Het is nu do maart 21, 2019 2:05 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 69 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 10:45 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 48493
Berichten: Intopic
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 12:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:18 pm
Berichten: 3604
Berichten: Intopic
Woonplaats: Sleeuwijk
Het filmpje gaat eigenlijk over nationalisme. Wat heeft racisme er eigenlijk mee te maken?
Tegenwoordig wordt de racisme-kaart veel te snel getrokken.

_________________
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.

Dylan Thomas.
Laat zien
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.

Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.

Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.

Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.

Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.

And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 12:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 11:18 pm
Berichten: 3604
Berichten: Intopic
Woonplaats: Sleeuwijk
Mooi filmpje, dat wel. Was 'm al op FB tegengekomen.

_________________
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.

Dylan Thomas.
Laat zien
Do not go gentle into that good night,
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.

Though wise men at their end know dark is right,
Because their words had forked no lightning they
Do not go gentle into that good night.

Good men, the last wave by, crying how bright
Their frail deeds might have danced in a green bay,
Rage, rage against the dying of the light.

Wild men who caught and sang the sun in flight,
And learn, too late, they grieved it on its way,
Do not go gentle into that good night.

Grave men, near death, who see with blinding sight
Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
Rage, rage against the dying of the light.

And you, my father, there on the sad height,
Curse, bless, me now with your fierce tears, I pray.
Do not go gentle into that good night.
Rage, rage against the dying of the light.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 12:56 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4001
Berichten: Intopic
Raya schreef:
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475



Verplicht, nog wel !

De kennis dat er maar 1 menselijk ras bestaat waar wij allemaal ongeacht huidskleur toe behoren zou moeten volstaan, en iedereen die een beetje fatsoenlijk onderwijs heeft gehad zou dit moeten weten.
Goed neutraal onderwijs gebaseerd op (wetenschappelijke) feiten, en dus niet op politieke staatspropaganda en religieuze denkbeelden waarmee vijandsbeelden worden gecreerd, is de sleutel tot het verminderen van moord en doodslag.
Als er dan iets verplicht zou moeten worden dan is het dat.

Ook m.b.t. het internet neemt het (al dan niet opzettelijk) verspreiden van misinformatie wereldwijd steeds zorgelijker proporties aan.
In algemeen is dat zorgelijk omdat er vijandsbeelden mee worden gecreerd/gevoedt; voor ons als "westerlingen" is het extra zorgelijk omdat er wereldwijd een ontwikkeling gaande is van beeldvorming waarbij "het westen" tot zondebok wordt gemaakt voor zo ongeveer alle onvrede en wat er mis is in de wereld. Dit levert giftige en explosieve beeldvorming op t.a.v. "het westen".
Of het nu in Rusland, Turkije, de islamitische wereld, China, Afrika of Zuid-Amerika, zwarten in de VS of moslims in Europa is;
(kruis aan wat van toepassing wordt gemaakt) : het blanke/racistische/ongelovige/kapitalistische/oorlogszuchtige/koloniale "westen" heeft het per definitie gedaan volgens door staatsgecontrolleerd en/of van religie doordrenkt onderwijs en media.
Om nogal treurig van te worden is dat er nog steeds een segment westerlingen is dat met deze giftige beeldvorming t.a.v. "het westen" mee gaat. De hand in eigen boezem steken tot hogere kunst heeft verheven, "wat doen wij toch fout dat die arme islamitische jongen met een bomvest, mitrailleur, vrachtwagen of bijl ongelovige westerlingen afslacht, waar is het met ons toch zo mis kunnen gaan ?"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 1:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 48493
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Raya schreef:
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475



Verplicht, nog wel !

De kennis dat er maar 1 menselijk ras bestaat waar wij allemaal ongeacht huidskleur toe behoren zou moeten volstaan, en iedereen die een beetje fatsoenlijk onderwijs heeft gehad zou dit moeten weten.
Goed neutraal onderwijs gebaseerd op (wetenschappelijke) feiten, en dus niet op politieke staatspropaganda en religieuze denkbeelden waarmee vijandsbeelden worden gecreerd, is de sleutel tot het verminderen van moord en doodslag.
Als er dan iets verplicht zou moeten worden dan is het dat.

Ook m.b.t. het internet neemt het (al dan niet opzettelijk) verspreiden van misinformatie wereldwijd steeds zorgelijker proporties aan.
In algemeen is dat zorgelijk omdat er vijandsbeelden mee worden gecreerd/gevoedt; voor ons als "westerlingen" is het extra zorgelijk omdat er wereldwijd een ontwikkeling gaande is van beeldvorming waarbij "het westen" tot zondebok wordt gemaakt voor zo ongeveer alle onvrede en wat er mis is in de wereld. Dit levert giftige en explosieve beeldvorming op t.a.v. "het westen".
Of het nu in Rusland, Turkije, de islamitische wereld, China, Afrika of Zuid-Amerika, zwarten in de VS of moslims in Europa is;
(kruis aan wat van toepassing wordt gemaakt) : het blanke/racistische/ongelovige/kapitalistische/oorlogszuchtige/koloniale "westen" heeft het per definitie gedaan volgens door staatsgecontrolleerd en/of van religie doordrenkt onderwijs en media.
Om nogal treurig van te worden is dat er nog steeds een segment westerlingen is dat met deze giftige beeldvorming t.a.v. "het westen" mee gaat. De hand in eigen boezem steken tot hogere kunst heeft verheven, "wat doen wij toch fout dat die arme islamitische jongen met een bomvest, mitrailleur, vrachtwagen of bijl ongelovige westerlingen afslacht, waar is het met ons toch zo mis kunnen gaan ?"


Mensen die voor andere (etnische) groepen openstaan zullen inderdaad niet nodig hebben een DNA-onderzoek te ondergaan. Het gaat juist om de mensen die niet openstaan en zullen duiken als ze een dergelijk onderzoek aangeboden krijgen.
Maar wellicht dat bij voldoende onderzoeken, ook makkelijker kan worden aangetoond dat zelfs rassen veel meer vermengd zijn dan sommigen denken.
Het gaat om het besef en de acceptatie. Acceptatie zal vooroordelen en agressie kunnen verminderen. Een leefbaarder wereld, voor iedereen.
Hoe je het onder de aandacht brengt, met al dan niet verplicht dna-onderzoek (misschien alleen voor de raddraaiers dan?) is eigenlijk een tweede.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 1:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4001
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Frankly schreef:
Raya schreef:
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475



Verplicht, nog wel !

De kennis dat er maar 1 menselijk ras bestaat waar wij allemaal ongeacht huidskleur toe behoren zou moeten volstaan, en iedereen die een beetje fatsoenlijk onderwijs heeft gehad zou dit moeten weten.
Goed neutraal onderwijs gebaseerd op (wetenschappelijke) feiten, en dus niet op politieke staatspropaganda en religieuze denkbeelden waarmee vijandsbeelden worden gecreerd, is de sleutel tot het verminderen van moord en doodslag.
Als er dan iets verplicht zou moeten worden dan is het dat.

Ook m.b.t. het internet neemt het (al dan niet opzettelijk) verspreiden van misinformatie wereldwijd steeds zorgelijker proporties aan.
In algemeen is dat zorgelijk omdat er vijandsbeelden mee worden gecreerd/gevoedt; voor ons als "westerlingen" is het extra zorgelijk omdat er wereldwijd een ontwikkeling gaande is van beeldvorming waarbij "het westen" tot zondebok wordt gemaakt voor zo ongeveer alle onvrede en wat er mis is in de wereld. Dit levert giftige en explosieve beeldvorming op t.a.v. "het westen".
Of het nu in Rusland, Turkije, de islamitische wereld, China, Afrika of Zuid-Amerika, zwarten in de VS of moslims in Europa is;
(kruis aan wat van toepassing wordt gemaakt) : het blanke/racistische/ongelovige/kapitalistische/oorlogszuchtige/koloniale "westen" heeft het per definitie gedaan volgens door staatsgecontrolleerd en/of van religie doordrenkt onderwijs en media.
Om nogal treurig van te worden is dat er nog steeds een segment westerlingen is dat met deze giftige beeldvorming t.a.v. "het westen" mee gaat. De hand in eigen boezem steken tot hogere kunst heeft verheven, "wat doen wij toch fout dat die arme islamitische jongen met een bomvest, mitrailleur, vrachtwagen of bijl ongelovige westerlingen afslacht, waar is het met ons toch zo mis kunnen gaan ?"


Mensen die voor andere (etnische) groepen openstaan zullen inderdaad niet nodig hebben een DNA-onderzoek te ondergaan. Het gaat juist om de mensen die niet openstaan en zullen duiken als ze een dergelijk onderzoek aangeboden krijgen.
Maar wellicht dat bij voldoende onderzoeken, ook makkelijker kan worden aangetoond dat zelfs rassen veel meer vermengd zijn dan sommigen denken.
Het gaat om het besef en de acceptatie. Acceptatie zal vooroordelen en agressie kunnen verminderen. Een leefbaarder wereld, voor iedereen.
Hoe je het onder de aandacht brengt, met al dan niet verplicht dna-onderzoek (misschien alleen voor de raddraaiers dan?) is eigenlijk een tweede.


Ik zou zeggen; begin in Nederland met het sluiten van bijzonder religieus onderwijs waar kinderen wordt geleerd dat hun religie de enige echte en allerbeste is van allemaal en, is het niet expliciet dan is het wel impliciet, dat joden, vrouwen, homo's, anders- en ongelovigen minder waard zijn dan een volgeling van het enige juiste en ware geloof.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 1:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 48493
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Raya schreef:
Frankly schreef:



Verplicht, nog wel !

De kennis dat er maar 1 menselijk ras bestaat waar wij allemaal ongeacht huidskleur toe behoren zou moeten volstaan, en iedereen die een beetje fatsoenlijk onderwijs heeft gehad zou dit moeten weten.
Goed neutraal onderwijs gebaseerd op (wetenschappelijke) feiten, en dus niet op politieke staatspropaganda en religieuze denkbeelden waarmee vijandsbeelden worden gecreerd, is de sleutel tot het verminderen van moord en doodslag.
Als er dan iets verplicht zou moeten worden dan is het dat.

Ook m.b.t. het internet neemt het (al dan niet opzettelijk) verspreiden van misinformatie wereldwijd steeds zorgelijker proporties aan.
In algemeen is dat zorgelijk omdat er vijandsbeelden mee worden gecreerd/gevoedt; voor ons als "westerlingen" is het extra zorgelijk omdat er wereldwijd een ontwikkeling gaande is van beeldvorming waarbij "het westen" tot zondebok wordt gemaakt voor zo ongeveer alle onvrede en wat er mis is in de wereld. Dit levert giftige en explosieve beeldvorming op t.a.v. "het westen".
Of het nu in Rusland, Turkije, de islamitische wereld, China, Afrika of Zuid-Amerika, zwarten in de VS of moslims in Europa is;
(kruis aan wat van toepassing wordt gemaakt) : het blanke/racistische/ongelovige/kapitalistische/oorlogszuchtige/koloniale "westen" heeft het per definitie gedaan volgens door staatsgecontrolleerd en/of van religie doordrenkt onderwijs en media.
Om nogal treurig van te worden is dat er nog steeds een segment westerlingen is dat met deze giftige beeldvorming t.a.v. "het westen" mee gaat. De hand in eigen boezem steken tot hogere kunst heeft verheven, "wat doen wij toch fout dat die arme islamitische jongen met een bomvest, mitrailleur, vrachtwagen of bijl ongelovige westerlingen afslacht, waar is het met ons toch zo mis kunnen gaan ?"


Mensen die voor andere (etnische) groepen openstaan zullen inderdaad niet nodig hebben een DNA-onderzoek te ondergaan. Het gaat juist om de mensen die niet openstaan en zullen duiken als ze een dergelijk onderzoek aangeboden krijgen.
Maar wellicht dat bij voldoende onderzoeken, ook makkelijker kan worden aangetoond dat zelfs rassen veel meer vermengd zijn dan sommigen denken.
Het gaat om het besef en de acceptatie. Acceptatie zal vooroordelen en agressie kunnen verminderen. Een leefbaarder wereld, voor iedereen.
Hoe je het onder de aandacht brengt, met al dan niet verplicht dna-onderzoek (misschien alleen voor de raddraaiers dan?) is eigenlijk een tweede.


Ik zou zeggen; begin in Nederland met het sluiten van bijzonder religieus onderwijs waar kinderen wordt geleerd dat hun religie de enige echte en allerbeste is van allemaal en, is het niet expliciet dan is het wel impliciet, dat joden, vrouwen, homo's, anders- en ongelovigen minder waard zijn dan een volgeling van het enige juiste en ware geloof.


Met je eens. Dat is een deel.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 2:33 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4001
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Frankly schreef:
Raya schreef:


Mensen die voor andere (etnische) groepen openstaan zullen inderdaad niet nodig hebben een DNA-onderzoek te ondergaan. Het gaat juist om de mensen die niet openstaan en zullen duiken als ze een dergelijk onderzoek aangeboden krijgen.
Maar wellicht dat bij voldoende onderzoeken, ook makkelijker kan worden aangetoond dat zelfs rassen veel meer vermengd zijn dan sommigen denken.
Het gaat om het besef en de acceptatie. Acceptatie zal vooroordelen en agressie kunnen verminderen. Een leefbaarder wereld, voor iedereen.
Hoe je het onder de aandacht brengt, met al dan niet verplicht dna-onderzoek (misschien alleen voor de raddraaiers dan?) is eigenlijk een tweede.


Ik zou zeggen; begin in Nederland met het sluiten van bijzonder religieus onderwijs waar kinderen wordt geleerd dat hun religie de enige echte en allerbeste is van allemaal en, is het niet expliciet dan is het wel impliciet, dat joden, vrouwen, homo's, anders- en ongelovigen minder waard zijn dan een volgeling van het enige juiste en ware geloof.


Met je eens. Dat is een deel.


Een ander zorgelijk deel is toenemende fact-free propaganda/misinformatie in de media/internet.
Met daar beleid/richtlijnen op loslaten kom je al snel op glad ijs in kader van vrije pers; maar anderzijds neemt die propaganda/misinformatie in de mediacratie waarin wij leven steeds zorgelijker vormen aan.
Iedereen moet kunnen schrijven/zeggen wat hij/zij wil; maar m.i. zou verplicht gesteld kunnen worden of, en zo ja op welk onderzoek/cijfers/statistieken men zich baseert, waarbij er een keurmerk is voor onderzoek/statistieken/cijfers.

Een actueel voorbeeld is m.i. de berichtgeving, ook in Nederland, over racisme onder blanke politieagenten in de VS.
Er wordt maar fact-free aangenomen dat dit op grote schaal zou voorkomen, ook het NOS journaal heeft zonder verder commentaar over "een demonstratie tegen racistisch politiegeweld in de VS". De gemiddelde kijker met het idee achterlatend dat zwarten in de VS op grote schaal door racistische blanke agenten worden vermoord.
Het is hard zoeken, maar de NRC statistieken die ik hierover gezien heb geven (ik zeg niet dat het niet voorkomt!), aan dat racisme onder blanke agenten in de VS veel minder veelvoorkomend is als in mediaberichtgeving wordt gesuggereerd. Waarom niet de cijfers vermelden ?
ca. 1100 mensen worden jaarlijks door de politie in de VS doodgeschoten (een absurd hoog aantal), de helft is blank, een kwart is zwart, een kwart overige ethniciteiten; waarbij de vraag is in hoeveel gevallen van het disproportionele aantal zwarten dat doodgeschoten wordt er inderdaad sprake is van racisme danwel van andere sociaal-economische faktoren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 2:47 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 18436
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Raya schreef:
Frankly schreef:


Ik zou zeggen; begin in Nederland met het sluiten van bijzonder religieus onderwijs waar kinderen wordt geleerd dat hun religie de enige echte en allerbeste is van allemaal en, is het niet expliciet dan is het wel impliciet, dat joden, vrouwen, homo's, anders- en ongelovigen minder waard zijn dan een volgeling van het enige juiste en ware geloof.


Met je eens. Dat is een deel.


Een ander zorgelijk deel is toenemende fact-free propaganda/misinformatie in de media/internet.
Met daar beleid/richtlijnen op loslaten kom je al snel op glad ijs in kader van vrije pers; maar anderzijds neemt die propaganda/misinformatie in de mediacratie waarin wij leven steeds zorgelijker vormen aan.
Iedereen moet kunnen schrijven/zeggen wat hij/zij wil; maar m.i. zou verplicht gesteld kunnen worden of, en zo ja op welk onderzoek/cijfers/statistieken men zich baseert, waarbij er een keurmerk is voor onderzoek/statistieken/cijfers.

Een actueel voorbeeld is m.i. de berichtgeving, ook in Nederland, over racisme onder blanke politieagenten in de VS.
Er wordt maar fact-free aangenomen dat dit op grote schaal zou voorkomen, ook het NOS journaal heeft zonder verder commentaar over "een demonstratie tegen racistisch politiegeweld in de VS". De gemiddelde kijker met het idee achterlatend dat zwarten in de VS op grote schaal door racistische blanke agenten worden vermoord.
Het is hard zoeken, maar de NRC statistieken die ik hierover gezien heb geven (ik zeg niet dat het niet voorkomt!), aan dat racisme onder blanke agenten in de VS veel minder veelvoorkomend is als in mediaberichtgeving wordt gesuggereerd. Waarom niet de cijfers vermelden ?
ca. 1100 mensen worden jaarlijks door de politie in de VS doodgeschoten (een absurd hoog aantal), de helft is blank, een kwart is zwart, een kwart overige ethniciteiten; waarbij de vraag is in hoeveel gevallen van het disproportionele aantal zwarten dat doodgeschoten wordt er inderdaad sprake is van racisme danwel van andere sociaal-economische faktoren.

De pers dient te allen tijden gevrijwaard te worden van inperkingen.
Meer dan een statistisch gegeven is de ophef over politiegeweld in de VS een maatschappelijk verschijnsel, een hype zo je wilt, en het is logisch dat daar over bericht wordt. Dankzij internet zijn er nu zoveel mogelijk om je breed te laten informeren dat inperking onnodig is. Je weet toch uit welke hoek de wind waait als je op joop.nl of geenstijl.nl leest? Elke mediaoutlet maakt zich 'schuldig' aan manipulatie en propaganda; de meest voorkomende vorm daarbij is niet het foutief weergeven van feiten, maar de keuze van onderwerpen en daarin waarop men focus legt. De mediabedrijven die zich tegen de traditionele media afzetten als alternatief doen daar trouwens net zo hard, of harder, aan mee.
Eigenlijk is elke vorm van inperking van vrijheid van pers, behoudens laster of belediging, een slechter alternatief dan de volledige vrijheid. De democratische rechtstaat waarin de vrijheid van pers het beste geregeld is is niet ideaal, maar het alternatief (zie Turkije of Rusland) is slechter.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 2:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 5:36 pm
Berichten: 513
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Raya schreef:
Frankly schreef:


Ik zou zeggen; begin in Nederland met het sluiten van bijzonder religieus onderwijs waar kinderen wordt geleerd dat hun religie de enige echte en allerbeste is van allemaal en, is het niet expliciet dan is het wel impliciet, dat joden, vrouwen, homo's, anders- en ongelovigen minder waard zijn dan een volgeling van het enige juiste en ware geloof.


Met je eens. Dat is een deel.


Een ander zorgelijk deel is toenemende fact-free propaganda/misinformatie in de media/internet.
Met daar beleid/richtlijnen op loslaten kom je al snel op glad ijs in kader van vrije pers; maar anderzijds neemt die propaganda/misinformatie in de mediacratie waarin wij leven steeds zorgelijker vormen aan.
Iedereen moet kunnen schrijven/zeggen wat hij/zij wil; maar m.i. zou verplicht gesteld kunnen worden of, en zo ja op welk onderzoek/cijfers/statistieken men zich baseert, waarbij er een keurmerk is voor onderzoek/statistieken/cijfers.

Een actueel voorbeeld is m.i. de berichtgeving, ook in Nederland, over racisme onder blanke politieagenten in de VS.
Er wordt maar fact-free aangenomen dat dit op grote schaal zou voorkomen, ook het NOS journaal heeft zonder verder commentaar over "een demonstratie tegen racistisch politiegeweld in de VS". De gemiddelde kijker met het idee achterlatend dat zwarten in de VS op grote schaal door racistische blanke agenten worden vermoord.
Het is hard zoeken, maar de NRC statistieken die ik hierover gezien heb geven (ik zeg niet dat het niet voorkomt!), aan dat racisme onder blanke agenten in de VS veel minder veelvoorkomend is als in mediaberichtgeving wordt gesuggereerd. Waarom niet de cijfers vermelden ?
ca. 1100 mensen worden jaarlijks door de politie in de VS doodgeschoten (een absurd hoog aantal), de helft is blank, een kwart is zwart, een kwart overige ethniciteiten; waarbij de vraag is in hoeveel gevallen van het disproportionele aantal zwarten dat doodgeschoten wordt er inderdaad sprake is van racisme danwel van andere sociaal-economische faktoren.


We hebben in ons land vrijheid van pers en dat is een groot goed. Beperkingen zoals keurmerken of verplichte bronvermelding gaan wat mij betreft dan ook veel te ver. Vergeet niet dat onze vrije pers veel problemen kan aankaarten juist omdat men zich kan baseren op anonieme bronnen.
Fact-free berichtgeving moet niet worden aangekaart door de pers met beleid in een keurslijf te dwingen. In plaats daarvan moet er volop vrijheid zijn om fact-free journalistiek te weerleggen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 3:31 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4001
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:
Raya schreef:


Met je eens. Dat is een deel.


Een ander zorgelijk deel is toenemende fact-free propaganda/misinformatie in de media/internet.
Met daar beleid/richtlijnen op loslaten kom je al snel op glad ijs in kader van vrije pers; maar anderzijds neemt die propaganda/misinformatie in de mediacratie waarin wij leven steeds zorgelijker vormen aan.
Iedereen moet kunnen schrijven/zeggen wat hij/zij wil; maar m.i. zou verplicht gesteld kunnen worden of, en zo ja op welk onderzoek/cijfers/statistieken men zich baseert, waarbij er een keurmerk is voor onderzoek/statistieken/cijfers.

Een actueel voorbeeld is m.i. de berichtgeving, ook in Nederland, over racisme onder blanke politieagenten in de VS.
Er wordt maar fact-free aangenomen dat dit op grote schaal zou voorkomen, ook het NOS journaal heeft zonder verder commentaar over "een demonstratie tegen racistisch politiegeweld in de VS". De gemiddelde kijker met het idee achterlatend dat zwarten in de VS op grote schaal door racistische blanke agenten worden vermoord.
Het is hard zoeken, maar de NRC statistieken die ik hierover gezien heb geven (ik zeg niet dat het niet voorkomt!), aan dat racisme onder blanke agenten in de VS veel minder veelvoorkomend is als in mediaberichtgeving wordt gesuggereerd. Waarom niet de cijfers vermelden ?
ca. 1100 mensen worden jaarlijks door de politie in de VS doodgeschoten (een absurd hoog aantal), de helft is blank, een kwart is zwart, een kwart overige ethniciteiten; waarbij de vraag is in hoeveel gevallen van het disproportionele aantal zwarten dat doodgeschoten wordt er inderdaad sprake is van racisme danwel van andere sociaal-economische faktoren.

De pers dient te allen tijden gevrijwaard te worden van inperkingen.
Meer dan een statistisch gegeven is de ophef over politiegeweld in de VS een maatschappelijk verschijnsel, een hype zo je wilt, en het is logisch dat daar over bericht wordt. Dankzij internet zijn er nu zoveel mogelijk om je breed te laten informeren dat inperking onnodig is. Je weet toch uit welke hoek de wind waait als je op joop.nl of geenstijl.nl leest? Elke mediaoutlet maakt zich 'schuldig' aan manipulatie en propaganda; de meest voorkomende vorm daarbij is niet het foutief weergeven van feiten, maar de keuze van onderwerpen en daarin waarop men focus legt. De mediabedrijven die zich tegen de traditionele media afzetten als alternatief doen daar trouwens net zo hard, of harder, aan mee.
Eigenlijk is elke vorm van inperking van vrijheid van pers, behoudens laster of belediging, een slechter alternatief dan de volledige vrijheid. De democratische rechtstaat waarin de vrijheid van pers het beste geregeld is is niet ideaal, maar het alternatief (zie Turkije of Rusland) is slechter.


Ik gaf zelf ook al aan dat je al snel op glad ijs begeeft met regelgeving/richtlijnen omtrent persvrijheid die (uiteraard) een cruciale rol speelt in een open rechstatelijke samenleving.
Anderzijds maak ik mij werkelijk grote zorgen over op propaganda/misinformatie gebaseerde beeldvorming en de toenemende maatschappelijke tegenstellingen die die oplevert. Behalve in een mediacratie leven wij ook in een steeds sneller wordende wereld waarbij veel mensen niet veel verder lezen dan de eerste "krantekop", niet verder dan het eerste media/internetbericht dat zij onder ogen krijgen en geen enkel idee hebben van de kwalteit/waarheidsgehalte daarvan.
Die zorg is des te groter omdat wij relatief nog maar aan het begin van het internet staan....hoe ziet de berichtgeving er dan over pakweg 10-20 jaar uit ?
Nogmaals ik onderschrijf het gladde ijs gehalte; de spagaat m.b.t. pervrijheid; maar tegen de achtergrond van die ontwikkeling zou om bij een artikel aan te geven dat men zich ofwel niet (dat kan uiteraard ook) op een bron/cijfers e.d. baseert ; danwel zich wel op bron/cijfers e.d. baseert en zo ja welke; geen inperkende maar kwalitiatieve richtlijn/verplichting kunnen zijn.
Geen ei van columbus, maar er moet m.i. wat gedaan worden aan de wildgroei van fact-free propaganda/misformatie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 3:59 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo mei 06, 2012 5:36 pm
Berichten: 513
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Enzo501 schreef:
Frankly schreef:


Een ander zorgelijk deel is toenemende fact-free propaganda/misinformatie in de media/internet.
Met daar beleid/richtlijnen op loslaten kom je al snel op glad ijs in kader van vrije pers; maar anderzijds neemt die propaganda/misinformatie in de mediacratie waarin wij leven steeds zorgelijker vormen aan.
Iedereen moet kunnen schrijven/zeggen wat hij/zij wil; maar m.i. zou verplicht gesteld kunnen worden of, en zo ja op welk onderzoek/cijfers/statistieken men zich baseert, waarbij er een keurmerk is voor onderzoek/statistieken/cijfers.

Een actueel voorbeeld is m.i. de berichtgeving, ook in Nederland, over racisme onder blanke politieagenten in de VS.
Er wordt maar fact-free aangenomen dat dit op grote schaal zou voorkomen, ook het NOS journaal heeft zonder verder commentaar over "een demonstratie tegen racistisch politiegeweld in de VS". De gemiddelde kijker met het idee achterlatend dat zwarten in de VS op grote schaal door racistische blanke agenten worden vermoord.
Het is hard zoeken, maar de NRC statistieken die ik hierover gezien heb geven (ik zeg niet dat het niet voorkomt!), aan dat racisme onder blanke agenten in de VS veel minder veelvoorkomend is als in mediaberichtgeving wordt gesuggereerd. Waarom niet de cijfers vermelden ?
ca. 1100 mensen worden jaarlijks door de politie in de VS doodgeschoten (een absurd hoog aantal), de helft is blank, een kwart is zwart, een kwart overige ethniciteiten; waarbij de vraag is in hoeveel gevallen van het disproportionele aantal zwarten dat doodgeschoten wordt er inderdaad sprake is van racisme danwel van andere sociaal-economische faktoren.

De pers dient te allen tijden gevrijwaard te worden van inperkingen.
Meer dan een statistisch gegeven is de ophef over politiegeweld in de VS een maatschappelijk verschijnsel, een hype zo je wilt, en het is logisch dat daar over bericht wordt. Dankzij internet zijn er nu zoveel mogelijk om je breed te laten informeren dat inperking onnodig is. Je weet toch uit welke hoek de wind waait als je op joop.nl of geenstijl.nl leest? Elke mediaoutlet maakt zich 'schuldig' aan manipulatie en propaganda; de meest voorkomende vorm daarbij is niet het foutief weergeven van feiten, maar de keuze van onderwerpen en daarin waarop men focus legt. De mediabedrijven die zich tegen de traditionele media afzetten als alternatief doen daar trouwens net zo hard, of harder, aan mee.
Eigenlijk is elke vorm van inperking van vrijheid van pers, behoudens laster of belediging, een slechter alternatief dan de volledige vrijheid. De democratische rechtstaat waarin de vrijheid van pers het beste geregeld is is niet ideaal, maar het alternatief (zie Turkije of Rusland) is slechter.


Ik gaf zelf ook al aan dat je al snel op glad ijs begeeft met regelgeving/richtlijnen omtrent persvrijheid die (uiteraard) een cruciale rol speelt in een open rechstatelijke samenleving.
Anderzijds maak ik mij werkelijk grote zorgen over op propaganda/misinformatie gebaseerde beeldvorming en de toenemende maatschappelijke tegenstellingen die die oplevert. Behalve in een mediacratie leven wij ook in een steeds sneller wordende wereld waarbij veel mensen niet veel verder lezen dan de eerste "krantekop", niet verder dan het eerste media/internetbericht dat zij onder ogen krijgen en geen enkel idee hebben van de kwalteit/waarheidsgehalte daarvan.
Die zorg is des te groter omdat wij relatief nog maar aan het begin van het internet staan....hoe ziet de berichtgeving er dan over pakweg 10-20 jaar uit ?
Nogmaals ik onderschrijf het gladde ijs gehalte; de spagaat m.b.t. pervrijheid; maar tegen de achtergrond van die ontwikkeling zou om bij een artikel aan te geven dat men zich ofwel niet (dat kan uiteraard ook) op een bron/cijfers e.d. baseert ; danwel zich wel op bron/cijfers e.d. baseert en zo ja welke; geen inperkende maar kwalitiatieve richtlijn/verplichting kunnen zijn.
Geen ei van columbus, maar er moet m.i. wat gedaan worden aan de wildgroei van fact-free propaganda/misformatie.


Tegenwoordig kan iedereen allerlei onzin op een weblog schrijven. De kans op fact-free berichten neemt daardoor toe. Maar het zegt meer over mensen zich daardoor laten leiden en niet verder kijken dan de eerste krantenkop dan over de informatie die beschikbaar is.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 4:06 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 48493
Berichten: Intopic
Frankly schreef:
Raya schreef:
Frankly schreef:


Ik zou zeggen; begin in Nederland met het sluiten van bijzonder religieus onderwijs waar kinderen wordt geleerd dat hun religie de enige echte en allerbeste is van allemaal en, is het niet expliciet dan is het wel impliciet, dat joden, vrouwen, homo's, anders- en ongelovigen minder waard zijn dan een volgeling van het enige juiste en ware geloof.


Met je eens. Dat is een deel.


Een ander zorgelijk deel is toenemende fact-free propaganda/misinformatie in de media/internet.
Met daar beleid/richtlijnen op loslaten kom je al snel op glad ijs in kader van vrije pers; maar anderzijds neemt die propaganda/misinformatie in de mediacratie waarin wij leven steeds zorgelijker vormen aan.
Iedereen moet kunnen schrijven/zeggen wat hij/zij wil; maar m.i. zou verplicht gesteld kunnen worden of, en zo ja op welk onderzoek/cijfers/statistieken men zich baseert, waarbij er een keurmerk is voor onderzoek/statistieken/cijfers.

Een actueel voorbeeld is m.i. de berichtgeving, ook in Nederland, over racisme onder blanke politieagenten in de VS.
Er wordt maar fact-free aangenomen dat dit op grote schaal zou voorkomen, ook het NOS journaal heeft zonder verder commentaar over "een demonstratie tegen racistisch politiegeweld in de VS". De gemiddelde kijker met het idee achterlatend dat zwarten in de VS op grote schaal door racistische blanke agenten worden vermoord.
Het is hard zoeken, maar de NRC statistieken die ik hierover gezien heb geven (ik zeg niet dat het niet voorkomt!), aan dat racisme onder blanke agenten in de VS veel minder veelvoorkomend is als in mediaberichtgeving wordt gesuggereerd. Waarom niet de cijfers vermelden ?
ca. 1100 mensen worden jaarlijks door de politie in de VS doodgeschoten (een absurd hoog aantal), de helft is blank, een kwart is zwart, een kwart overige ethniciteiten; waarbij de vraag is in hoeveel gevallen van het disproportionele aantal zwarten dat doodgeschoten wordt er inderdaad sprake is van racisme danwel van andere sociaal-economische faktoren.


Het zou al heel veel schelen als kranten en omroepen (nieuws- en actualiteiten) zich zouden baseren op feiten (de vijf W's) zonder selectie in het kader van enige ideologie of wat dies meer zij. Een zo objectief mogelijke weergave van feiten, en weten dat de officiele kanalen als kranten en omroepen zich ook werkelijk op de feiten baseren zonder dingen weg te laten of aan te dikken, kan een zo goed mogelijk tegenwicht vormen voor allerhande onzin op het internet.
Bronvermelding (voor zover mogelijk) speelt uiteraard een belangrijke rol.

Als er cijfers worden gegeven, dan wel de juiste en complete cijfers. 1100 dode Amerikanen op een bevolking van 300 miljoen is 1
700 blanke doden en 400 zwarte doden op 300 miljoen is 2
700 blanke doden op 250 miljoen blanken en 400 zwarte doden op 50 miljoen is 3.
Het maakt best wel verschil (de getallen zijn fictief en dienen slechts om iets duidelijk te maken)


Waar het mij bij dit onderwerp echter om gaat, is dat het filmpje laat zien dat er meer onderlinge verwantschap tussen personen bestaat dan velen überhaupt maar kunnen denken. Ook interraciaal. En dan vaak naar groepen waar men vooroordelen tegen koestert.
Zo bleek een van de mannen, die aangaf een hekel aan Duitsers te hebben en zichzelf -ik meen- 100% Engels noemde, voor 30% van Duitse oorsprong te zijn. Daar had hij echter totaal geen weet van.
Hoe meer we ons bewust worden van onze verwantschappen, wereldwijd, hoe meer begrip er naar elkaar zou kunnen ontstaan en vooroordelen zouden kunnen worden begraven.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: do jul 21, 2016 4:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 48493
Berichten: Intopic
double0dennis schreef:
Frankly schreef:
Raya schreef:


Met je eens. Dat is een deel.


Een ander zorgelijk deel is toenemende fact-free propaganda/misinformatie in de media/internet.
Met daar beleid/richtlijnen op loslaten kom je al snel op glad ijs in kader van vrije pers; maar anderzijds neemt die propaganda/misinformatie in de mediacratie waarin wij leven steeds zorgelijker vormen aan.
Iedereen moet kunnen schrijven/zeggen wat hij/zij wil; maar m.i. zou verplicht gesteld kunnen worden of, en zo ja op welk onderzoek/cijfers/statistieken men zich baseert, waarbij er een keurmerk is voor onderzoek/statistieken/cijfers.

Een actueel voorbeeld is m.i. de berichtgeving, ook in Nederland, over racisme onder blanke politieagenten in de VS.
Er wordt maar fact-free aangenomen dat dit op grote schaal zou voorkomen, ook het NOS journaal heeft zonder verder commentaar over "een demonstratie tegen racistisch politiegeweld in de VS". De gemiddelde kijker met het idee achterlatend dat zwarten in de VS op grote schaal door racistische blanke agenten worden vermoord.
Het is hard zoeken, maar de NRC statistieken die ik hierover gezien heb geven (ik zeg niet dat het niet voorkomt!), aan dat racisme onder blanke agenten in de VS veel minder veelvoorkomend is als in mediaberichtgeving wordt gesuggereerd. Waarom niet de cijfers vermelden ?
ca. 1100 mensen worden jaarlijks door de politie in de VS doodgeschoten (een absurd hoog aantal), de helft is blank, een kwart is zwart, een kwart overige ethniciteiten; waarbij de vraag is in hoeveel gevallen van het disproportionele aantal zwarten dat doodgeschoten wordt er inderdaad sprake is van racisme danwel van andere sociaal-economische faktoren.


We hebben in ons land vrijheid van pers en dat is een groot goed. Beperkingen zoals keurmerken of verplichte bronvermelding gaan wat mij betreft dan ook veel te ver. Vergeet niet dat onze vrije pers veel problemen kan aankaarten juist omdat men zich kan baseren op anonieme bronnen.
Fact-free berichtgeving moet niet worden aangekaart door de pers met beleid in een keurslijf te dwingen. In plaats daarvan moet er volop vrijheid zijn om fact-free journalistiek te weerleggen.


Ik maak een onderscheid tussen pers en meninggevers/vormers.
De pers dient met feiten te komen. De meninggevers/vormen, mogen met een duiding komen, maar het dient dan wel duidelijk te zijn dat hun mening niet de feiten zijn, waarop zij zich -al dan niet- baseren.
Vroeger was het nog duidelijk, je had het nieuws op basis van de 5 W's, en daarnaast collumns, in de begintijd veel van journalisten, die hun licht lieten schijnen over nieuws. Dat kon ook worden gebracht in zogenoemde 'redactionele' commentaren van de redactie. En dat stond er dan ook bij. Je wist dan in ieder geval met redelijke zekerheid wat de feiten waren van gebeurtenissen, en hoe sommigen dat interpreteerden of er over dachten.
Een 'tijd', welke we eigenlijk in ere zouden moeten herstellen. Ook dat kan namelijk bijdragen aan meer begrip voor elkaar, als we onze mening meer gaan vormen aan de hand van feiten, in plaats van meningen van anderen, die soms hun geheel eigen belangen hebben om jouw mening te vormen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: vr jul 22, 2016 11:43 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 5:20 am
Berichten: 5779
Berichten: Intopic
Woonplaats: Hondsrug
Raya schreef:
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475
Tja, DNA.

Daarin staat hoe wij fysiek in elkaar steken en ja,
- uiteindelijk stammen we allemaal af van de homo-erectus uit Afrika;
- we hebben allemaal veel gemeen, ook al zijn we individueel allemaal weer uniek.

Dat neemt niet weg dat de mens, net als veel dieren, het gevoel hebben om bij een bepaalde groep te horen. Of het nu gaat om een nationaliteit, een regio, een politieke stroming of een voetbalclub, bijna iedereen heeft een zekere behoefte om bij een groep (van gelijkgestemden) te horen. En met welke groep men zich verbonden voelt, dat staat niet in het DNA.

Een leuk experiment, maar m.i. met een hoog PC-gehalte.

_________________
Gezond verstand is het best verdeelde goed ter wereld: iedereen vindt dat ‘ie er genoeg van heeft.

René Descartes


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: vr jul 22, 2016 1:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 48493
Berichten: Intopic
Martin59 schreef:
Raya schreef:
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475
Tja, DNA.

Daarin staat hoe wij fysiek in elkaar steken en ja,
- uiteindelijk stammen we allemaal af van de homo-erectus uit Afrika;
- we hebben allemaal veel gemeen, ook al zijn we individueel allemaal weer uniek.

Dat neemt niet weg dat de mens, net als veel dieren, het gevoel hebben om bij een bepaalde groep te horen. Of het nu gaat om een nationaliteit, een regio, een politieke stroming of een voetbalclub, bijna iedereen heeft een zekere behoefte om bij een groep (van gelijkgestemden) te horen. En met welke groep men zich verbonden voelt, dat staat niet in het DNA.

Een leuk experiment, maar m.i. met een hoog PC-gehalte.


Ik denk dat verwantschap toch iets anders is dan 'bij een groep willen horen'.
Je kunt je best wel thuis voelen bij een supportorsclub van Ajax, maar om dan maar even een Feyenoordsupporter in elkaar rammen omdat hij tot een andere groep behoort.... Het komt maar al te vaak voor. Terwijl het besef dat we meer met elkaar gemeen hebben, tot diep in onze genen, mensen met meer dan 1 hersencel, toch tot nadenken zou moeten kunnen zetten.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: vr jul 22, 2016 3:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 05, 2012 5:20 am
Berichten: 5779
Berichten: Intopic
Woonplaats: Hondsrug
Raya schreef:
Martin59 schreef:
Laat zien
Raya schreef:
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475
Tja, DNA.

Daarin staat hoe wij fysiek in elkaar steken en ja,
- uiteindelijk stammen we allemaal af van de homo-erectus uit Afrika;
- we hebben allemaal veel gemeen, ook al zijn we individueel allemaal weer uniek.

Dat neemt niet weg dat de mens, net als veel dieren, het gevoel hebben om bij een bepaalde groep te horen. Of het nu gaat om een nationaliteit, een regio, een politieke stroming of een voetbalclub, bijna iedereen heeft een zekere behoefte om bij een groep (van gelijkgestemden) te horen. En met welke groep men zich verbonden voelt, dat staat niet in het DNA.

Een leuk experiment, maar m.i. met een hoog PC-gehalte.
Ik denk dat verwantschap toch iets anders is dan 'bij een groep willen horen'.
Je kunt je best wel thuis voelen bij een supportorsclub van Ajax, maar om dan maar even een Feyenoordsupporter in elkaar rammen omdat hij tot een andere groep behoort.... Het komt maar al te vaak voor. Terwijl het besef dat we meer met elkaar gemeen hebben, tot diep in onze genen, mensen met meer dan 1 hersencel, toch tot nadenken zou moeten kunnen zetten.
Ja, mensen met meer dan één hersencel zouden best wel wat meer mogen nadenken, daar heb je helemaal gelijk in.

Maar denk je dat Mohammed B. of Volkert v.d. G. de moord op Theo van Gogh resp. Pim Fortuyn NIET zouden hebben gepleegd als zij hadden geweten dat hun DNA voor 99,xx% overeenkwam met dat van hun slachtoffers?
Of denk je dat Palestijnen en Israëliërs elkaar na een dergelijke test huilend in de armen zullen vallen, nu dat ze beseffen dat ze allemaal 'Semitisch' DNA bezitten?

_________________
Gezond verstand is het best verdeelde goed ter wereld: iedereen vindt dat ‘ie er genoeg van heeft.

René Descartes


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: vr jul 22, 2016 4:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 48493
Berichten: Intopic
Martin59 schreef:
Raya schreef:
Martin59 schreef:
Laat zien
Tja, DNA.

Daarin staat hoe wij fysiek in elkaar steken en ja,
- uiteindelijk stammen we allemaal af van de homo-erectus uit Afrika;
- we hebben allemaal veel gemeen, ook al zijn we individueel allemaal weer uniek.

Dat neemt niet weg dat de mens, net als veel dieren, het gevoel hebben om bij een bepaalde groep te horen. Of het nu gaat om een nationaliteit, een regio, een politieke stroming of een voetbalclub, bijna iedereen heeft een zekere behoefte om bij een groep (van gelijkgestemden) te horen. En met welke groep men zich verbonden voelt, dat staat niet in het DNA.

Een leuk experiment, maar m.i. met een hoog PC-gehalte.
Ik denk dat verwantschap toch iets anders is dan 'bij een groep willen horen'.
Je kunt je best wel thuis voelen bij een supportorsclub van Ajax, maar om dan maar even een Feyenoordsupporter in elkaar rammen omdat hij tot een andere groep behoort.... Het komt maar al te vaak voor. Terwijl het besef dat we meer met elkaar gemeen hebben, tot diep in onze genen, mensen met meer dan 1 hersencel, toch tot nadenken zou moeten kunnen zetten.
Ja, mensen met meer dan één hersencel zouden best wel wat meer mogen nadenken, daar heb je helemaal gelijk in.

Maar denk je dat Mohammed B. of Volkert v.d. G. de moord op Theo van Gogh resp. Pim Fortuyn NIET zouden hebben gepleegd als zij hadden geweten dat hun DNA voor 99,xx% overeenkwam met dat van hun slachtoffers?
Of denk je dat Palestijnen en Israëliërs elkaar na een dergelijke test huilend in de armen zullen vallen, nu dat ze beseffen dat ze allemaal 'Semitisch' DNA bezitten?


Het gaat niet alleen om 'weten', maar ook 'beseffen'.
Je zult minder geneigd zijn vooroordelen te hebben naar 'familieleden', dan naar vreemden, waarmee volgens jou geen enkele band is. (Je en jouw gebruik ik hier in algemene zin). Het kan een flinke slok op de borrel schelen.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: vr jul 22, 2016 4:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:01 pm
Berichten: 2963
Berichten: Intopic
Raya schreef:
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475


Alleen de Neanderthaler en de mensachtigen voor hem waren echt ander.
Wellicht hebben een aantal mensen toch genen van Neanderthalers.
Maar....hebben ze zich vermengd ?

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
Laat zien
Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: vr jul 22, 2016 5:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:51 pm
Berichten: 4001
Berichten: Intopic
Dick schreef:
Raya schreef:
We hebben meer gemeen dan we denken, wereldwijd.
Veel mensen denken in hart en nieren Brits te zijn, of Nederlands, of Joods, of Irakees, of Zimbabwaans...
Uit DNA blijkt vaak iets anders...

Het zou verplicht moeten worden mensen een DNA-test te laten ondergaan, om hen zo te vertellen, waar hun verwantschappen liggen!
Wellicht zou dat een hoop moord en doodslag in de wereld voorkomen!
Lees onderstaande link, en kijk even naar het flimpje...

http://www.gebeurtenissen.com/220393475


Alleen de Neanderthaler en de mensachtigen voor hem waren echt ander.
Wellicht hebben een aantal mensen toch genen van Neanderthalers.
Maar....hebben ze zich vermengd ?

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Het antwoord op die vraag is, volgens laatste stand van onderzoek : ja
Er heeft decennialang in wetenschappelijke kringen verschil van mening over bestaan of er vermening heeft plaatsgevonden; maar volgens de huidige stand van DNA onderzoek blijkt tussen 1 en 4 % van het erfelijk materiaal van de Aziatische en Europese inwoners van neanderthaleroorsprong te zijn.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Neanderthaler

Overigens geldt dat niet "voor een aantal mensen", maar vrijwel alle moderne mensen buiten afrika dragen aan neanderthaler gelieerd DNA in zich.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 69 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Einstein, ejpd, Exabot [Bot], Google [Bot], P-G, Wisp en 180 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling