Het is nu wo mei 31, 2023 12:49 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 9339 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 463, 464, 465, 466, 467
Auteur Bericht
Bericht nummer:#9321  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 10:29 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10633
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Ijsland moest na de bankencrisis hun export op gang krijgen, dat kon door devaluatie van haar munt. Wat raar hé dat Ijsland geen lid wil worden van de EU.


Biertje geeft een goede illustratie van mijn stelling. Dank daarvoor.
Biertje snapt dat als Ijsland de euro wel had, het land failliet was. Erger, de euro houdt failliete landen in stand en zeker met de constructie die we nu kennen en waar juul naar toe wil: een federaal europa met een gezamelijke munt maar zonder een Europese minister van Financiën die landen kan dwingen om hervormingen door te voeren. Dat werkt niet.


Ja, als Italië en Griekenland niet in de euro zouden zitten dan hadden ze hun munt allang gedevalueerd op de manier waarop IJsland dat deed. Dat had voor ons een veel grote economisch nadeel opgeleverd dan de steun die wij deze landen nu moeten geven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9322  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 10:53 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:


Biertje geeft een goede illustratie van mijn stelling. Dank daarvoor.
Biertje snapt dat als Ijsland de euro wel had, het land failliet was. Erger, de euro houdt failliete landen in stand en zeker met de constructie die we nu kennen en waar juul naar toe wil: een federaal europa met een gezamelijke munt maar zonder een Europese minister van Financiën die landen kan dwingen om hervormingen door te voeren. Dat werkt niet.


Ja, als Italië en Griekenland niet in de euro zouden zitten dan hadden ze hun munt allang gedevalueerd op de manier waarop IJsland dat deed. Dat had voor ons een veel grote economisch nadeel opgeleverd dan de steun die wij deze landen nu moeten geven.
Dit is de grootste denkfout die ook politici veelvuldig maken, te denken dat je ongestraft je munt kunt devalueren, net zo vaak als je wilt. Maar je zult toch zaken moet importeren? Hebben de Turken zoveel plezier omdat de waarde van hun meer dan de helft is gezakt? Lijkt mij van niet.

IJsland heeft inderdaad haar munt gedevaleerd om haar export op gang te krijgen maar dat gaat niet ongestraft, vraag dat maar aan de burgers. Het leven in IJsland is echt duurder geworden doordat IJsland toch veel zaken moet importeren.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9323  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 11:31 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10633
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Biertje snapt dat als Ijsland de euro wel had, het land failliet was. Erger, de euro houdt failliete landen in stand en zeker met de constructie die we nu kennen en waar juul naar toe wil: een federaal europa met een gezamelijke munt maar zonder een Europese minister van Financiën die landen kan dwingen om hervormingen door te voeren. Dat werkt niet.


Ja, als Italië en Griekenland niet in de euro zouden zitten dan hadden ze hun munt allang gedevalueerd op de manier waarop IJsland dat deed. Dat had voor ons een veel grote economisch nadeel opgeleverd dan de steun die wij deze landen nu moeten geven.
Dit is de grootste denkfout die ook politici veelvuldig maken, te denken dat je ongestraft je munt kunt devalueren, net zo vaak als je wilt. Maar je zult toch zaken moet importeren? Hebben de Turken zoveel plezier omdat de waarde van hun meer dan de helft is gezakt? Lijkt mij van niet.

IJsland heeft inderdaad haar munt gedevaleerd om haar export op gang te krijgen maar dat gaat niet ongestraft, vraag dat maar aan de burgers. Het leven in IJsland is echt duurder geworden doordat IJsland toch veel zaken moet importeren.


Ja, devaluatie heeft ook zijn nadelen maar het voorbeeld van IJsland dat Biertje presenteert geeft aan dat het een krachtig middel is om je concurrentiepositie ten opzichte van landen waar je handel mee drijft te versterken. Zonder de euro hadden de zuidelijke lidstaten dit ongetwijfeld gedaan (zoals ze in de periode voor de invoering van de euro ook om de haverklap deden) en dat had de noordelijke lidstaten in het algemeen en een open economie als Nederland een groot economisch nadeel bezorgd. Dat nadeel is groter dan de steun die we nu via de EU aan die landen geven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9324  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 11:32 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 25, 2013 5:34 pm
Berichten: 9412
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:


Ja, als Italië en Griekenland niet in de euro zouden zitten dan hadden ze hun munt allang gedevalueerd op de manier waarop IJsland dat deed. Dat had voor ons een veel grote economisch nadeel opgeleverd dan de steun die wij deze landen nu moeten geven.
Dit is de grootste denkfout die ook politici veelvuldig maken, te denken dat je ongestraft je munt kunt devalueren, net zo vaak als je wilt. Maar je zult toch zaken moet importeren? Hebben de Turken zoveel plezier omdat de waarde van hun meer dan de helft is gezakt? Lijkt mij van niet.

IJsland heeft inderdaad haar munt gedevaleerd om haar export op gang te krijgen maar dat gaat niet ongestraft, vraag dat maar aan de burgers. Het leven in IJsland is echt duurder geworden doordat IJsland toch veel zaken moet importeren.


Ja, devaluatie heeft ook zijn nadelen maar het voorbeeld van IJsland dat Biertje presenteert geeft aan dat het een krachtig middel is om je concurrentiepositie ten opzichte van landen waar je handel mee drijft te versterken. Zonder de euro hadden de zuidelijke lidstaten dit ongetwijfeld gedaan (zoals ze in de periode voor de invoering van de euro ook om de haverklap deden) en dat had de noordelijke lidstaten in het algemeen en een open economie als Nederland een groot economisch nadeel bezorgd. Dat nadeel is groter dan de steun die we nu via de EU aan die landen geven.


Kun je dat laatste met cijfermateriaal onderbouwen?

_________________
"Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'"
- Isaac Asimov

"Aan de omgang met marginale figuren valt de toestand van de rechtsstaat af te meten."
- Beatrice de Graaf


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9325  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 11:48 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10633
Berichten: Intopic
P-G schreef:
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Dit is de grootste denkfout die ook politici veelvuldig maken, te denken dat je ongestraft je munt kunt devalueren, net zo vaak als je wilt. Maar je zult toch zaken moet importeren? Hebben de Turken zoveel plezier omdat de waarde van hun meer dan de helft is gezakt? Lijkt mij van niet.

IJsland heeft inderdaad haar munt gedevaleerd om haar export op gang te krijgen maar dat gaat niet ongestraft, vraag dat maar aan de burgers. Het leven in IJsland is echt duurder geworden doordat IJsland toch veel zaken moet importeren.


Ja, devaluatie heeft ook zijn nadelen maar het voorbeeld van IJsland dat Biertje presenteert geeft aan dat het een krachtig middel is om je concurrentiepositie ten opzichte van landen waar je handel mee drijft te versterken. Zonder de euro hadden de zuidelijke lidstaten dit ongetwijfeld gedaan (zoals ze in de periode voor de invoering van de euro ook om de haverklap deden) en dat had de noordelijke lidstaten in het algemeen en een open economie als Nederland een groot economisch nadeel bezorgd. Dat nadeel is groter dan de steun die we nu via de EU aan die landen geven.


Kun je dat laatste met cijfermateriaal onderbouwen?


Bijgaand artikel geeft een indruk. Het is per definitie overigens nooit keihard te becijferen.

Wimar Bolhuis
De andere kant van de euro: het grote voordeel voor onze export

29 mei 2020 06:08
Het is weer zover. Steeds herhalen we dat de euro nu al veel belastinggeld heeft gekost en straks nog meer zal kosten. En dat we dat niet willen.

Al jaren is dit de dominante boodschap in de Nederlandse politiek, en media blijven gretig meedoen: 'Grieken en Italianen zijn lui, kijk hoe vroeg ze met pensioen gaan'. 'De Italianen moeten eindelijk hun begroting eens op orde brengen'. 'Nederland is de grootste nettobetaler'. Het regent vooroordelen en kostenfeitjes.

Als je de vooroordelen over zuidelijke eurolanden en de kosten van de euro eindeloos herhaalt, terwijl je de opbrengsten van het lidmaatschap slechts zijdelings aanstipt, dan heeft dat een simpel gevolg: mensen krijgen een negatiever beeld van het Europese totaalplaatje dan reëel is. En andere lidstaten – zelfs Duitsland – gaan je begrijpelijkerwijs zien als 'provocateur' en 'vrekkig'.

Opbrengst groot voor Nederland
Juist politici en media zouden eindeloos de baten van de euro kunnen herhalen. Het Centraal Planbureau schreef in 2014 dat de opbrengst van de interne Europese markt groot was, vooral voor Nederland. Het voordeel was een maandsalaris, en zou verder stijgen. De opbrengst van de euro vond het CPB lastiger. Dit voordeel werd geschat op een weeksalaris. Dit was gebaseerd op slechts drie algemene rapporten uit 2008 en de auteurs waarschuwden voor het tekort aan empirische literatuur.

Sindsdien lijkt het positieve bewijs zich op te stapelen in de CBS-statistieken. Waar het jaarlijkse Nederlandse uitvoeroverschot tot de invoering van de euro in 2002 schommelde rond de 6,6 procent van het bruto binnenlands product, groeide het overschot tot vorig jaar 10,7 procent van het bbp. Een ongekende trendmatige stijging van 4,1 procent procentpunt bbp sinds de invoering van gemeenschappelijke munt, oftewel een verschil van ruim 55 miljard euro.

Komt dit allemaal door de Europese interne markt en de euro? Nee. Maar het is een duidelijk signaal van het grote concurrentievoordeel dat de Nederlandse export heeft door de eurozone.

Politiek en media kloppen de onrechtvaardigheid van de expliciete, zichtbare geldstromen van Noord naar Zuid op. Maar de impliciete, onzichtbare geldstromen van Zuid naar Noord laten ze veelal buiten beschouwing.
Concurrentievoordeel voor Nederland
Vanuit de macro-economische theorie is het logisch dat de euro hier een belangrijke rol speelt. Waarom? Omdat de waarde van de gemeenschappelijke munt voor Nederland nu (te) laag is, gelet op de kracht van onze economie. De waardering van de euromunt komt immers voort uit het gemiddelde van alle eurolanden samen, de 'sterkere' en de 'zwakkere'. Hierdoor is de munt voor Nederland en andere sterke lidstaten na de invoering van de euro automatisch gedevalueerd – goedkoper geworden – wat onze export een concurrentievoordeel geeft.

Hiertegenover staat dat de exportpositie van minder sterke eurolanden door de gemeenschappelijke euro juist is verslechterd. Hun munt is automatisch gerevalueerd – duurder geworden – waardoor hun goederen en diensten minder aantrekkelijk werden voor het buitenland. De groeiende kloof blijkt duidelijk uit de langjarige vergelijkingen van handelsbalansen en productiecijfers van de eurolanden.

Het devaluatie-instrument
In discussies over de euro wordt geregeld het 'probleem' aangekaart dat Griekenland en Italië hun devaluatie-instrument kwijtraakten toen hun nationale munten en flexibele wisselkoersen verdwenen. De andere kant van de medaille is dat Nederland en Duitsland niet meer revalueren, met (relatief) negatieve gevolgen voor hun binnenlandse koopkracht en de exportposities van andere lidstaten. Inderdaad, als de euro verdwijnt leidt dit hoogstwaarschijnlijk tot een revaluatie van de munten van de noordelijke landen, wat negatief uitpakt voor hun export en groeipotentie.

Politiek en media kloppen de onrechtvaardigheid van de expliciete, zichtbare geldstromen van Noord naar Zuid op – de EU-afdracht, steunfondsen, leningen en herstelprogramma's. Dat is de ongewenste transferunie. Maar de impliciete, onzichtbare geldstromen die al jaren van Zuid naar Noord lopen, laten ze veelal buiten beschouwing. Die worden niet herkend of niet erkend. Want ons grote exportoverschot komt natuurlijk door onze sterke economische prestaties, vindingrijkheid en hervormingen, zeggen wij Nederlanders dan trots.

Wat doet Nederland terug?
Minister-president Rutte kondigde aan de zwakke eurolanden opnieuw te gaan vragen hoe het komt dat zij geen financiële buffer voor de coronacrisis hebben opgebouwd. De goede wedervraag zou zijn wat de sterke landen terug doen voor het forse concurrentievoordeel dat hun export kreeg door de Europese markt en de euro. De enige optie is dat hier – uit eigenbelang – ruimhartige Europese samenwerking tegenover staat. Bondskanselier Merkel snapt dat wel en staat nu op.

Het is treurig te zien dat in Nederland alleen werkgeversvoorman Hans de Boer van VNO-NCW publiekelijk opstaat voor Europa. Geheel terecht. De uitmuntende internationale handelspositie en welvaart van Nederland hangt samen met de euro. Nu en straks.


Wimar Bolhuis
@WimarBolhuis
Wimar Bolhuis is Chief Economist bij Ecorys en docent bij de Universiteit Leiden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9326  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 12:49 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
P-G schreef:
Julien Sorel schreef:


Ja, devaluatie heeft ook zijn nadelen maar het voorbeeld van IJsland dat Biertje presenteert geeft aan dat het een krachtig middel is om je concurrentiepositie ten opzichte van landen waar je handel mee drijft te versterken. Zonder de euro hadden de zuidelijke lidstaten dit ongetwijfeld gedaan (zoals ze in de periode voor de invoering van de euro ook om de haverklap deden) en dat had de noordelijke lidstaten in het algemeen en een open economie als Nederland een groot economisch nadeel bezorgd. Dat nadeel is groter dan de steun die we nu via de EU aan die landen geven.


Kun je dat laatste met cijfermateriaal onderbouwen?


Bijgaand artikel geeft een indruk. Het is per definitie overigens nooit keihard te becijferen.

Wimar Bolhuis
De andere kant van de euro: het grote voordeel voor onze export

29 mei 2020 06:08
Het is weer zover. Steeds herhalen we dat de euro nu al veel belastinggeld heeft gekost en straks nog meer zal kosten. En dat we dat niet willen.

Al jaren is dit de dominante boodschap in de Nederlandse politiek, en media blijven gretig meedoen: 'Grieken en Italianen zijn lui, kijk hoe vroeg ze met pensioen gaan'. 'De Italianen moeten eindelijk hun begroting eens op orde brengen'. 'Nederland is de grootste nettobetaler'. Het regent vooroordelen en kostenfeitjes.

Als je de vooroordelen over zuidelijke eurolanden en de kosten van de euro eindeloos herhaalt, terwijl je de opbrengsten van het lidmaatschap slechts zijdelings aanstipt, dan heeft dat een simpel gevolg: mensen krijgen een negatiever beeld van het Europese totaalplaatje dan reëel is. En andere lidstaten – zelfs Duitsland – gaan je begrijpelijkerwijs zien als 'provocateur' en 'vrekkig'.

Opbrengst groot voor Nederland
Juist politici en media zouden eindeloos de baten van de euro kunnen herhalen. Het Centraal Planbureau schreef in 2014 dat de opbrengst van de interne Europese markt groot was, vooral voor Nederland. Het voordeel was een maandsalaris, en zou verder stijgen. De opbrengst van de euro vond het CPB lastiger. Dit voordeel werd geschat op een weeksalaris. Dit was gebaseerd op slechts drie algemene rapporten uit 2008 en de auteurs waarschuwden voor het tekort aan empirische literatuur.

Sindsdien lijkt het positieve bewijs zich op te stapelen in de CBS-statistieken. Waar het jaarlijkse Nederlandse uitvoeroverschot tot de invoering van de euro in 2002 schommelde rond de 6,6 procent van het bruto binnenlands product, groeide het overschot tot vorig jaar 10,7 procent van het bbp. Een ongekende trendmatige stijging van 4,1 procent procentpunt bbp sinds de invoering van gemeenschappelijke munt, oftewel een verschil van ruim 55 miljard euro.

Komt dit allemaal door de Europese interne markt en de euro? Nee. Maar het is een duidelijk signaal van het grote concurrentievoordeel dat de Nederlandse export heeft door de eurozone.

Politiek en media kloppen de onrechtvaardigheid van de expliciete, zichtbare geldstromen van Noord naar Zuid op. Maar de impliciete, onzichtbare geldstromen van Zuid naar Noord laten ze veelal buiten beschouwing.
Concurrentievoordeel voor Nederland
Vanuit de macro-economische theorie is het logisch dat de euro hier een belangrijke rol speelt. Waarom? Omdat de waarde van de gemeenschappelijke munt voor Nederland nu (te) laag is, gelet op de kracht van onze economie. De waardering van de euromunt komt immers voort uit het gemiddelde van alle eurolanden samen, de 'sterkere' en de 'zwakkere'. Hierdoor is de munt voor Nederland en andere sterke lidstaten na de invoering van de euro automatisch gedevalueerd – goedkoper geworden – wat onze export een concurrentievoordeel geeft.

Hiertegenover staat dat de exportpositie van minder sterke eurolanden door de gemeenschappelijke euro juist is verslechterd. Hun munt is automatisch gerevalueerd – duurder geworden – waardoor hun goederen en diensten minder aantrekkelijk werden voor het buitenland. De groeiende kloof blijkt duidelijk uit de langjarige vergelijkingen van handelsbalansen en productiecijfers van de eurolanden.

Het devaluatie-instrument
In discussies over de euro wordt geregeld het 'probleem' aangekaart dat Griekenland en Italië hun devaluatie-instrument kwijtraakten toen hun nationale munten en flexibele wisselkoersen verdwenen. De andere kant van de medaille is dat Nederland en Duitsland niet meer revalueren, met (relatief) negatieve gevolgen voor hun binnenlandse koopkracht en de exportposities van andere lidstaten. Inderdaad, als de euro verdwijnt leidt dit hoogstwaarschijnlijk tot een revaluatie van de munten van de noordelijke landen, wat negatief uitpakt voor hun export en groeipotentie.

Politiek en media kloppen de onrechtvaardigheid van de expliciete, zichtbare geldstromen van Noord naar Zuid op – de EU-afdracht, steunfondsen, leningen en herstelprogramma's. Dat is de ongewenste transferunie. Maar de impliciete, onzichtbare geldstromen die al jaren van Zuid naar Noord lopen, laten ze veelal buiten beschouwing. Die worden niet herkend of niet erkend. Want ons grote exportoverschot komt natuurlijk door onze sterke economische prestaties, vindingrijkheid en hervormingen, zeggen wij Nederlanders dan trots.

Wat doet Nederland terug?
Minister-president Rutte kondigde aan de zwakke eurolanden opnieuw te gaan vragen hoe het komt dat zij geen financiële buffer voor de coronacrisis hebben opgebouwd. De goede wedervraag zou zijn wat de sterke landen terug doen voor het forse concurrentievoordeel dat hun export kreeg door de Europese markt en de euro. De enige optie is dat hier – uit eigenbelang – ruimhartige Europese samenwerking tegenover staat. Bondskanselier Merkel snapt dat wel en staat nu op.

Het is treurig te zien dat in Nederland alleen werkgeversvoorman Hans de Boer van VNO-NCW publiekelijk opstaat voor Europa. Geheel terecht. De uitmuntende internationale handelspositie en welvaart van Nederland hangt samen met de euro. Nu en straks.


Wimar Bolhuis
@WimarBolhuis
Wimar Bolhuis is Chief Economist bij Ecorys en docent bij de Universiteit Leiden.
Wimar Bolhis weet dat de euro niet kan en dat de bedrijven erom hebben gelobbyd, dat het grootwinkelbedrijf gigantisch heeft verdiend toen de euro werd ingevoerd door prijzen sterk op te voeren. De eurobond is er feitelijk al en Italie en Griekenland zijn feitelijk failliet.


Het devaluatie-instrument
In discussies over de euro wordt geregeld het 'probleem' aangekaart dat Griekenland en Italië hun devaluatie-instrument kwijtraakten toen hun nationale munten en flexibele wisselkoersen verdwenen. De andere kant van de medaille is dat Nederland en Duitsland niet meer revalueren, met (relatief) negatieve gevolgen voor hun binnenlandse koopkracht en de exportposities van andere lidstaten. Inderdaad, als de euro verdwijnt leidt dit hoogstwaarschijnlijk tot een revaluatie van de munten van de noordelijke landen, wat negatief uitpakt voor hun export en groeipotentie.

Wij moeten nu meebetalen aan de schulden van de Zuidelijke lidstaten terwijl omgekeerd zij dat niet kunnen. En sanctioneren als landen zich niet aan begrotingsafspraken houden en hun schulden laten oplopen, dat gebeurt nooit. De euro kan niet en heeft nooit gekund. Wat Bolhuis ook vergeten is dat Italiaanse lonen te hoog liggen en er slechts gepresteerd wordt. Dat coronfonds had er nooit moeten komen. Dat de nu de Europese Commissie denkt om de belastingen te verhogen omdat de rente veel hoger is dan gedacht is letterlijk absurd, bezuinig maar op het geld-rond-pomp-circus.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9327  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 12:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 19576
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
P-G schreef:
Julien Sorel schreef:


Ja, devaluatie heeft ook zijn nadelen maar het voorbeeld van IJsland dat Biertje presenteert geeft aan dat het een krachtig middel is om je concurrentiepositie ten opzichte van landen waar je handel mee drijft te versterken. Zonder de euro hadden de zuidelijke lidstaten dit ongetwijfeld gedaan (zoals ze in de periode voor de invoering van de euro ook om de haverklap deden) en dat had de noordelijke lidstaten in het algemeen en een open economie als Nederland een groot economisch nadeel bezorgd. Dat nadeel is groter dan de steun die we nu via de EU aan die landen geven.


Kun je dat laatste met cijfermateriaal onderbouwen?


Bijgaand artikel geeft een indruk. Het is per definitie overigens nooit keihard te becijferen.

scroll Wimar Bolhuis

Woorden acrobatiek die suggereert dat BNP iets ander is dan geld dat bij grootbedrijf en overheid tegen de plinten klotst, en de misleiding zover doorvoert dat het een maandsalaris zou zijn geweest. Wanneer is dat gestort?
Slecht zeg.

Natuurlijk moet je dit keihard kunnen becijferen.
Juul is af.
:evendenken:

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9328  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 1:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10633
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
P-G schreef:


Kun je dat laatste met cijfermateriaal onderbouwen?


Bijgaand artikel geeft een indruk. Het is per definitie overigens nooit keihard te becijferen.

scroll Wimar Bolhuis

Woorden acrobatiek die suggereert dat BNP iets ander is dan geld dat bij grootbedrijf en overheid tegen de plinten klotst, en de misleiding zover doorvoert dat het een maandsalaris zou zijn geweest. Wanneer is dat gestort?
Slecht zeg.

Natuurlijk moet je dit keihard kunnen becijferen.
Juul is af.
:evendenken:


Mogelijk kan Baedeker ons bijpraten over de wetenschappelijke methodologie waarmee we dit keihard kunnen becijferen.

Ik ken die methodologie niet en meneer Bolhuis wellicht ook niet maar als je, wel empirisch, kunt vaststellen dat het toegenomen handelsoverschot tengevolge van een te laag gewaardeerde munt in de Noordelijke lidstaten alleen al voor Nederland 55 miljard bedraagt kom je met boerenverstand wel een heel eind.

Ik weet niet zeker in hoeverre Baedeker daar een beroep op kan doen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9329  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 1:38 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:


Bijgaand artikel geeft een indruk. Het is per definitie overigens nooit keihard te becijferen.

scroll Wimar Bolhuis

Woorden acrobatiek die suggereert dat BNP iets ander is dan geld dat bij grootbedrijf en overheid tegen de plinten klotst, en de misleiding zover doorvoert dat het een maandsalaris zou zijn geweest. Wanneer is dat gestort?
Slecht zeg.

Natuurlijk moet je dit keihard kunnen becijferen.
Juul is af.
:evendenken:


Mogelijk kan Baedeker ons bijpraten over de wetenschappelijke methodologie waarmee we dit keihard kunnen becijferen.

Ik ken die methodologie niet en meneer Bolhuis wellicht ook niet maar als je, wel empirisch, kunt vaststellen dat het toegenomen handelsoverschot tengevolge van een te laag gewaardeerde munt in de Noordelijke lidstaten alleen al voor Nederland 55 miljard bedraagt kom je met boerenverstand wel een heel eind.

Ik weet niet zeker in hoeverre Baedeker daar een beroep op kan doen.
Bolhuis laat de Target II schulden en vorderingen volledig buiten beschouwing. Dat is een blamage. Engeland maar ook Denemarken hebben niet meebetaald aan het EFSM en ESM. En al de euro zo'n succes waarom zijn dit soort fondsen dan nodig, vraag mij mij steeds vaker af.

Het verhaal van Bolhuis doet mij denken aan het nut van een Koningshuis want dat geeft Nederland een enorm handelsvoordeel t.o.v. andere landen. Ook dat is nooit bewezen

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9330  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 1:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 19576
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
Bijgaand artikel geeft een indruk. Het is per definitie overigens nooit keihard te becijferen.

scroll Wimar Bolhuis
Woorden acrobatiek die suggereert dat BNP iets ander is dan geld dat bij grootbedrijf en overheid tegen de plinten klotst, en de misleiding zover doorvoert dat het een maandsalaris zou zijn geweest. Wanneer is dat gestort?
Slecht zeg.

Natuurlijk moet je dit keihard kunnen becijferen.
Juul is af.
:evendenken:
Mogelijk kan Baedeker ons bijpraten over de wetenschappelijke methodologie waarmee we dit keihard kunnen becijferen.

Ik ken die methodologie niet en meneer Bolhuis wellicht ook niet maar als je, wel empirisch, kunt vaststellen dat het toegenomen handelsoverschot tengevolge van een te laag gewaardeerde munt in de Noordelijke lidstaten alleen al voor Nederland 55 miljard bedraagt kom je met boerenverstand wel een heel eind.

Ik weet niet zeker in hoeverre Baedeker daar een beroep op kan doen.

Juul beweert. Juul bewijst maar.

55 miljard is 3 miljard per jaar, waar we 9 miljard afdragen.
Het voordeel is BNP, dat je niet kunt eten, en de afdracht is netto voor de belastingbetaler.
Laat maar netto besteedbaar inkomen van huishoudens zien.

Een matig handelsoverschot is prima.
De jubeltoon over excessief handelsoverschot is convergentie, en dus euro die faalt.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9331  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 2:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10633
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Woorden acrobatiek die suggereert dat BNP iets ander is dan geld dat bij grootbedrijf en overheid tegen de plinten klotst, en de misleiding zover doorvoert dat het een maandsalaris zou zijn geweest. Wanneer is dat gestort?
Slecht zeg.

Natuurlijk moet je dit keihard kunnen becijferen.
Juul is af.
:evendenken:
Mogelijk kan Baedeker ons bijpraten over de wetenschappelijke methodologie waarmee we dit keihard kunnen becijferen.

Ik ken die methodologie niet en meneer Bolhuis wellicht ook niet maar als je, wel empirisch, kunt vaststellen dat het toegenomen handelsoverschot tengevolge van een te laag gewaardeerde munt in de Noordelijke lidstaten alleen al voor Nederland 55 miljard bedraagt kom je met boerenverstand wel een heel eind.

Ik weet niet zeker in hoeverre Baedeker daar een beroep op kan doen.

Juul beweert. Juul bewijst maar.

55 miljard is 3 miljard per jaar, waar we 9 miljard afdragen.
Het voordeel is BNP, dat je niet kunt eten, en de afdracht is netto voor de belastingbetaler.
Laat maar netto besteedbaar inkomen van huishoudens zien.

Een matig handelsoverschot is prima.
De jubeltoon over excessief handelsoverschot is convergentie, en dus euro die faalt.


Nee, het betreft 55 miljard per jaar.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9332  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 2:45 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
Mogelijk kan Baedeker ons bijpraten over de wetenschappelijke methodologie waarmee we dit keihard kunnen becijferen.

Ik ken die methodologie niet en meneer Bolhuis wellicht ook niet maar als je, wel empirisch, kunt vaststellen dat het toegenomen handelsoverschot tengevolge van een te laag gewaardeerde munt in de Noordelijke lidstaten alleen al voor Nederland 55 miljard bedraagt kom je met boerenverstand wel een heel eind.

Ik weet niet zeker in hoeverre Baedeker daar een beroep op kan doen.

Juul beweert. Juul bewijst maar.

55 miljard is 3 miljard per jaar, waar we 9 miljard afdragen.
Het voordeel is BNP, dat je niet kunt eten, en de afdracht is netto voor de belastingbetaler.
Laat maar netto besteedbaar inkomen van huishoudens zien.

Een matig handelsoverschot is prima.
De jubeltoon over excessief handelsoverschot is convergentie, en dus euro die faalt.


Nee, het betreft 55 miljard per jaar.
Als het handeloverschot 55 miljard is dat bruto en niet netto. Bruto want daartegen over staat een rekening-courant die niet ingelost gaat worden. Tel uit je winst !!

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9333  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 3:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 19576
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
Mogelijk kan Baedeker ons bijpraten over de wetenschappelijke methodologie waarmee we dit keihard kunnen becijferen.

Ik ken die methodologie niet en meneer Bolhuis wellicht ook niet maar als je, wel empirisch, kunt vaststellen dat het toegenomen handelsoverschot tengevolge van een te laag gewaardeerde munt in de Noordelijke lidstaten alleen al voor Nederland 55 miljard bedraagt kom je met boerenverstand wel een heel eind.

Ik weet niet zeker in hoeverre Baedeker daar een beroep op kan doen.
Juul beweert. Juul bewijst maar.

55 miljard is 3 miljard per jaar, waar we 9 miljard afdragen.
Het voordeel is BNP, dat je niet kunt eten, en de afdracht is netto voor de belastingbetaler.
Laat maar netto besteedbaar inkomen van huishoudens zien.

Een matig handelsoverschot is prima.
De jubeltoon over excessief handelsoverschot is convergentie, en dus euro die faalt.
Nee, het betreft 55 miljard per jaar.

Al was het 550 miljard per jaar. Het blijft Mickey Mouse Money.
Je kunt het niet eten.
Je betaalt er extra bijdrage over.
Kom met een berekening waar we wat aan hebben.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9334  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 4:49 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10633
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Juul beweert. Juul bewijst maar.

55 miljard is 3 miljard per jaar, waar we 9 miljard afdragen.
Het voordeel is BNP, dat je niet kunt eten, en de afdracht is netto voor de belastingbetaler.
Laat maar netto besteedbaar inkomen van huishoudens zien.

Een matig handelsoverschot is prima.
De jubeltoon over excessief handelsoverschot is convergentie, en dus euro die faalt.
Nee, het betreft 55 miljard per jaar.

Al was het 550 miljard per jaar. Het blijft Mickey Mouse Money.
Je kunt het niet eten.
Je betaalt er extra bijdrage over.
Kom met een berekening

waar we wat aan hebben.


Ik zie voortschrijdend inzicht. Ik heb niet de indruk dat Nederland 55 miljard aan steunpakketten betaalt. Begint er iets te dagen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9335  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 6:13 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
Nee, het betreft 55 miljard per jaar.

Al was het 550 miljard per jaar. Het blijft Mickey Mouse Money.
Je kunt het niet eten.
Je betaalt er extra bijdrage over.
Kom met een berekening

waar we wat aan hebben.


Ik zie voortschrijdend inzicht. Ik heb niet de indruk dat Nederland 55 miljard aan steunpakketten betaalt. Begint er iets te dagen?
Wat dacht je van de geldpers die minstens 14 jaar aangestaan?

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9336  BerichtGeplaatst: vr mei 12, 2023 11:38 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10633
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:

Al was het 550 miljard per jaar. Het blijft Mickey Mouse Money.
Je kunt het niet eten.
Je betaalt er extra bijdrage over.
Kom met een berekening

waar we wat aan hebben.


Ik zie voortschrijdend inzicht. Ik heb niet de indruk dat Nederland 55 miljard aan steunpakketten betaalt. Begint er iets te dagen?
Wat dacht je van de geldpers die minstens 14 jaar aangestaan?


En wat te denken van de vogelpest die dwingt tot de ophokplicht?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9337  BerichtGeplaatst: za mei 13, 2023 1:00 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:


Ik zie voortschrijdend inzicht. Ik heb niet de indruk dat Nederland 55 miljard aan steunpakketten betaalt. Begint er iets te dagen?
Wat dacht je van de geldpers die minstens 14 jaar aangestaan?


En wat te denken van de vogelpest die dwingt tot de ophokplicht?
Nee, de geldpers heeft nergens toegeleid, maar enkel tot ellende. De rente is gezakt waardoor landen meer gingen lenen hoewel hun schulden al groot zijn. Daarom zal de rente nog verder omhoog moeten. Vervelend voor de landen die hun boeltje niet op orde hebben, maar dat is ons probleem niet. Daar zal juul overigens anders over denken.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9338  BerichtGeplaatst: zo mei 14, 2023 9:43 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
Het geldsmijten in Europa gaat nu echt beginnen.

https://www.nu.nl/economie/6263391/euro ... html#nujij

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9339  BerichtGeplaatst: wo mei 24, 2023 12:58 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33667
Berichten: Intopic
https://www.nu.nl/economie/6264944/eu-w ... edigt.html

Het wordt steeds gekker met de EU: begrotingsregels versoepelen en dan zeggen dat we niet teveel moeten uitgeven :wacko:

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 9339 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 463, 464, 465, 466, 467

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Bing [Bot], ejpd, Google [Bot], Lumiere, Majestic-12 [Bot], P-G en 10 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling