Het is nu ma jul 13, 2020 10:26 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5417 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268 ... 271  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#5281  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 1:30 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10494
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Ik ben maar een simpele ziel, dus waarschijnlijk dat ik daardoor het hele gedoe niet zo begrijp. Waarom zou Groot-Brittannië niet gewoon kunnen zeggen: we zitten niet te wachten op een centrale regering in Brussel of Straatsburg (maak je keuze), maar we willen liever terugkeren naar de situatie zoals die onder de EG gold: economische samenwerking, maar geen gecentraliseerd gezag vanuit de EU. Nou, dan lijkt het mij heel simpel. Voor de handel gelden gewoon de afspraken, voor immigratie en andere politieke zaken heeft Groot-Brittannië dan gewoon zelfbeschikkingsrecht. Wat is er moeilijk aan?


Dat is precies wat GB wil. Samenwerken en handelsverdrag, maar geen enkele bemoeienis van de EU met zaken die wel GB maar de EU helemaal niets aangaan.


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Nou nee... Meer eigen boontjes doppen en gewoon samenwerken waar dat voor beide partijen toegevoegde waarde heeft.

No more ! En dat is prima.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5282  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 5:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8134
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:


Dat is precies wat GB wil. Samenwerken en handelsverdrag, maar geen enkele bemoeienis van de EU met zaken die wel GB maar de EU helemaal niets aangaan.


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Nou nee... Meer eigen boontjes doppen en gewoon samenwerken waar dat voor beide partijen toegevoegde waarde heeft.

No more ! En dat is prima.
Dat is toch precies wat de EU wil?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5283  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 5:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55671
Berichten: Intopic
Marcel schreef:
Raya schreef:
PeterJKH schreef:


Ik ben maar een simpele ziel, dus waarschijnlijk dat ik daardoor het hele gedoe niet zo begrijp. Waarom zou Groot-Brittannië niet gewoon kunnen zeggen: we zitten niet te wachten op een centrale regering in Brussel of Straatsburg (maak je keuze), maar we willen liever terugkeren naar de situatie zoals die onder de EG gold: economische samenwerking, maar geen gecentraliseerd gezag vanuit de EU. Nou, dan lijkt het mij heel simpel. Voor de handel gelden gewoon de afspraken, voor immigratie en andere politieke zaken heeft Groot-Brittannië dan gewoon zelfbeschikkingsrecht. Wat is er moeilijk aan?


Dat is precies wat GB wil. Samenwerken en handelsverdrag, maar geen enkele bemoeienis van de EU met zaken die wel GB maar de EU helemaal niets aangaan.


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Dat ik vroeger mijn klanten had moeten betalen om bij mij te kopen en mijn leveranciers om bij hun te mogen kopen, bovenop de handelsprijzen zou volstrekt idioot zijn geweest.

Er is geen enkele reden om bij een handelsverdrag geld aan de jaarlijks aan de EU geld over te maken om met de EU handel te kunnen drijven.
Dat is neoliberaal en zeer eenzijdig. Immers, de EU gaat GB niet betalen omdat zij ook handel met GB drijft.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5284  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 8:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3014
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:


Dat is precies wat GB wil. Samenwerken en handelsverdrag, maar geen enkele bemoeienis van de EU met zaken die wel GB maar de EU helemaal niets aangaan.


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Dat ik vroeger mijn klanten had moeten betalen om bij mij te kopen en mijn leveranciers om bij hun te mogen kopen, bovenop de handelsprijzen zou volstrekt idioot zijn geweest.

Er is geen enkele reden om bij een handelsverdrag geld aan de jaarlijks aan de EU geld over te maken om met de EU handel te kunnen drijven.
Dat is neoliberaal en zeer eenzijdig. Immers, de EU gaat GB niet betalen omdat zij ook handel met GB drijft.


Exact. Als het bedrijf waar ik werk een overeenkomst sluit met een zakelijke relatie, rekenen we toch ook geen geld voor het feit dat er een overeenkomst is gesloten?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5285  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 8:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8134
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Dat ik vroeger mijn klanten had moeten betalen om bij mij te kopen en mijn leveranciers om bij hun te mogen kopen, bovenop de handelsprijzen zou volstrekt idioot zijn geweest.

Er is geen enkele reden om bij een handelsverdrag geld aan de jaarlijks aan de EU geld over te maken om met de EU handel te kunnen drijven.
Dat is neoliberaal en zeer eenzijdig. Immers, de EU gaat GB niet betalen omdat zij ook handel met GB drijft.


Exact. Als het bedrijf waar ik werk een overeenkomst sluit met een zakelijke relatie, rekenen we toch ook geen geld voor het feit dat er een overeenkomst is gesloten?
Waarom niet? Is dat verboden of zo?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5286  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 8:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8134
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Marcel schreef:
Raya schreef:


Dat is precies wat GB wil. Samenwerken en handelsverdrag, maar geen enkele bemoeienis van de EU met zaken die wel GB maar de EU helemaal niets aangaan.


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Dat ik vroeger mijn klanten had moeten betalen om bij mij te kopen en mijn leveranciers om bij hun te mogen kopen, bovenop de handelsprijzen zou volstrekt idioot zijn geweest.

Er is geen enkele reden om bij een handelsverdrag geld aan de jaarlijks aan de EU geld over te maken om met de EU handel te kunnen drijven.
Dat is neoliberaal en zeer eenzijdig. Immers, de EU gaat GB niet betalen omdat zij ook handel met GB drijft.
De term neoliberaal gebruik je ook maar als een frame, eigenlijk alleen maar om een bepaalde mening te diskwalificeren Een vorm van iemand monddood proberen te maken. Maar goed, als de EU denkt dat een deal alleen lucratief is voor de EU als de UK daarvoor een bepaalde prijs betaalt is het slim en verstandig van de EU die prijs te vragen.De UK kan daar dan vervolgens over nadenken en als ze dit niet de prijs waard vinden het weigeren. Even goede vrienden. Wat is het probleem?

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5287  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 8:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3014
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Dat ik vroeger mijn klanten had moeten betalen om bij mij te kopen en mijn leveranciers om bij hun te mogen kopen, bovenop de handelsprijzen zou volstrekt idioot zijn geweest.

Er is geen enkele reden om bij een handelsverdrag geld aan de jaarlijks aan de EU geld over te maken om met de EU handel te kunnen drijven.
Dat is neoliberaal en zeer eenzijdig. Immers, de EU gaat GB niet betalen omdat zij ook handel met GB drijft.
De term neoliberaal gebruik je ook maar als een frame, eigenlijk alleen maar om een bepaalde mening te diskwalificeren Een vorm van iemand monddood proberen te maken. Maar goed, als de EU denkt dat een deal alleen lucratief is voor de EU als de UK daarvoor een bepaalde prijs betaalt is het slim en verstandig van de EU die prijs te vragen.De UK kan daar dan vervolgens over nadenken en als ze dit niet de prijs waard vinden het weigeren. Even goede vrienden. Wat is het probleem?


Niks. Behalve dan dat de EU geen commerciële organisatie met winstoogmerk is of behoort te zijn, maar een neutrale organisatie die zonder winstoogmerk dient te streven naar onder meer open handelsverkeer tussen landen. Ten bate van de gemeenschap. Niet ten bate van de kas te Brussel (of Straatsburg, zo je wilt, want mét al hun slagvaardigheid kan de EU nog steeds niet besluiten welke permanente vestiging ze willen, mét alle enorme kosten van dien die een maandelijks heen en weer reizend circus met zich meebrengt).


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5288  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 9:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8134
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Dat ik vroeger mijn klanten had moeten betalen om bij mij te kopen en mijn leveranciers om bij hun te mogen kopen, bovenop de handelsprijzen zou volstrekt idioot zijn geweest.

Er is geen enkele reden om bij een handelsverdrag geld aan de jaarlijks aan de EU geld over te maken om met de EU handel te kunnen drijven.
Dat is neoliberaal en zeer eenzijdig. Immers, de EU gaat GB niet betalen omdat zij ook handel met GB drijft.
De term neoliberaal gebruik je ook maar als een frame, eigenlijk alleen maar om een bepaalde mening te diskwalificeren Een vorm van iemand monddood proberen te maken. Maar goed, als de EU denkt dat een deal alleen lucratief is voor de EU als de UK daarvoor een bepaalde prijs betaalt is het slim en verstandig van de EU die prijs te vragen.De UK kan daar dan vervolgens over nadenken en als ze dit niet de prijs waard vinden het weigeren. Even goede vrienden. Wat is het probleem?


Niks. Behalve dan dat de EU geen commerciële organisatie met winstoogmerk is of behoort te zijn, maar een neutrale organisatie die zonder winstoogmerk dient te streven naar onder meer open handelsverkeer tussen landen. Ten bate van de gemeenschap. Niet ten bate van de kas te Brussel (of Straatsburg, zo je wilt, want mét al hun slagvaardigheid kan de EU nog steeds niet besluiten welke permanente vestiging ze willen, mét alle enorme kosten van dien die een maandelijks heen en weer reizend circus met zich meebrengt).
Pardon? Natuurlijk is de EU wel een commerciële organisatie met winstoogmerk en behoort dat ook te zijn. Ik wil immers voordeel hebben van de EU. Als het mij niets oplevert dan heeft de EU natuurlijk ook geen zin. Overigens ben ik het helemaal met je eens dat heen en weer gesleep tussen Brussel en Straatsburg een erg slecht kantje is van de machtspolitiek tussen de verschillende lidstaten. Jammer wat dat betreft dat er nog steeds geen sprake is van een Verenigde Staten van Europa met als hoofdstad Frankfurt. Dan was dat gedoe ook niet nodig.

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5289  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 9:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3014
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
De term neoliberaal gebruik je ook maar als een frame, eigenlijk alleen maar om een bepaalde mening te diskwalificeren Een vorm van iemand monddood proberen te maken. Maar goed, als de EU denkt dat een deal alleen lucratief is voor de EU als de UK daarvoor een bepaalde prijs betaalt is het slim en verstandig van de EU die prijs te vragen.De UK kan daar dan vervolgens over nadenken en als ze dit niet de prijs waard vinden het weigeren. Even goede vrienden. Wat is het probleem?


Niks. Behalve dan dat de EU geen commerciële organisatie met winstoogmerk is of behoort te zijn, maar een neutrale organisatie die zonder winstoogmerk dient te streven naar onder meer open handelsverkeer tussen landen. Ten bate van de gemeenschap. Niet ten bate van de kas te Brussel (of Straatsburg, zo je wilt, want mét al hun slagvaardigheid kan de EU nog steeds niet besluiten welke permanente vestiging ze willen, mét alle enorme kosten van dien die een maandelijks heen en weer reizend circus met zich meebrengt).
Pardon? Natuurlijk is de EU wel een commerciële organisatie met winstoogmerk en behoort dat ook te zijn. Ik wil immers voordeel hebben van de EU. Als het mij niets oplevert dan heeft de EU natuurlijk ook geen zin. Overigens ben ik het helemaal met je eens dat heen en weer gesleep tussen Brussel en Straatsburg een erg slecht kantje is van de machtspolitiek tussen de verschillende lidstaten. Jammer wat dat betreft dat er nog steeds geen sprake is van een Verenigde Staten van Europa met als hoofdstad Frankfurt. Dan was dat gedoe ook niet nodig.


De enigen die voordeel hebben van de EU, zijn de parlementariërs en hun medewerkers, met hun torenhoge beloningen (belastingvrij!) en hun presentiegelden die ze opstrijken door even hun handtekening te zetten in het boek bij de portier, om vervolgens met hun secretaresse/maîtresse te gaan flierefluiten.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5290  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 9:24 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 8134
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:


Niks. Behalve dan dat de EU geen commerciële organisatie met winstoogmerk is of behoort te zijn, maar een neutrale organisatie die zonder winstoogmerk dient te streven naar onder meer open handelsverkeer tussen landen. Ten bate van de gemeenschap. Niet ten bate van de kas te Brussel (of Straatsburg, zo je wilt, want mét al hun slagvaardigheid kan de EU nog steeds niet besluiten welke permanente vestiging ze willen, mét alle enorme kosten van dien die een maandelijks heen en weer reizend circus met zich meebrengt).
Pardon? Natuurlijk is de EU wel een commerciële organisatie met winstoogmerk en behoort dat ook te zijn. Ik wil immers voordeel hebben van de EU. Als het mij niets oplevert dan heeft de EU natuurlijk ook geen zin. Overigens ben ik het helemaal met je eens dat heen en weer gesleep tussen Brussel en Straatsburg een erg slecht kantje is van de machtspolitiek tussen de verschillende lidstaten. Jammer wat dat betreft dat er nog steeds geen sprake is van een Verenigde Staten van Europa met als hoofdstad Frankfurt. Dan was dat gedoe ook niet nodig.


De enigen die voordeel hebben van de EU, zijn de parlementariërs en hun medewerkers, met hun torenhoge beloningen (belastingvrij!) en hun presentiegelden die ze opstrijken door even hun handtekening te zetten in het boek bij de portier, om vervolgens met hun secretaresse/maîtresse te gaan flierefluiten.

Soms denk ik wel eens dat jij niet zoveel op hebt met de EU

_________________
Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Neoliberalisme nader uitgelegd

Klimaatverandering nader uitgelegd


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5291  BerichtGeplaatst: vr jun 19, 2020 9:42 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 3014
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Pardon? Natuurlijk is de EU wel een commerciële organisatie met winstoogmerk en behoort dat ook te zijn. Ik wil immers voordeel hebben van de EU. Als het mij niets oplevert dan heeft de EU natuurlijk ook geen zin. Overigens ben ik het helemaal met je eens dat heen en weer gesleep tussen Brussel en Straatsburg een erg slecht kantje is van de machtspolitiek tussen de verschillende lidstaten. Jammer wat dat betreft dat er nog steeds geen sprake is van een Verenigde Staten van Europa met als hoofdstad Frankfurt. Dan was dat gedoe ook niet nodig.


De enigen die voordeel hebben van de EU, zijn de parlementariërs en hun medewerkers, met hun torenhoge beloningen (belastingvrij!) en hun presentiegelden die ze opstrijken door even hun handtekening te zetten in het boek bij de portier, om vervolgens met hun secretaresse/maîtresse te gaan flierefluiten.

Soms denk ik wel eens dat jij niet zoveel op hebt met de EU


Soms denk ik wel eens dat de EU meer betrokken is bij de eigen organisatie dan bij het welzijn van de Europese burgers, wier belangen zij toch voorop dienen te stellen. Tot op heden heeft de Nederlandse burger alleen maar nadelen gezien van het lidmaatschap. Nutsbedrijven dienden in het kader van de EU te worden geprivatiseerd om internationale mededinging mogelijk te maken, maar het heeft alleen maar tot lastenverhogingen voor de burger geleid. Idem dito de privatisering van de zorgverzekering. De invoering van de euro heeft voor de Nederlandse burger ook alleen maar verlies opgeleid: te lage wisselkoers, en enorme prijsstijgingen direct na de invoering van de euro. Niet in het minst bij de overheid. Een uur parkeren die voor de euro 1 gulden kostte, was toen opeens 1 euro... enz. Zalm en consorten hebben én die verkeerde wisselkoers én die prijsstijgingen ook ruiterlijk toegegeven uiteindelijk, maar het leed was al geschied en gecompenseerd zijn de burgers nooit. Kort daarop kwam de Europese financiële crisis van 2008, en de belastingbetalers lagen blauw om miljarden en miljarden steun aan onder meer Griekenland te betalen náást het dokken voor de crisis in Nederland zelf. Dat zou een lening zijn aan Griekenland en Italië en Spanje, werd ons plechtig beloofd, en elke cent zou mét rente terugkomen. Nou, raden of dat gebeurd is... Ondertussen keek Brussel hebberig naar onze pensioenfondsen en het had maar een háár gescheeld, of ze hadden ook daar hun inhalige vingers op gelegd.

Internationaal maakt de EU ondertussen niks klaar, nog geen deuk in een pakje boter. Trump en de rest van Amerika lacht zich een kriek om dat stelletje amateurs in Brussel dat belangrijk denkt te zijn, het immigratieprobleem bestaan al bijna een decennium en nog steeds heeft de EU daar geen weg in weten te vinden, en de enige die ze nog enigszins serieus nemen buiten Europa is Merkel, maar ook die heeft haar beste tijd al ver achter zich liggen en kan alleen nog hopen op een aardig pensioen in de nabijheid van haar voormalig Oostduitse geboorteplaats. In België zitten ze al jaren zonder fatsoenlijke regering of coalitie en hebben ze toen corona uitbrak, in allerijl een soort van noodverband aangelegd (maar Brussel is wél de zetel van de EU... yeah right), Macron en Rutte zijn wanhopige niet-meer-heel-zo-jonge honden die krampachtig proberen staatsmanschap uit te stralen, en de voormalige Oosteuropese landen zijn er alleen maar op uit zo veel mogelijk geld uit te melken van de EU zonder hun totalitaire bestuursvorm op te hoeven geven. Ziedaar de EU.

Dus nee, ik heb daar niet zoveel mee op.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5292  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2020 2:18 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10494
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:


De enigen die voordeel hebben van de EU, zijn de parlementariërs en hun medewerkers, met hun torenhoge beloningen (belastingvrij!) en hun presentiegelden die ze opstrijken door even hun handtekening te zetten in het boek bij de portier, om vervolgens met hun secretaresse/maîtresse te gaan flierefluiten.

Soms denk ik wel eens dat jij niet zoveel op hebt met de EU


Soms denk ik wel eens dat de EU meer betrokken is bij de eigen organisatie dan bij het welzijn van de Europese burgers, wier belangen zij toch voorop dienen te stellen. Tot op heden heeft de Nederlandse burger alleen maar nadelen gezien van het lidmaatschap. Nutsbedrijven dienden in het kader van de EU te worden geprivatiseerd om internationale mededinging mogelijk te maken, maar het heeft alleen maar tot lastenverhogingen voor de burger geleid. Idem dito de privatisering van de zorgverzekering. De invoering van de euro heeft voor de Nederlandse burger ook alleen maar verlies opgeleid: te lage wisselkoers, en enorme prijsstijgingen direct na de invoering van de euro. Niet in het minst bij de overheid. Een uur parkeren die voor de euro 1 gulden kostte, was toen opeens 1 euro... enz. Zalm en consorten hebben én die verkeerde wisselkoers én die prijsstijgingen ook ruiterlijk toegegeven uiteindelijk, maar het leed was al geschied en gecompenseerd zijn de burgers nooit. Kort daarop kwam de Europese financiële crisis van 2008, en de belastingbetalers lagen blauw om miljarden en miljarden steun aan onder meer Griekenland te betalen náást het dokken voor de crisis in Nederland zelf. Dat zou een lening zijn aan Griekenland en Italië en Spanje, werd ons plechtig beloofd, en elke cent zou mét rente terugkomen. Nou, raden of dat gebeurd is... Ondertussen keek Brussel hebberig naar onze pensioenfondsen en het had maar een háár gescheeld, of ze hadden ook daar hun inhalige vingers op gelegd.

Internationaal maakt de EU ondertussen niks klaar, nog geen deuk in een pakje boter. Trump en de rest van Amerika lacht zich een kriek om dat stelletje amateurs in Brussel dat belangrijk denkt te zijn, het immigratieprobleem bestaan al bijna een decennium en nog steeds heeft de EU daar geen weg in weten te vinden, en de enige die ze nog enigszins serieus nemen buiten Europa is Merkel, maar ook die heeft haar beste tijd al ver achter zich liggen en kan alleen nog hopen op een aardig pensioen in de nabijheid van haar voormalig Oostduitse geboorteplaats. In België zitten ze al jaren zonder fatsoenlijke regering of coalitie en hebben ze toen corona uitbrak, in allerijl een soort van noodverband aangelegd (maar Brussel is wél de zetel van de EU... yeah right), Macron en Rutte zijn wanhopige niet-meer-heel-zo-jonge honden die krampachtig proberen staatsmanschap uit te stralen, en de voormalige Oosteuropese landen zijn er alleen maar op uit zo veel mogelijk geld uit te melken van de EU zonder hun totalitaire bestuursvorm op te hoeven geven. Ziedaar de EU.

Dus nee, ik heb daar niet zoveel mee op.


Haarscherpe analyse.... :aplaus:

De ellende is, dat we er inmiddels zooo diep inzitten dat uitstappen ook pijn gaat doen.

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald maar we zijn al zooo ver over de helft.

Zie het gezeik met de Brexit, daar wordt ook niemand blij van....


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5293  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2020 11:49 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19280
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Dat ik vroeger mijn klanten had moeten betalen om bij mij te kopen en mijn leveranciers om bij hun te mogen kopen, bovenop de handelsprijzen zou volstrekt idioot zijn geweest.

Er is geen enkele reden om bij een handelsverdrag geld aan de jaarlijks aan de EU geld over te maken om met de EU handel te kunnen drijven.
Dat is neoliberaal en zeer eenzijdig. Immers, de EU gaat GB niet betalen omdat zij ook handel met GB drijft.
De term neoliberaal gebruik je ook maar als een frame, eigenlijk alleen maar om een bepaalde mening te diskwalificeren Een vorm van iemand monddood proberen te maken. Maar goed, als de EU denkt dat een deal alleen lucratief is voor de EU als de UK daarvoor een bepaalde prijs betaalt is het slim en verstandig van de EU die prijs te vragen.De UK kan daar dan vervolgens over nadenken en als ze dit niet de prijs waard vinden het weigeren. Even goede vrienden. Wat is het probleem?
Neoliberalisme is geen frame maar een feit en gebruik je niet om mensen monddood te maken maar wel om aan te duidend dat er iets ongezonds scheef zit in de maatschappij war een klein groepjes de vruchten van plukt en de grote groep het mag ophoesten. Neoliberalisme heeft ook als gevolg justitiële tweedeling. Dus wat is je probleem met de term neoliberaal of neoliberalisme?

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5294  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2020 11:54 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55671
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Marcel schreef:


Wel de lusten maar niet de lasten dus.


Dat ik vroeger mijn klanten had moeten betalen om bij mij te kopen en mijn leveranciers om bij hun te mogen kopen, bovenop de handelsprijzen zou volstrekt idioot zijn geweest.

Er is geen enkele reden om bij een handelsverdrag geld aan de jaarlijks aan de EU geld over te maken om met de EU handel te kunnen drijven.
Dat is neoliberaal en zeer eenzijdig. Immers, de EU gaat GB niet betalen omdat zij ook handel met GB drijft.
De term neoliberaal gebruik je ook maar als een frame, eigenlijk alleen maar om een bepaalde mening te diskwalificeren Een vorm van iemand monddood proberen te maken. Maar goed, als de EU denkt dat een deal alleen lucratief is voor de EU als de UK daarvoor een bepaalde prijs betaalt is het slim en verstandig van de EU die prijs te vragen.De UK kan daar dan vervolgens over nadenken en als ze dit niet de prijs waard vinden het weigeren. Even goede vrienden. Wat is het probleem?


Dat het VK daarover HEEFT nagedacht en NEE heeft gezegd, en de EU nu geen goede vrienden wil blijven, maar blijft stampvoeten dat er een deal moet komen waarin aan alle eisen van de EU wordt voldaan, inclusief betaling voor het recht om handel te drijven met de EU.
En dat is niet liberaal, maar neoliberaal: "Ikke wil alles en jij krijgt hooguit de kruimels".

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5295  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2020 6:26 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 7716
Berichten: Intopic
HvR schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Soms denk ik wel eens dat jij niet zoveel op hebt met de EU
Soms denk ik wel eens dat de EU meer betrokken is bij de eigen organisatie dan bij het welzijn van de Europese burgers, wier belangen zij toch voorop dienen te stellen. Tot op heden heeft de Nederlandse burger alleen maar nadelen gezien van het lidmaatschap. Nutsbedrijven dienden in het kader van de EU te worden geprivatiseerd om internationale mededinging mogelijk te maken, maar het heeft alleen maar tot lastenverhogingen voor de burger geleid. Idem dito de privatisering van de zorgverzekering. De invoering van de euro heeft voor de Nederlandse burger ook alleen maar verlies opgeleid: te lage wisselkoers, en enorme prijsstijgingen direct na de invoering van de euro. Niet in het minst bij de overheid. Een uur parkeren die voor de euro 1 gulden kostte, was toen opeens 1 euro... enz. Zalm en consorten hebben én die verkeerde wisselkoers én die prijsstijgingen ook ruiterlijk toegegeven uiteindelijk, maar het leed was al geschied en gecompenseerd zijn de burgers nooit. Kort daarop kwam de Europese financiële crisis van 2008, en de belastingbetalers lagen blauw om miljarden en miljarden steun aan onder meer Griekenland te betalen náást het dokken voor de crisis in Nederland zelf. Dat zou een lening zijn aan Griekenland en Italië en Spanje, werd ons plechtig beloofd, en elke cent zou mét rente terugkomen. Nou, raden of dat gebeurd is... Ondertussen keek Brussel hebberig naar onze pensioenfondsen en het had maar een háár gescheeld, of ze hadden ook daar hun inhalige vingers op gelegd.

Internationaal maakt de EU ondertussen niks klaar, nog geen deuk in een pakje boter. Trump en de rest van Amerika lacht zich een kriek om dat stelletje amateurs in Brussel dat belangrijk denkt te zijn, het immigratieprobleem bestaan al bijna een decennium en nog steeds heeft de EU daar geen weg in weten te vinden, en de enige die ze nog enigszins serieus nemen buiten Europa is Merkel, maar ook die heeft haar beste tijd al ver achter zich liggen en kan alleen nog hopen op een aardig pensioen in de nabijheid van haar voormalig Oostduitse geboorteplaats. In België zitten ze al jaren zonder fatsoenlijke regering of coalitie en hebben ze toen corona uitbrak, in allerijl een soort van noodverband aangelegd (maar Brussel is wél de zetel van de EU... yeah right), Macron en Rutte zijn wanhopige niet-meer-heel-zo-jonge honden die krampachtig proberen staatsmanschap uit te stralen, en de voormalige Oosteuropese landen zijn er alleen maar op uit zo veel mogelijk geld uit te melken van de EU zonder hun totalitaire bestuursvorm op te hoeven geven. Ziedaar de EU.

Dus nee, ik heb daar niet zoveel mee op.
Haarscherpe analyse.... :aplaus:

De ellende is, dat we er inmiddels zooo diep inzitten dat uitstappen ook pijn gaat doen.

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald maar we zijn al zooo ver over de helft.

Zie het gezeik met de Brexit, daar wordt ook niemand blij van....

Wie zegt jou dat we over de helft zijn met de EU? In deze ronde gaan we per Nederlands huishouden €4.000 betalen onder andere voor het in stand houden van de zwarte economie in Italië en een basisinkomen in Spanje. Laat dat maar even inzinken. Het einde is nog niet lang niet in zicht. Het enige dat we wél zeker weten is dat landje 5% het niet voor het zeggen heeft.

Dat er gezeik is over Brexit bevestigt alleen maar dat de EU een malafide tent is die gezeik voor je genereert als je je eigen ding wil doen. En daar blijf je ook als lidstaat tegenaan lopen. Maar ik geef m'n ogen nog even goed de kost, want Brexit zou zo maar een groot succes kunnen worden voor de Britten. De moraal van het verhaal is wat mij betreft dat je jezelf tekort doet als je de deur dicht doet naar Nexit, en niet blijft kijken naar een goed moment om er tussenuit te knijpen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5296  BerichtGeplaatst: za jun 20, 2020 6:33 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 19280
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Pardon? Natuurlijk is de EU wel een commerciële organisatie met winstoogmerk en behoort dat ook te zijn. Ik wil immers voordeel hebben van de EU. Als het mij niets oplevert dan heeft de EU natuurlijk ook geen zin. Overigens ben ik het helemaal met je eens dat heen en weer gesleep tussen Brussel en Straatsburg een erg slecht kantje is van de machtspolitiek tussen de verschillende lidstaten. Jammer wat dat betreft dat er nog steeds geen sprake is van een Verenigde Staten van Europa met als hoofdstad Frankfurt. Dan was dat gedoe ook niet nodig.


De enigen die voordeel hebben van de EU, zijn de parlementariërs en hun medewerkers, met hun torenhoge beloningen (belastingvrij!) en hun presentiegelden die ze opstrijken door even hun handtekening te zetten in het boek bij de portier, om vervolgens met hun secretaresse/maîtresse te gaan flierefluiten.

Soms denk ik wel eens dat jij niet zoveel op hebt met de EU

Dat hebben veel meer mensen niet, dus wat je probleem? Het is niet democratisch laat staan transparant en de lobbyisten lopen de deur plat.

_________________
De verwende machthebbers vragen uw steun
https://www.youtube.com/watch?v=k8pE0RmmcWk


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5297  BerichtGeplaatst: di jun 30, 2020 8:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8300
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
HvR schreef:
PeterJKH schreef:
Soms denk ik wel eens dat de EU meer betrokken is bij de eigen organisatie dan bij het welzijn van de Europese burgers, wier belangen zij toch voorop dienen te stellen. Tot op heden heeft de Nederlandse burger alleen maar nadelen gezien van het lidmaatschap. Nutsbedrijven dienden in het kader van de EU te worden geprivatiseerd om internationale mededinging mogelijk te maken, maar het heeft alleen maar tot lastenverhogingen voor de burger geleid. Idem dito de privatisering van de zorgverzekering. De invoering van de euro heeft voor de Nederlandse burger ook alleen maar verlies opgeleid: te lage wisselkoers, en enorme prijsstijgingen direct na de invoering van de euro. Niet in het minst bij de overheid. Een uur parkeren die voor de euro 1 gulden kostte, was toen opeens 1 euro... enz. Zalm en consorten hebben én die verkeerde wisselkoers én die prijsstijgingen ook ruiterlijk toegegeven uiteindelijk, maar het leed was al geschied en gecompenseerd zijn de burgers nooit. Kort daarop kwam de Europese financiële crisis van 2008, en de belastingbetalers lagen blauw om miljarden en miljarden steun aan onder meer Griekenland te betalen náást het dokken voor de crisis in Nederland zelf. Dat zou een lening zijn aan Griekenland en Italië en Spanje, werd ons plechtig beloofd, en elke cent zou mét rente terugkomen. Nou, raden of dat gebeurd is... Ondertussen keek Brussel hebberig naar onze pensioenfondsen en het had maar een háár gescheeld, of ze hadden ook daar hun inhalige vingers op gelegd.

Internationaal maakt de EU ondertussen niks klaar, nog geen deuk in een pakje boter. Trump en de rest van Amerika lacht zich een kriek om dat stelletje amateurs in Brussel dat belangrijk denkt te zijn, het immigratieprobleem bestaan al bijna een decennium en nog steeds heeft de EU daar geen weg in weten te vinden, en de enige die ze nog enigszins serieus nemen buiten Europa is Merkel, maar ook die heeft haar beste tijd al ver achter zich liggen en kan alleen nog hopen op een aardig pensioen in de nabijheid van haar voormalig Oostduitse geboorteplaats. In België zitten ze al jaren zonder fatsoenlijke regering of coalitie en hebben ze toen corona uitbrak, in allerijl een soort van noodverband aangelegd (maar Brussel is wél de zetel van de EU... yeah right), Macron en Rutte zijn wanhopige niet-meer-heel-zo-jonge honden die krampachtig proberen staatsmanschap uit te stralen, en de voormalige Oosteuropese landen zijn er alleen maar op uit zo veel mogelijk geld uit te melken van de EU zonder hun totalitaire bestuursvorm op te hoeven geven. Ziedaar de EU.

Dus nee, ik heb daar niet zoveel mee op.
Haarscherpe analyse.... :aplaus:

De ellende is, dat we er inmiddels zooo diep inzitten dat uitstappen ook pijn gaat doen.

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald maar we zijn al zooo ver over de helft.

Zie het gezeik met de Brexit, daar wordt ook niemand blij van....

Wie zegt jou dat we over de helft zijn met de EU? In deze ronde gaan we per Nederlands huishouden €4.000 betalen onder andere voor het in stand houden van de zwarte economie in Italië en een basisinkomen in Spanje. Laat dat maar even inzinken. Het einde is nog niet lang niet in zicht. Het enige dat we wél zeker weten is dat landje 5% het niet voor het zeggen heeft.

Dat er gezeik is over Brexit bevestigt alleen maar dat de EU een malafide tent is die gezeik voor je genereert als je je eigen ding wil doen. En daar blijf je ook als lidstaat tegenaan lopen. Maar ik geef m'n ogen nog even goed de kost, want Brexit zou zo maar een groot succes kunnen worden voor de Britten. De moraal van het verhaal is wat mij betreft dat je jezelf tekort doet als je de deur dicht doet naar Nexit, en niet blijft kijken naar een goed moment om er tussenuit te knijpen.


Nederland is niet te vergelijken met GB .
Voor ons is de handel in Europa zeer belangrijk.
We hebben onze welvaart en vrede voor een belangrijk deel aan Europa te danken.
Nu zal Nederland ook als het om vrede en veiligheid gaat , ook met onze defensie meer moeten samenwerken in Europa

Advies aan regering: hegemonie VS is voorbij, zoek aansluiting bij Frans-Duitse initiatieven
Nederland moet zijn terughoudendheid over Europese defensiesamenwerking laten varen nu de Amerikaanse hegemonie ‘voorbij’ is. Het moet aansluiting zoeken bij Frankrijk en Duitsland, en werk maken van taakspecialisatie in Europees verband.
Dat zegt de Adviesraad Internationale Vraagstukken in een dinsdag gepubliceerd advies aan de regering. Waar in het verleden het stoplicht vaak op rood stond als het ging om Europa en defensie, moeten alle lichten nu op groen: Nederland moet het Duitse voorstel voor een ‘Europese Veiligheidsraad’ – bestaande uit in ieder geval Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland – steunen. De EU moet zelf militaire operaties kunnen gaan aansturen en er moet zelfs – parallel aan dat van de Navo – een ‘bindend gemeenschappelijk defensieplanningsproces’ komen. Waar Nederland zich altijd heeft gekeerd tegen ‘overlap’ tussen taken van de EU en de Navo, juicht de AIV diezelfde overlap nu toe.

‘Ons vertrekpunt is het kantelend perspectief op de Navo’, zegt een van de opstellers van het rapport, EU-expert Luuk van Middelaar. Het rapport is ‘een oproep uit een bepaalde groef te komen’. Er is een ‘verschuiving in de trans-Atlantische verhoudingen, met of zonder president Trump in het Witte Huis’.


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bdffbc53/


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5298  BerichtGeplaatst: di jun 30, 2020 10:27 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:02 pm
Berichten: 10494
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:
Haarscherpe analyse.... :aplaus:

De ellende is, dat we er inmiddels zooo diep inzitten dat uitstappen ook pijn gaat doen.

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald maar we zijn al zooo ver over de helft.

Zie het gezeik met de Brexit, daar wordt ook niemand blij van....

Wie zegt jou dat we over de helft zijn met de EU? In deze ronde gaan we per Nederlands huishouden €4.000 betalen onder andere voor het in stand houden van de zwarte economie in Italië en een basisinkomen in Spanje. Laat dat maar even inzinken. Het einde is nog niet lang niet in zicht. Het enige dat we wél zeker weten is dat landje 5% het niet voor het zeggen heeft.

Dat er gezeik is over Brexit bevestigt alleen maar dat de EU een malafide tent is die gezeik voor je genereert als je je eigen ding wil doen. En daar blijf je ook als lidstaat tegenaan lopen. Maar ik geef m'n ogen nog even goed de kost, want Brexit zou zo maar een groot succes kunnen worden voor de Britten. De moraal van het verhaal is wat mij betreft dat je jezelf tekort doet als je de deur dicht doet naar Nexit, en niet blijft kijken naar een goed moment om er tussenuit te knijpen.


Nederland is niet te vergelijken met GB .
Voor ons is de handel in Europa zeer belangrijk.
We hebben onze welvaart en vrede voor een belangrijk deel aan Europa te danken.
Nu zal Nederland ook als het om vrede en veiligheid gaat , ook met onze defensie meer moeten samenwerken in Europa

Advies aan regering: hegemonie VS is voorbij, zoek aansluiting bij Frans-Duitse initiatieven
Nederland moet zijn terughoudendheid over Europese defensiesamenwerking laten varen nu de Amerikaanse hegemonie ‘voorbij’ is. Het moet aansluiting zoeken bij Frankrijk en Duitsland, en werk maken van taakspecialisatie in Europees verband.
Dat zegt de Adviesraad Internationale Vraagstukken in een dinsdag gepubliceerd advies aan de regering. Waar in het verleden het stoplicht vaak op rood stond als het ging om Europa en defensie, moeten alle lichten nu op groen: Nederland moet het Duitse voorstel voor een ‘Europese Veiligheidsraad’ – bestaande uit in ieder geval Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland – steunen. De EU moet zelf militaire operaties kunnen gaan aansturen en er moet zelfs – parallel aan dat van de Navo – een ‘bindend gemeenschappelijk defensieplanningsproces’ komen. Waar Nederland zich altijd heeft gekeerd tegen ‘overlap’ tussen taken van de EU en de Navo, juicht de AIV diezelfde overlap nu toe.

‘Ons vertrekpunt is het kantelend perspectief op de Navo’, zegt een van de opstellers van het rapport, EU-expert Luuk van Middelaar. Het rapport is ‘een oproep uit een bepaalde groef te komen’. Er is een ‘verschuiving in de trans-Atlantische verhoudingen, met of zonder president Trump in het Witte Huis’.


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bdffbc53/


Ja, want de Fransen en de Duitsers zijn ook zo lekker daadkrachtig en eensgezind. WC-eend meneer Van Middelaar die pleit voor meer EU.... Zijn ze er al uit wat nu de zetel van het parlement moet zijn ? :rolleyes:

De NAVO de rug toekeren en vertrouwen op Duitsland en Frankrijk zou een kapitale fout zijn, zeker zonder het VK. Het zal betekenen: nog meer geld naar de EU en minder zeggenschap over uitgaven of missies. Laten we eindelijk onze verplichtingen aan de NAVO eens gaan nakomen en niet het kind met het badwater weg gooien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5299  BerichtGeplaatst: di jun 30, 2020 10:35 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 8300
Berichten: Intopic
HvR schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Wie zegt jou dat we over de helft zijn met de EU? In deze ronde gaan we per Nederlands huishouden €4.000 betalen onder andere voor het in stand houden van de zwarte economie in Italië en een basisinkomen in Spanje. Laat dat maar even inzinken. Het einde is nog niet lang niet in zicht. Het enige dat we wél zeker weten is dat landje 5% het niet voor het zeggen heeft.

Dat er gezeik is over Brexit bevestigt alleen maar dat de EU een malafide tent is die gezeik voor je genereert als je je eigen ding wil doen. En daar blijf je ook als lidstaat tegenaan lopen. Maar ik geef m'n ogen nog even goed de kost, want Brexit zou zo maar een groot succes kunnen worden voor de Britten. De moraal van het verhaal is wat mij betreft dat je jezelf tekort doet als je de deur dicht doet naar Nexit, en niet blijft kijken naar een goed moment om er tussenuit te knijpen.


Nederland is niet te vergelijken met GB .
Voor ons is de handel in Europa zeer belangrijk.
We hebben onze welvaart en vrede voor een belangrijk deel aan Europa te danken.
Nu zal Nederland ook als het om vrede en veiligheid gaat , ook met onze defensie meer moeten samenwerken in Europa

Advies aan regering: hegemonie VS is voorbij, zoek aansluiting bij Frans-Duitse initiatieven
Nederland moet zijn terughoudendheid over Europese defensiesamenwerking laten varen nu de Amerikaanse hegemonie ‘voorbij’ is. Het moet aansluiting zoeken bij Frankrijk en Duitsland, en werk maken van taakspecialisatie in Europees verband.
Dat zegt de Adviesraad Internationale Vraagstukken in een dinsdag gepubliceerd advies aan de regering. Waar in het verleden het stoplicht vaak op rood stond als het ging om Europa en defensie, moeten alle lichten nu op groen: Nederland moet het Duitse voorstel voor een ‘Europese Veiligheidsraad’ – bestaande uit in ieder geval Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland – steunen. De EU moet zelf militaire operaties kunnen gaan aansturen en er moet zelfs – parallel aan dat van de Navo – een ‘bindend gemeenschappelijk defensieplanningsproces’ komen. Waar Nederland zich altijd heeft gekeerd tegen ‘overlap’ tussen taken van de EU en de Navo, juicht de AIV diezelfde overlap nu toe.

‘Ons vertrekpunt is het kantelend perspectief op de Navo’, zegt een van de opstellers van het rapport, EU-expert Luuk van Middelaar. Het rapport is ‘een oproep uit een bepaalde groef te komen’. Er is een ‘verschuiving in de trans-Atlantische verhoudingen, met of zonder president Trump in het Witte Huis’.


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bdffbc53/


Ja, want de Fransen en de Duitsers zijn ook zo lekker daadkrachtig en eensgezind. WC-eend meneer Van Middelaar die pleit voor meer EU.... Zijn ze er al uit wat nu de zetel van het parlement moet zijn ? :rolleyes:

De NAVO de rug toekeren en vertrouwen op Duitsland en Frankrijk zou een kapitale fout zijn, zeker zonder het VK. Het zal betekenen: nog meer geld naar de EU en minder zeggenschap over uitgaven of missies. Laten we eindelijk onze verplichtingen aan de NAVO eens gaan nakomen en niet het kind met het badwater weg gooien.


Niemand heeft het over de NAVO de rug toekeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5300  BerichtGeplaatst: di jun 30, 2020 10:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 55671
Berichten: Intopic
Hume schreef:
HvR schreef:
Hume schreef:


Nederland is niet te vergelijken met GB .
Voor ons is de handel in Europa zeer belangrijk.
We hebben onze welvaart en vrede voor een belangrijk deel aan Europa te danken.
Nu zal Nederland ook als het om vrede en veiligheid gaat , ook met onze defensie meer moeten samenwerken in Europa

Advies aan regering: hegemonie VS is voorbij, zoek aansluiting bij Frans-Duitse initiatieven
Nederland moet zijn terughoudendheid over Europese defensiesamenwerking laten varen nu de Amerikaanse hegemonie ‘voorbij’ is. Het moet aansluiting zoeken bij Frankrijk en Duitsland, en werk maken van taakspecialisatie in Europees verband.
Dat zegt de Adviesraad Internationale Vraagstukken in een dinsdag gepubliceerd advies aan de regering. Waar in het verleden het stoplicht vaak op rood stond als het ging om Europa en defensie, moeten alle lichten nu op groen: Nederland moet het Duitse voorstel voor een ‘Europese Veiligheidsraad’ – bestaande uit in ieder geval Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland – steunen. De EU moet zelf militaire operaties kunnen gaan aansturen en er moet zelfs – parallel aan dat van de Navo – een ‘bindend gemeenschappelijk defensieplanningsproces’ komen. Waar Nederland zich altijd heeft gekeerd tegen ‘overlap’ tussen taken van de EU en de Navo, juicht de AIV diezelfde overlap nu toe.

‘Ons vertrekpunt is het kantelend perspectief op de Navo’, zegt een van de opstellers van het rapport, EU-expert Luuk van Middelaar. Het rapport is ‘een oproep uit een bepaalde groef te komen’. Er is een ‘verschuiving in de trans-Atlantische verhoudingen, met of zonder president Trump in het Witte Huis’.


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bdffbc53/


Ja, want de Fransen en de Duitsers zijn ook zo lekker daadkrachtig en eensgezind. WC-eend meneer Van Middelaar die pleit voor meer EU.... Zijn ze er al uit wat nu de zetel van het parlement moet zijn ? :rolleyes:

De NAVO de rug toekeren en vertrouwen op Duitsland en Frankrijk zou een kapitale fout zijn, zeker zonder het VK. Het zal betekenen: nog meer geld naar de EU en minder zeggenschap over uitgaven of missies. Laten we eindelijk onze verplichtingen aan de NAVO eens gaan nakomen en niet het kind met het badwater weg gooien.


Niemand heeft het over de NAVO de rug toekeren.


Wat wel het gevolg zal zijn. Je kunt geen twee heren dienen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 5417 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268 ... 271  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Google [Bot], P-G en 10 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling