Het is nu vr dec 14, 2018 6:46 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2784 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#2721  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 9:59 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 3566
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Er is inderdaad veel terechte onvrede en vooral als het om lonen ,arbeidsvoorwaarden en pensioenen gaat.
Dit zal toch in een overeenkomst met werkgevers en werknemers tot een oplossing gebracht moeten worden.
Tot nu toe zijn alle belangrijke akkoorden op dit gebied gesloten met de PvdA in de regering
en daarom geloof ik niet dat Rutte III overeenstemming zal krijgen met de vakbeweging.

Deze regering is door een meerderheid gekozen, dus je kunt ook zeggen dat de meeste mensen voor een
rechts beleid hebben gekozen en niet voor werknemersbelangen.
Daarom je krijgt wat je kiest en ik zie ook geen oplossing voor akkoorden m.b.t de pensioenen ,
lonen en arbeidsvoorwaarden van de baudetjes komen of van gele straatvechters.
Daarom verwacht ik dat we moeten wachten op de volgende verkiezingen , zoals het tot nu toe steeds is gegaan.
Wel erg saai , maar veranderingen duren vaak lang.
De verkiezingsprogramma's en campagnes van VVD en CDA waren rechts. Het coalitie akkoord is de linkspopulistische koers van de globalisering: de uitruil van crony capitalism tegen carte blanche voor multiculturalisme en milieugekte, ten koste van de eigen bevolking. Zolang het partijkartel een meerderheid behoudt (ja ook met GroenLinks) is dat wat je krijgt.
Het probleem is dat jij geen enkel alternatief kunt bieden.

Even voor de goede orde: ik ben degene met het alternatief.
Jij bent degene die wel problemen signaleert, maar steeds alleen maar terug grijpt naar degenen die deze veroorzaakt hebben.
Nee, de EU gaat niet hervormen, omdat wat ze doen in het DNA van de "Europese gedachte" zit.
Nee, de PvdA gaat de sociale afbraak niet oplossen, omdat ze die zelf gekozen hebben.

Hume schreef:
Sinds de opstand tegen Spanje, is Nederland al 400 jaar een land,
waar door polderen verschillende partijen tot oplossingen komen.
Wij hebben hier geen straatrevoluties gehad zoals in Frankrijk en daarom zullen partijenvan extreem rechts of extreem links hier niet aan de macht komen en niet tot grote gele hordes op straat.
Daarom stop met je politiek van EU slopen ,achter Poetin lopen ,Trump ophemelen en
nu weer de straatrevolutie propageren ,want dat draagt niet bij tot verbetering van ons land.

Kijk kijk ons verhofstadtje.
Altijd de mond vol over baudetjes die 100 jaar terug willen, maar zelf stiekem terug verlangen naar de tijd van de regenten.
De tijden zijn veranderd, en iets met de kruik die te water gaat ...


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2722  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 10:21 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
De kosten die zijn gemoeid met het verstrekken van de gegevens wordt betaald door de rekeninghouder.. Schaf de EU af en je bent ook van dit soort problemen af.

Citaat:
De betaalwet PSD2 werd gisteren afgehamerd in de Eerste Kamer. Met als bedoeling: innovatie binnen de financiële sector en goedkopere financiële producten.

PSD2 verplicht banken rekening- en betaalinformatie aan derden te geven, mits de klant toestemming daarvoor heeft gegeven. Handig als je bijvoorbeeld een online huishoudboekje wilt koppelen aan je bankrekening.

Fintechs gooien een sleepnet uit om zoveel mogelijk data binnen te hengelen. Want: wie de data heeft, is de winnaar.


https://www.ftm.nl/artikelen/in-china-g ... en?share=1

Wat je niet kunt zien is dat de gegevens van PSD2 grotendeels.................naar China gaan. Waarom?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2723  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 10:24 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
En dan dit 'dingetje' nog

Citaat:
Oorzaak van het tekort is dat een grote lading pillen uit het buitenland is afgekeurd en vernietigd door een toezichthouder en de Inspectie voor de Gezondheidszorg. De pillen worden in opdracht van de Nederlandse bedrijven gemaakt in landen als India, China en Turkije. Door de grote vraag ontstonden daarna productieproblemen. Minister Bruins liet vorige week aan de Tweede Kamer weten dat de tekorten nog enkele weken kunnen aanhouden.


https://www.ad.nl/binnenland/chantal-kr ... ~a0a4aeb2/

De hoogste tijd dat de Staat der Nederlanden toestemming geeft dat bedrijven in Nederland medicijnen weer zelf maken als bedrijven door outsourcing niet meer aan de verplichtingen kunnen voldoen.Dat is toch logisch?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2724  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 10:33 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47293
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


De grote onvrede bij veel mensen gaat niet over de democratie.
Dit is een stokpaardje van de populisten ,zoals ze ook voortdurend de EU en Moslims als
zondebok gebruiken.
Het is logisch dat ouderen ontevreden zijn omdat hun pensioen 10 jaar niet is verhoogd of in veel gevallen nog gekort.
Het is logisch dat mensen klagen over te weinig loonsverhoging versus de graaiende banken en multinationals
Het is logisch dat mensen klagen over de arbeidsvoorwaarden en al het flexwerk
Het is logisch dat jongeren klagen dat ze moeten lenen voor hun studie.
Het is logisch dat werklozen in deze tijd met zoveel vacatures klagen dat ze te weinig steun en bijscholing krijgen voor een baan
Het is logisch dat veel mensen klagen dat er geen betaalbare woning is te krijgen.
Daarom Rutte III faalt, na jaren van bezuinigen om de materiële positie te verbeteren en werkenden meer zekerheid te bieden.

Daarom al dat geklets over geen democratie , geen referendum , of grenzen dicht en moslims er uit,
zoals de baudetjes en andere populisten doen, zijn slechts dooddoeners en lossen de echte problemen niet op.


Goedemorgen Hume.

Ik denk dat je je een beetje vergist.
Het gaat veel mensen juist wel om de democratie. Te weten dat zij niet worden gehoord, buiten spel gezet zodra zij hun stem hebben uitgebracht. Hun pensioenen die naar het buitenland zijn gespeeld door ondemocratische politici die het verdrag niet eens hadden gelezen. Zelfs de VVD, een groot voorstander, schrok achteraf, toen artikelen alsnog in het nieuws kwamen, nadat het verdrag voor Kamerleden slechts 24 uur voor de stemming kregen te zien.
En we weten ook dat de rekenrente voor pensioen nergens op slaan. Je moet uitgaan van het werkelijk rendement, en dat is echt niet zo moeilijk vast te stellen. Iedereen kan zien, dat als het vermogen sinds 2008 meer dan verdubbeld is, het rendement gemiddeld ver boven de 1 of 2 procent heeft gelegen. Waarom luistert de politiek niet naar de burgers en hun organisaties, in deze de vakbonden?

De politiek kan wel degelijk iets aan de lonen doen. Simpelweg door het wettelijk minimumloon te verhogen. Dan gaat de rest van het loongebouw vanzelf mee. Het is een politieke keuze, weer een, zonder te luisteren naar de burgers, die steeds meer terecht beginnen te morren en te kermen.

Ook je overige punten, het zijn allemaal politieke keuzes, waarin het volk al langer, en steeds meer mort.

Mensen voelen zich wel degelijk in de steek gelaten door de politiek, en zoeken daarom de in hun ogen minst schadelijke politici op, namelijk die politici die beweren het beter met de burgers voor te hebben.
Helaas laat het stemgedrag in de kamer nogal eens anders zien, maar die stemmingsuitslagen zijn moeilijk toegankelijk. Daar moet je heel veel moeite voor doen en aardig wat kennis hebben van internet en de bureaucratie om die terug te vinden.

Het is grondig mis met onze democratie. En het wordt steeds erger.


Ook de SP leutert veel te veel met de populisten mee en heeft geen oog voor de echte problemen.
De PvdA heeft te veel meegewerkt aan het bezuinigingsprogramma de afgelopen jaren.
Daarom de werkende mensen hebben geen partij meer die voor hun belangen opkomt
en dan bedoel ik de belangen die ik hierboven heb genoemd.


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2725  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 10:34 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Dit klinkt toch weer sterk als de tuinman uit #2701 die het gazon bewaakt.

Wat je zegt is mij niet bekend. Wie geweld gebruikt verliest zijn stemrecht niet. Wanneer loop je volgens de wet wel het risico je stemrecht te verliezen? Als je verkiezingsbescheiden vervalst of vervalste verkiezingsbescheiden gebruikt of door een ander laat gebruiken. Nu zijn verkiezingsprogramma's geen verkiezingsbescheiden. Maar als jij gevallen verzint waar mensen alle recht van spreken verliezen, dan wil ik wel bepleiten dat in de geest van de wet die behandeling eerder toekomt aan politici die verkiezingen doelbewust vervalsen. Bijvoorbeeld met verkiezingsprogramma's die intenties leugenachtig weergeven of eigenlijke intenties verzwijgen.

Nu snap ik best dat je politici in een democratie de nodige ruimte moet geven om hun ding te doen zonder gelijk vuil spel te roepen. Maar die ruimte is niet onbeperkt. Zo ben ik stiekem geneigd om te denken dat een kleine coup tegen Erdogan best wel gerechtvaardigd was geweest als hij daarmee was afgehouden van het afbreken van de Turkse democratie. En zo ga ik me na vele jaren kiezersbedrog, leugens, doofpotten, corruptie, afbraak van staatsrecht en uithollen van de democratie door Rutte afvragen wat er nodig is om daar een eind aan te brengen. Mijn hele vraag zou overbodig zijn als zijn aanhang niet zo lui, oppervlakkig en zelfingenomen was om niet zelfstandig te kunnen/willen nadenken over de enorme schade die ontstaat. En, terwijl ik daar vanaf mij hoogmorele schild over peins kijk ik vol sympathie naar de gele hesjes en de pro-zwarte piet demonstranten die p.p. meer authenticiteit in hun donder hebben dan die hele 50% +1 bende bij mekaar.
Stemrecht = recht van spreken? :hum: Verdere mallepraat die ik hier vaker lees over het prediken van de revolutie omdat de partijen die jou niet aanstaan steeds maar weer de grote meerdeheid van de kiezers trekken zullen we maar naar de prullenbak verwijzen waar het thuishoort. Nog maar afgezien van de manier waarop deze kiezers door jou worden weggezet. Je strekking van je verhaaltjes vervalt van kwaad tot erger. :misselijk:

... de aanhang die zo lui, oppervlakkig en zelfingenomen is om niet zelfstandig te kunnen/willen nadenken over de enorme schade die ontstaat.
En straks weer piepen als er bloed vloeit.
:noo:

Uiteraard piepen als er bloed vloeit. Er is helemaal geen probleem als er (massaal) gedemonstreerd wordt als mensen ontevreden zijn. Zeker in Frankrijk is het standaard dat er gestaakt wordt. Maar geweld is waar de lijn getrokken moet worden, ik ben hier gewoon, in tegenstelling tot andere forummers, erg consequent in. Ik ga niet roepen dat ik geweld afkeur als het onderwerp me niet aanstaat en het wel goedkeur als ik het met de geweldplegers eens ben.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2726  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 10:38 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Goedemorgen Hume.

Ik denk dat je je een beetje vergist.
Het gaat veel mensen juist wel om de democratie. Te weten dat zij niet worden gehoord, buiten spel gezet zodra zij hun stem hebben uitgebracht. Hun pensioenen die naar het buitenland zijn gespeeld door ondemocratische politici die het verdrag niet eens hadden gelezen. Zelfs de VVD, een groot voorstander, schrok achteraf, toen artikelen alsnog in het nieuws kwamen, nadat het verdrag voor Kamerleden slechts 24 uur voor de stemming kregen te zien.
En we weten ook dat de rekenrente voor pensioen nergens op slaan. Je moet uitgaan van het werkelijk rendement, en dat is echt niet zo moeilijk vast te stellen. Iedereen kan zien, dat als het vermogen sinds 2008 meer dan verdubbeld is, het rendement gemiddeld ver boven de 1 of 2 procent heeft gelegen. Waarom luistert de politiek niet naar de burgers en hun organisaties, in deze de vakbonden?

De politiek kan wel degelijk iets aan de lonen doen. Simpelweg door het wettelijk minimumloon te verhogen. Dan gaat de rest van het loongebouw vanzelf mee. Het is een politieke keuze, weer een, zonder te luisteren naar de burgers, die steeds meer terecht beginnen te morren en te kermen.

Ook je overige punten, het zijn allemaal politieke keuzes, waarin het volk al langer, en steeds meer mort.

Mensen voelen zich wel degelijk in de steek gelaten door de politiek, en zoeken daarom de in hun ogen minst schadelijke politici op, namelijk die politici die beweren het beter met de burgers voor te hebben.
Helaas laat het stemgedrag in de kamer nogal eens anders zien, maar die stemmingsuitslagen zijn moeilijk toegankelijk. Daar moet je heel veel moeite voor doen en aardig wat kennis hebben van internet en de bureaucratie om die terug te vinden.

Het is grondig mis met onze democratie. En het wordt steeds erger.


Ook de SP leutert veel te veel met de populisten mee en heeft geen oog voor de echte problemen.
De PvdA heeft te veel meegewerkt aan het bezuinigingsprogramma de afgelopen jaren.
Daarom de werkende mensen hebben geen partij meer die voor hun belangen opkomt
en dan bedoel ik de belangen die ik hierboven heb genoemd.


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2727  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 10:42 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47293
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Ook de SP leutert veel te veel met de populisten mee en heeft geen oog voor de echte problemen.
De PvdA heeft te veel meegewerkt aan het bezuinigingsprogramma de afgelopen jaren.
Daarom de werkende mensen hebben geen partij meer die voor hun belangen opkomt
en dan bedoel ik de belangen die ik hierboven heb genoemd.


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.

Fora hebben niets met die democratie te maken.

En ik heb het over een stapje verder dan de stembus.
Stemvee mogen zijn is verre van democratisch. Je moet als Kiezer ook serieus worden genomen door de gekozenen. Ze zijn gekozen om het volk te vertegenwoordigen, conform de grondwet. Dus de belangen van het volk te behartigen. Als een volk in opstand komt, moet je je toch echt af gaan vragen, of die volksvertegenwoordigers het volk wel hebben vertegenwoordigd, of de maatregelen waar het volk tegen in opstand komt, werkelijk noodzakelijk en rechtvaardig waren.
Democratie is meer dan stemmen. Daarom heet stemmen ook geen democratie. Veel dictators laten zich ook kiezen door mensen een briefje in een stembus te laten doen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2728  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 10:45 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.

Fora hebben niets met die democratie te maken.

En ik heb het over een stapje verder dan de stembus.
Stemvee mogen zijn is verre van democratisch. Je moet als Kiezer ook serieus worden genomen door de gekozenen. Ze zijn gekozen om het volk te vertegenwoordigen, conform de grondwet. Dus de belangen van het volk te behartigen. Als een volk in opstand komt, moet je je toch echt af gaan vragen, of die volksvertegenwoordigers het volk wel hebben vertegenwoordigd, of de maatregelen waar het volk tegen in opstand komt, werkelijk noodzakelijk en rechtvaardig waren.
Democratie is meer dan stemmen. Daarom heet stemmen ook geen democratie. Veel dictators laten zich ook kiezen door mensen een briefje in een stembus te laten doen.

Ach, opstand. Staken in Frankrijk is een normaal onderdeel van het dagelijks leven en in Nederland is helemaal niks te merken van een 'opstand'. Nou ja, misschien als er een traditie als zwarte piet onder druk staat. Tsja.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2729  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 10:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Ook de SP leutert veel te veel met de populisten mee en heeft geen oog voor de echte problemen.
De PvdA heeft te veel meegewerkt aan het bezuinigingsprogramma de afgelopen jaren.
Daarom de werkende mensen hebben geen partij meer die voor hun belangen opkomt
en dan bedoel ik de belangen die ik hierboven heb genoemd.


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.


Je hebt helemaal gelijk.
De problemen die veel mensen hebben, worden niet door deze roepetetoeters opgelost.
De mensen die klagen over onze democratie, willen helemaal geen democratie,
dat zie je aan hun idolen zoals Poetin en Trump.

Ik vind we dat partijen die wel kunnen regeren, te weinig doen aan de terechte onvrede over pensioenen,
lonen en arbeidsvoorwaarden.
De rol van vakbonden en hun vertegenwoordigers in de politiek is te minimaal vertegenwoordigd in Rutte III.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2730  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:03 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:26 pm
Berichten: 3431
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Ook de SP leutert veel te veel met de populisten mee en heeft geen oog voor de echte problemen.
De PvdA heeft te veel meegewerkt aan het bezuinigingsprogramma de afgelopen jaren.
Daarom de werkende mensen hebben geen partij meer die voor hun belangen opkomt
en dan bedoel ik de belangen die ik hierboven heb genoemd.


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Ik heb nog nooit gedemonsteerd via de straat, probeer het nog altijd te klaren met een stem op een partij, of ik haal een streep door verenigingen of goede doelen. Maar dat wil niet zeggen dat je hier of in Frankrijk een aanhanger bent van de één of andere partij. Men keurt het geweld in Frankrijk af, maar meer dan 70% van de Fransen staat achter het protest. Daar kijk ik naar en dan red je het niet met die strategie van de minachting. Het zijn ook niet alleen de brandstofprijzen, het gaat om veel meer en daar tel ik nu ook aan het Marrakesh-verdrag bij. Wat een onenigheid!!

‘De vraag is niet hoeveel mensen er op straat staan, de vraag is hoe groot de steun onder de bevolking is. En die is steeds enorm groot geweest. Zelfs na de gewelddadigheden van afgelopen zaterdag staat volgens peilingen nog steeds meer dan 70% van de Fransen achter het protest. Castaner en anderen hebben geprobeerd de beweging van alles aan te wrijven. Zo zou de invloed van extreem-rechts heel groot zijn. Gele hesjes, zo moesten we begrijpen, zijn antisemiet, racistisch, homofoob, et cetera. Die strategie van de minachting helpt niet.’



Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2731  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:10 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 6489
Berichten: Intopic
Lies schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Ik heb nog nooit gedemonsteerd via de straat, probeer het nog altijd te klaren met een stem op een partij, of ik haal een streep door verenigingen of goede doelen. Maar dat wil niet zeggen dat je hier of in Frankrijk een aanhanger bent van de één of andere partij. Men keurt het geweld in Frankrijk af, maar meer dan 70% van de Fransen staat achter het protest. Daar kijk ik naar en dan red je het niet met die strategie van de minachting. Het zijn ook niet alleen de brandstofprijzen, het gaat om veel meer en daar tel ik nu ook aan het Marrakesh-verdrag bij. Wat een onenigheid!!

‘De vraag is niet hoeveel mensen er op straat staan, de vraag is hoe groot de steun onder de bevolking is. En die is steeds enorm groot geweest. Zelfs na de gewelddadigheden van afgelopen zaterdag staat volgens peilingen nog steeds meer dan 70% van de Fransen achter het protest. Castaner en anderen hebben geprobeerd de beweging van alles aan te wrijven. Zo zou de invloed van extreem-rechts heel groot zijn. Gele hesjes, zo moesten we begrijpen, zijn antisemiet, racistisch, homofoob, et cetera. Die strategie van de minachting helpt niet.’



Waar redt je het wel mee?
Welke partijen in Nederland zijn in staat om de problemen op te lossen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2732  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:15 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Ik heb nog nooit gedemonsteerd via de straat, probeer het nog altijd te klaren met een stem op een partij, of ik haal een streep door verenigingen of goede doelen. Maar dat wil niet zeggen dat je hier of in Frankrijk een aanhanger bent van de één of andere partij. Men keurt het geweld in Frankrijk af, maar meer dan 70% van de Fransen staat achter het protest. Daar kijk ik naar en dan red je het niet met die strategie van de minachting. Het zijn ook niet alleen de brandstofprijzen, het gaat om veel meer en daar tel ik nu ook aan het Marrakesh-verdrag bij. Wat een onenigheid!!

‘De vraag is niet hoeveel mensen er op straat staan, de vraag is hoe groot de steun onder de bevolking is. En die is steeds enorm groot geweest. Zelfs na de gewelddadigheden van afgelopen zaterdag staat volgens peilingen nog steeds meer dan 70% van de Fransen achter het protest. Castaner en anderen hebben geprobeerd de beweging van alles aan te wrijven. Zo zou de invloed van extreem-rechts heel groot zijn. Gele hesjes, zo moesten we begrijpen, zijn antisemiet, racistisch, homofoob, et cetera. Die strategie van de minachting helpt niet.’



Waar redt je het wel mee?
Welke partijen in Nederland zijn in staat om de problemen op te lossen?
Partijen die het partijkartel en de bedrijven waarmee ze verbonden zijn, de nek gaan omdraaien. En dan te hopen dat het bedrijfsleven niet langer meer invloed heeft op het parlement en de besluitvorming. Als de burger ergens verantwoordelijk voor wordt gemaakt moet hij ook de regie daarover hebben .


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2733  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:22 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Ik heb nog nooit gedemonsteerd via de straat, probeer het nog altijd te klaren met een stem op een partij, of ik haal een streep door verenigingen of goede doelen. Maar dat wil niet zeggen dat je hier of in Frankrijk een aanhanger bent van de één of andere partij. Men keurt het geweld in Frankrijk af, maar meer dan 70% van de Fransen staat achter het protest. Daar kijk ik naar en dan red je het niet met die strategie van de minachting. Het zijn ook niet alleen de brandstofprijzen, het gaat om veel meer en daar tel ik nu ook aan het Marrakesh-verdrag bij. Wat een onenigheid!!

‘De vraag is niet hoeveel mensen er op straat staan, de vraag is hoe groot de steun onder de bevolking is. En die is steeds enorm groot geweest. Zelfs na de gewelddadigheden van afgelopen zaterdag staat volgens peilingen nog steeds meer dan 70% van de Fransen achter het protest. Castaner en anderen hebben geprobeerd de beweging van alles aan te wrijven. Zo zou de invloed van extreem-rechts heel groot zijn. Gele hesjes, zo moesten we begrijpen, zijn antisemiet, racistisch, homofoob, et cetera. Die strategie van de minachting helpt niet.’



Waar redt je het wel mee?
Welke partijen in Nederland zijn in staat om de problemen op te lossen?

De coalitie PVV/FvD/SP natuurlijk.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2734  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:26 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47293
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Ik heb nog nooit gedemonsteerd via de straat, probeer het nog altijd te klaren met een stem op een partij, of ik haal een streep door verenigingen of goede doelen. Maar dat wil niet zeggen dat je hier of in Frankrijk een aanhanger bent van de één of andere partij. Men keurt het geweld in Frankrijk af, maar meer dan 70% van de Fransen staat achter het protest. Daar kijk ik naar en dan red je het niet met die strategie van de minachting. Het zijn ook niet alleen de brandstofprijzen, het gaat om veel meer en daar tel ik nu ook aan het Marrakesh-verdrag bij. Wat een onenigheid!!

‘De vraag is niet hoeveel mensen er op straat staan, de vraag is hoe groot de steun onder de bevolking is. En die is steeds enorm groot geweest. Zelfs na de gewelddadigheden van afgelopen zaterdag staat volgens peilingen nog steeds meer dan 70% van de Fransen achter het protest. Castaner en anderen hebben geprobeerd de beweging van alles aan te wrijven. Zo zou de invloed van extreem-rechts heel groot zijn. Gele hesjes, zo moesten we begrijpen, zijn antisemiet, racistisch, homofoob, et cetera. Die strategie van de minachting helpt niet.’



Waar redt je het wel mee?
Welke partijen in Nederland zijn in staat om de problemen op te lossen?
Partijen die het partijkartel en de bedrijven waarmee ze verbonden zijn, de nek gaan omdraaien. En dan te hopen dat het bedrijfsleven niet langer meer invloed heeft op het parlement en de besluitvorming. Als de burger ergens verantwoordelijk voor wordt gemaakt moet hij ook de regie daarover hebben .


:ok:

De burger moet uberhaupt de regie over de democratie hebben. Het is tenslotte in naam een democratie, dus moet het dat ook in de praktijk zijn. Dat de burgers volksvertegenwoordigers kiezen doet daar niets aan af. Volksvertegenwoordigers horen tenslotte het volk te vertegenwoordigen. Zo staat dat ook in de grondwet hier.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2735  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:27 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Ook de SP leutert veel te veel met de populisten mee en heeft geen oog voor de echte problemen.
De PvdA heeft te veel meegewerkt aan het bezuinigingsprogramma de afgelopen jaren.
Daarom de werkende mensen hebben geen partij meer die voor hun belangen opkomt
en dan bedoel ik de belangen die ik hierboven heb genoemd.


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Eigenlijk zegt Enzo501, dat je als burger alles moet accepteren,zelfs als je onschuldig wordt veroordeeld. Over fascisme gesproken. :drunk:

https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... eroordeeld
https://www.ad.nl/den-haag/onschuldig-m ... ~a9714c91/

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2874142 ... -fouten-om

Enzo501, ik voel mij als kiezer genaaid als ik lastenverlichting mag verwacht en het omgedraaid is in een lastenverzwaring doordat in het geniep de top van bedrijven mee mogen besluiten waar de lastenverlichting komen en waar de klappen gaan vallen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2736  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:27 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47293
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Ik heb nog nooit gedemonsteerd via de straat, probeer het nog altijd te klaren met een stem op een partij, of ik haal een streep door verenigingen of goede doelen. Maar dat wil niet zeggen dat je hier of in Frankrijk een aanhanger bent van de één of andere partij. Men keurt het geweld in Frankrijk af, maar meer dan 70% van de Fransen staat achter het protest. Daar kijk ik naar en dan red je het niet met die strategie van de minachting. Het zijn ook niet alleen de brandstofprijzen, het gaat om veel meer en daar tel ik nu ook aan het Marrakesh-verdrag bij. Wat een onenigheid!!

‘De vraag is niet hoeveel mensen er op straat staan, de vraag is hoe groot de steun onder de bevolking is. En die is steeds enorm groot geweest. Zelfs na de gewelddadigheden van afgelopen zaterdag staat volgens peilingen nog steeds meer dan 70% van de Fransen achter het protest. Castaner en anderen hebben geprobeerd de beweging van alles aan te wrijven. Zo zou de invloed van extreem-rechts heel groot zijn. Gele hesjes, zo moesten we begrijpen, zijn antisemiet, racistisch, homofoob, et cetera. Die strategie van de minachting helpt niet.’



Waar redt je het wel mee?
Welke partijen in Nederland zijn in staat om de problemen op te lossen?


Op dit moment geen. We zullen eerst flink de bezem door de politiek moeten halen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2737  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:30 am 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Over populisme hebben we het al eens gehad. Een begrip dat vaak ten onrechte wordt gebruikt, puur om mensen of partijen die niet bevallen, in een hoek te zetten.

Ik ben het ook niet met alles eens wat de SP doet of nalaat. Maar is dat niet bij iedereen zo bij iedere partij, uitgezonderd de leiders van de partij die bepalen hoe een partij zich in situaties opstelt? Alleen zij kunnen op dat moment het beleid bepalen, zonder daar op dat moment rekenschap te geven aan hun Kiezers en de rest van de bevolking die worden geraakt door een beslissing. En achteraf doen ze dat vaak ook niet. Echt afrekenen kun je ze ook niet.

Het is een probleem van onze democratie, die functioneert niet meer goed, en zeker niet conform de grondwet. Volksvertegenwoordigers horen NAMENS het volk te spreken, dat betekent naar de belangen van het volk, afgewogen naar ieders belang. En dat is niet het geval meer. Steeds minder gebeurt dat. Debatten zijn doelloos, ieder heeft zich vastgebeten in een standpunt. De coalitie bepaalt hoe dan ook en vormt een voortdurend front, ook al zijn de coalitiepartijen het op punten niet met elkaar eens. Aan inzichten wordt niet meer gewerkt als het regeerakkoord is gesloten.

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Eigenlijk zegt Enzo501, dat je als burger alles moet accepteren,zelfs als je onschuldig wordt veroordeeld. Over fascisme gesproken. :drunk:

https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... eroordeeld
https://www.ad.nl/den-haag/onschuldig-m ... ~a9714c91/

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2874142 ... -fouten-om

Enzo501, ik voel mij als kiezer genaaid als ik lastenverlichting mag verwacht en het omgedraaid is in een lastenverzwaring doordat in het geniep de top van bedrijven mee mogen besluiten waar de lastenverlichting komen en waar de klappen gaan vallen.

Biertje kan niet lezen en komt weer met een zijsprongetje. Demonstreren mag, hoe massaler hoe meer er invloed van uit kan gaan. Enzo501 trekt de grens bij geweld. Daarnaast pleit Enzo501 op dit forum al jaren voor lastenverlichting.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2738  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:36 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 47293
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Eigenlijk zegt Enzo501, dat je als burger alles moet accepteren,zelfs als je onschuldig wordt veroordeeld. Over fascisme gesproken. :drunk:

https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... eroordeeld
https://www.ad.nl/den-haag/onschuldig-m ... ~a9714c91/

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2874142 ... -fouten-om

Enzo501, ik voel mij als kiezer genaaid als ik lastenverlichting mag verwacht en het omgedraaid is in een lastenverzwaring doordat in het geniep de top van bedrijven mee mogen besluiten waar de lastenverlichting komen en waar de klappen gaan vallen.

Biertje kan niet lezen en komt weer met een zijsprongetje. Demonstreren mag, hoe massaler hoe meer er invloed van uit kan gaan. Enzo501 trekt de grens bij geweld. Daarnaast pleit Enzo501 op dit forum al jaren voor lastenverlichting.


Ik zie je geen grens trekken bij geweld (fysiek of geestelijk, in de breedste zin van het woord) door de overheid.
Als ten tijde van grove bezuinigingen en lastenverzwaringen, welke wel het gewone volk treffen maar niet de grote bedrijven en de allerrijksten, het aantal zelfmoorden toeneemt, acht ik dat wel degelijk dodelijk geweld door de overheid. En dan heb ik het nog niet gehad over de intimidatie door mensen te gebieden hun gele hesje uit te trekken, en het onrechtmatig in beslag nemen van een fototoestel en de opnamen te vernietigen. OOK dat zijn vormen van geweld, Enzo!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2739  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 11:57 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 14337
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Objectief gezien werkt de democratie goed als bij verkiezingen 80 of 85% van de mensen komt opdagen. Het begint penibel te worden als een clubje forumrevolutionairen nare zaken begint te roepen over mensen (miljoenen mensen) die niet op hun onbetekende favo partijtje of politicus stemmen. Dit is het begin van fascisme waarbij de mening van anderen onbetekenend wordt gemaakt en al helemaal als het gebruik van geweld wordt aangemoedigd. Blijkbaar zit dit toch ingebakken uiteindelijk bij aanhangers van SP, PVV en FvD.
Eigenlijk zegt Enzo501, dat je als burger alles moet accepteren,zelfs als je onschuldig wordt veroordeeld. Over fascisme gesproken. :drunk:

https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... eroordeeld
https://www.ad.nl/den-haag/onschuldig-m ... ~a9714c91/

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2874142 ... -fouten-om

Enzo501, ik voel mij als kiezer genaaid als ik lastenverlichting mag verwacht en het omgedraaid is in een lastenverzwaring doordat in het geniep de top van bedrijven mee mogen besluiten waar de lastenverlichting komen en waar de klappen gaan vallen.

Biertje kan niet lezen en komt weer met een zijsprongetje. Demonstreren mag, hoe massaler hoe meer er invloed van uit kan gaan. Enzo501 trekt de grens bij geweld. Daarnaast pleit Enzo501 op dit forum al jaren voor lastenverlichting.
ik trek de grens bij geweld, crony capitalism, bedrog en corruptie en handel in invloed en justitiële tweedeling.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2740  BerichtGeplaatst: wo dec 05, 2018 12:12 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 17857
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Eigenlijk zegt Enzo501, dat je als burger alles moet accepteren,zelfs als je onschuldig wordt veroordeeld. Over fascisme gesproken. :drunk:

https://www.metronieuws.nl/nieuws/binne ... eroordeeld
https://www.ad.nl/den-haag/onschuldig-m ... ~a9714c91/

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2874142 ... -fouten-om

Enzo501, ik voel mij als kiezer genaaid als ik lastenverlichting mag verwacht en het omgedraaid is in een lastenverzwaring doordat in het geniep de top van bedrijven mee mogen besluiten waar de lastenverlichting komen en waar de klappen gaan vallen.

Biertje kan niet lezen en komt weer met een zijsprongetje. Demonstreren mag, hoe massaler hoe meer er invloed van uit kan gaan. Enzo501 trekt de grens bij geweld. Daarnaast pleit Enzo501 op dit forum al jaren voor lastenverlichting.


Ik zie je geen grens trekken bij geweld (fysiek of geestelijk, in de breedste zin van het woord) door de overheid.
Als ten tijde van grove bezuinigingen en lastenverzwaringen, welke wel het gewone volk treffen maar niet de grote bedrijven en de allerrijksten, het aantal zelfmoorden toeneemt, acht ik dat wel degelijk dodelijk geweld door de overheid. En dan heb ik het nog niet gehad over de intimidatie door mensen te gebieden hun gele hesje uit te trekken, en het onrechtmatig in beslag nemen van een fototoestel en de opnamen te vernietigen. OOK dat zijn vormen van geweld, Enzo!

Geweld dat onrechtmatig (niet volgens de wet/richtlijnen) door overheden wordt toegepast valt uiteraard ook onder onacceptabel geweld. Maar je kan nu met allerlei voorbeelden komen over mensen die het niet meer zien zitten of zich slecht behandeld voelen, maar dan kom je al snel op een subjectief vlak waarbij iedereen die even slecht in zijn vel zit en de oorzaak hierbij bij anderen zoekt maar ongebreideld geweld kan gaan toepassen.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 2784 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], Exabot [Bot], kwaaisteniet, P-G en 37 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling