, diefstal en verlies van democratie. Laat maar weten of de BV Nederland de SP nodig heeft om z'n stal uit te mesten, want kennelijk ontbreekt in eigen kring de integriteit.

Nee, we hebben de SP niet nodig. Als het aan erelid Raya ligt gaan gaan de multinationals en exporterende agrariers om zeep en kunnen we 1 miljoen werklozen (nog afgezien van alle MKB die afhankelijk is van die sectoren) bijschrijven. Sta jij achter dit soort ideeen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#376  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 10:12 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19627
Berichten: Intopic
Hier trouwens een uitgebreid rapport (wel wat ouder, maar het geeft de verhoudingen weer) van het CBS over dit onderwerp.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#377  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 12:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 5802
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Dat mensen of RTLZ bij de term 'multinationals' alleen maar denken aan Nederlandse bedrijven doet niets af aan de het totale economische belang ervan, maar geeft vooral aan dat er maar wat in de lucht gediscussieerd wordt en feiten er niet zo hel veel toe doen.

Niemand noemt de bakker met een tweede winkel in België een "multinational". Als de cijferaars van het CBS deze definitie hanteren, dan wil ik in het rapport links, rechts en midden bijsluiters zien die daarvoor waarschuwen. Maar nee, minEZ geeft opdracht, het CBS misleidt en RTLZ roeptoetert na. Ik ben overtuigd van het nut van kapitalisme hoor, maar dit is een leugencultuur die leidt tot corruptie, diefstal en verlies van democratie. Laat maar weten of de BV Nederland de SP nodig heeft om z'n stal uit te mesten, want kennelijk ontbreekt in eigen kring de integriteit.
Nee, we hebben de SP niet nodig. Als het aan erelid Raya ligt gaan gaan de multinationals en exporterende agrariers om zeep en kunnen we 1 miljoen werklozen (nog afgezien van alle MKB die afhankelijk is van die sectoren) bijschrijven. Sta jij achter dit soort ideeen?

Nee, maar jij leest wel eens vaker dingen die er niet staan. Volgens mij heb je de SP nodig. De douceurtjes voor het grootbedrijf, de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de misleidende glossy VNO rapportjes. De BV Nederland heeft gewoon niet het eerlijke verhaal. Laat een ander het maar eens proberen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#378  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 12:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51519
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Hier trouwens een uitgebreid rapport (wel wat ouder, maar het geeft de verhoudingen weer) van het CBS over dit onderwerp.



Ah, het CBS. tsja!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#379  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 12:39 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19627
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Niemand noemt de bakker met een tweede winkel in België een "multinational". Als de cijferaars van het CBS deze definitie hanteren, dan wil ik in het rapport links, rechts en midden bijsluiters zien die daarvoor waarschuwen. Maar nee, minEZ geeft opdracht, het CBS misleidt en RTLZ roeptoetert na. Ik ben overtuigd van het nut van kapitalisme hoor, maar dit is een leugencultuur die leidt tot corruptie, diefstal en verlies van democratie. Laat maar weten of de BV Nederland de SP nodig heeft om z'n stal uit te mesten, want kennelijk ontbreekt in eigen kring de integriteit.
Nee, we hebben de SP niet nodig. Als het aan erelid Raya ligt gaan gaan de multinationals en exporterende agrariers om zeep en kunnen we 1 miljoen werklozen (nog afgezien van alle MKB die afhankelijk is van die sectoren) bijschrijven. Sta jij achter dit soort ideeen?

Nee, maar jij leest wel eens vaker dingen die er niet staan. Volgens mij heb je de SP nodig. De douceurtjes voor het grootbedrijf, de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de misleidende glossy VNO rapportjes. De BV Nederland heeft gewoon niet het eerlijke verhaal. Laat een ander het maar eens proberen.

Probeer je nou een wit voetje te halen bij Raya? :luidlachen:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#380  BerichtGeplaatst: di apr 02, 2019 12:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 51519
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Dat mensen of RTLZ bij de term 'multinationals' alleen maar denken aan Nederlandse bedrijven doet niets af aan de het totale economische belang ervan, maar geeft vooral aan dat er maar wat in de lucht gediscussieerd wordt en feiten er niet zo hel veel toe doen.

Niemand noemt de bakker met een tweede winkel in België een "multinational". Als de cijferaars van het CBS deze definitie hanteren, dan wil ik in het rapport links, rechts en midden bijsluiters zien die daarvoor waarschuwen. Maar nee, minEZ geeft opdracht, het CBS misleidt en RTLZ roeptoetert na. Ik ben overtuigd van het nut van kapitalisme hoor, maar dit is een leugencultuur die leidt tot corruptie, diefstal en verlies van democratie. Laat maar weten of de BV Nederland de SP nodig heeft om z'n stal uit te mesten, want kennelijk ontbreekt in eigen kring de integriteit.

Nee, we hebben de SP niet nodig. Als het aan erelid Raya ligt gaan gaan de multinationals en exporterende agrariers om zeep en kunnen we 1 miljoen werklozen (nog afgezien van alle MKB die afhankelijk is van die sectoren) bijschrijven. Sta jij achter dit soort ideeen?


Denk jij echt dat er niemand in een gat in de markt springt als we criminele ceo's opsluiten en foute grote bedrijven afstraffen, desnoods met sluiting?

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 411 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], Wisp en 26 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling