Het is nu za maart 28, 2020 11:21 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 213 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#161  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:07 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
petertje schreef:
osker schreef:
guus kuhne schreef:
De overheid zou de boel allicht beter kunnen regelen en monitoren dan de markt, die alleen maar bezig is met....winst maken ! Het welzijn van de patiënten komt dan op de tweede, derde of vierde plaats. Geld gaat immers voor. En zoals gezegd, een aantal gemeenten weten nog niet eens hoe ze hum nieuwe taken moeten inpassen, ze weten niet eens hoeveel ze moeten bezuinigen en meer van die zaken. Ik voorspel een ramp.

Fout Guus.
Marktwerking betekent concurrentie. Als het me niet bevalt breng ik mijn zuur verdiende centjes naar de concurent. Nu gaat alles in het duistere gat dat overheid heet.


Vanaf het moment dat Zorg geprivatiseerd is [marktwerking], gaat het grote geld naar de top, en wordt betaling aan 'de handen in het veld' en aan het bed, geminimaliseerd. Had dát niet anders gekund?

osker, keuze is er alleen voor diegene die kán kiezen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#162  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:08 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54165
Berichten: Intopic
petertje schreef:
osker schreef:
guus kuhne schreef:
De overheid zou de boel allicht beter kunnen regelen en monitoren dan de markt, die alleen maar bezig is met....winst maken ! Het welzijn van de patiënten komt dan op de tweede, derde of vierde plaats. Geld gaat immers voor. En zoals gezegd, een aantal gemeenten weten nog niet eens hoe ze hum nieuwe taken moeten inpassen, ze weten niet eens hoeveel ze moeten bezuinigen en meer van die zaken. Ik voorspel een ramp.

Fout Guus.
Marktwerking betekent concurrentie. Als het me niet bevalt breng ik mijn zuur verdiende centjes naar de concurent. Nu gaat alles in het duistere gat dat overheid heet.


Vanaf het moment dat Zorg geprivatiseerd is [marktwerking], gaat het grote geld naar de top, en wordt betaling aan 'de handen in het veld' en aan het bed, geminimaliseerd. Had dát niet anders gekund?


Precies! De marktwerking heeft geleid tot het in dienst nemen van keiharde commerciële -en daarmee dure- directeuren en bestuursleden voor de raden van bestuur, en dure managers die de inschrijvingen bij de aanbestedingen moeten voorbereiden en volvoeren, en managers die op basis van al die extra kosten en lage inschrijvingen, steeds weer opnieuw bezuinigingen moeten vinden bij de handen aan het bed of bij de cliënt. En dan hebben we het nog niet eens over oppotten van geld, winstuitkeringen en bonussen aan de top.

Het is een fabel dat de marktwerking de zorg goedkoper heeft gemaakt. De marktwerking heeft de zorg veel slechter gemaakt en daardoor lijkt het goedkoper. Het verschil is dat het geld niet meer beschikbaar komt voor de zorg aan de patiënt of cliënt, maar in de zakken stroomt van de managers, directeuren en raden van bestuur!

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#163  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:11 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Het is een fabel dat de marktwerking de zorg goedkoper heeft gemaakt. De marktwerking heeft de zorg veel slechter gemaakt en daardoor lijkt het goedkoper. Het verschil is dat het geld niet meer beschikbaar komt voor de zorg aan de patiënt of cliënt, maar in de zakken stroomt van de managers, directeuren en raden van bestuur!


Helaas is het ook een fabel dat de overheid weer gaat opdraaien voor de zorgkosten.

Anderzijds is uitbesteding aan zorg voor bedrijven die winst als oogmerk hebben het andere uiterste.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#164  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:12 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
wortel schreef:
Raya schreef:
Het wordt echt een zooitje.
Veel mensen hebben het nog niet in de gaten. Ze denken dat het hun tijd wel zal duren. Tot ze er zelf mee worden geconfronteerd. Rechtstreeks of indirect via een geliefde/familielid.
Deze regering haat er geen schop doorheen, maar heeft de zorg in duizenden stukken gehakt en over de schutting geflikkerd.


= het ontlopen van verantwoordelijkheid.


Vanochtend ging staatssecretaris van Rijn nog stevig in de verdediging.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#165  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:13 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
petertje schreef:
wortel schreef:
Raya schreef:
Het wordt echt een zooitje.
Veel mensen hebben het nog niet in de gaten. Ze denken dat het hun tijd wel zal duren. Tot ze er zelf mee worden geconfronteerd. Rechtstreeks of indirect via een geliefde/familielid.
Deze regering haat er geen schop doorheen, maar heeft de zorg in duizenden stukken gehakt en over de schutting geflikkerd.


= het ontlopen van verantwoordelijkheid.


Vanochtend ging staatssecretaris van Rijn nog stevig in de verdediging.


Bron?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#166  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
wortel schreef:
Raya schreef:
wortel schreef:


Wanneer geld het uitgangspunt is, mee eens. Mijn geluk hangt hier gelukkig :gniffel: niet van af.


Tot je ook leeggezogen bent.


Klopt, en daarom kan ik dit ook zeggen. Wetende dat de groep die leeggezogen wordt alleen maar groter wordt. Voorlopig kunnen we hier niets aan doen. Geen beweging die de straat op gaat. Hoe groter de groep die wordt leeggezogen, hoe meer impact dit gaat hebben op iedereen. De meerderheid ontstaat vanzelf,helaas zijn hier slachtoffers voor nodig. Net oorlog.


Zieken en gehandicapten gaan de straat niet op.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#167  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
petertje schreef:
wortel schreef:
Raya schreef:


Tot je ook leeggezogen bent.


Klopt, en daarom kan ik dit ook zeggen. Wetende dat de groep die leeggezogen wordt alleen maar groter wordt. Voorlopig kunnen we hier niets aan doen. Geen beweging die de straat op gaat. Hoe groter de groep die wordt leeggezogen, hoe meer impact dit gaat hebben op iedereen. De meerderheid ontstaat vanzelf,helaas zijn hier slachtoffers voor nodig. Net oorlog.


Zieken en gehandicapten gaan de straat niet op.


Bron?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#168  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:15 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
petertje schreef:
Vanaf het moment dat Zorg geprivatiseerd is [marktwerking], gaat het grote geld naar de top, en wordt betaling aan 'de handen in het veld' en aan het bed, geminimaliseerd. Had dát niet anders gekund?


De grote boosdoener achter dit afbraakbeleid was voormalig minister van volksgezondheid Hoogervorst. Door de zorgpremie verplicht te maken werkte men het monopoliebeleid van de zorgverzekeraars in de hand die nu in rap tempo fuseren tot grote logge organisaties met miljardenwinst. Die steken ze in eigen zak in plaats dat ze het investeren in de zorg.

Nederland kent een serieuze zorgmaffia waarbij de zorg op een kunstmatige wijze duurder wordt gemaakt (aanpassingsmiddelen, medicatie, etc) en waar de premiebetaler steeds meer moet gaan betalen voor steeds minder te ontvangen zorg.


Je hebt vast gelijk maar ik heb daar geen enkel zicht op.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#169  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
Raya schreef:
petertje schreef:
osker schreef:

Fout Guus.
Marktwerking betekent concurrentie. Als het me niet bevalt breng ik mijn zuur verdiende centjes naar de concurent. Nu gaat alles in het duistere gat dat overheid heet.


Vanaf het moment dat Zorg geprivatiseerd is [marktwerking], gaat het grote geld naar de top, en wordt betaling aan 'de handen in het veld' en aan het bed, geminimaliseerd. Had dát niet anders gekund?


Precies! De marktwerking heeft geleid tot het in dienst nemen van keiharde commerciële -en daarmee dure- directeuren en bestuursleden voor de raden van bestuur, en dure managers die de inschrijvingen bij de aanbestedingen moeten voorbereiden en volvoeren, en managers die op basis van al die extra kosten en lage inschrijvingen, steeds weer opnieuw bezuinigingen moeten vinden bij de handen aan het bed of bij de cliënt. En dan hebben we het nog niet eens over oppotten van geld, winstuitkeringen en bonussen aan de top.

Het is een fabel dat de marktwerking de zorg goedkoper heeft gemaakt. De marktwerking heeft de zorg veel slechter gemaakt en daardoor lijkt het goedkoper. Het verschil is dat het geld niet meer beschikbaar komt voor de zorg aan de patiënt of cliënt, maar in de zakken stroomt van de managers, directeuren en raden van bestuur!



Ergerlijk! Een schande dat de overheid dat niet wil terugdraaien.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#170  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
petertje schreef:
Danny430 schreef:
petertje schreef:
Vanaf het moment dat Zorg geprivatiseerd is [marktwerking], gaat het grote geld naar de top, en wordt betaling aan 'de handen in het veld' en aan het bed, geminimaliseerd. Had dát niet anders gekund?


De grote boosdoener achter dit afbraakbeleid was voormalig minister van volksgezondheid Hoogervorst. Door de zorgpremie verplicht te maken werkte men het monopoliebeleid van de zorgverzekeraars in de hand die nu in rap tempo fuseren tot grote logge organisaties met miljardenwinst. Die steken ze in eigen zak in plaats dat ze het investeren in de zorg.

Nederland kent een serieuze zorgmaffia waarbij de zorg op een kunstmatige wijze duurder wordt gemaakt (aanpassingsmiddelen, medicatie, etc) en waar de premiebetaler steeds meer moet gaan betalen voor steeds minder te ontvangen zorg.


Je hebt vast gelijk maar ik heb daar geen enkel zicht op.


Bron? (nee, grapje :wink: )

Zolang er miljarden euro's aan premiegelden onder het mom van 'buffers aanleggen' op de plank blijft liggen is er iets goed fout.

Ik ben zelf al ruim 25 jaar werkzaam in verschillende gebieden binnen de zorg, maar wat nu gebeurd is echt ernstig te noemen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#171  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
Raya schreef:
Het is een fabel dat de marktwerking de zorg goedkoper heeft gemaakt. De marktwerking heeft de zorg veel slechter gemaakt en daardoor lijkt het goedkoper. Het verschil is dat het geld niet meer beschikbaar komt voor de zorg aan de patiënt of cliënt, maar in de zakken stroomt van de managers, directeuren en raden van bestuur!


Helaas is het ook een fabel dat de overheid weer gaat opdraaien voor de zorgkosten.

Anderzijds is uitbesteding aan zorg voor bedrijven die winst als oogmerk hebben het andere uiterste.


Winstoogmerk uitsluiten en salarissen én het aantal managers en kantoorpersoneel aan banden leggen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#172  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
petertje schreef:
Danny430 schreef:
Raya schreef:
Het is een fabel dat de marktwerking de zorg goedkoper heeft gemaakt. De marktwerking heeft de zorg veel slechter gemaakt en daardoor lijkt het goedkoper. Het verschil is dat het geld niet meer beschikbaar komt voor de zorg aan de patiënt of cliënt, maar in de zakken stroomt van de managers, directeuren en raden van bestuur!


Helaas is het ook een fabel dat de overheid weer gaat opdraaien voor de zorgkosten.

Anderzijds is uitbesteding aan zorg voor bedrijven die winst als oogmerk hebben het andere uiterste.


Winstoogmerk uitsluiten en salarissen én het aantal managers en kantoorpersoneel aan banden leggen.


Ach dat gebeurd al. Betekent overigens niet dat men op topniveau elkaar de baantjes blijft toespelen. Onze vorige voorzitter van het raad van bestuur liet onze organisatie met tien miljoen euro schuld achter maar kreeg zonder problemen weer eenzelfde functie bij een andere grote zorgorganisatie.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#173  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:23 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
petertje schreef:
Danny430 schreef:


De grote boosdoener achter dit afbraakbeleid was voormalig minister van volksgezondheid Hoogervorst. Door de zorgpremie verplicht te maken werkte men het monopoliebeleid van de zorgverzekeraars in de hand die nu in rap tempo fuseren tot grote logge organisaties met miljardenwinst. Die steken ze in eigen zak in plaats dat ze het investeren in de zorg.

Nederland kent een serieuze zorgmaffia waarbij de zorg op een kunstmatige wijze duurder wordt gemaakt (aanpassingsmiddelen, medicatie, etc) en waar de premiebetaler steeds meer moet gaan betalen voor steeds minder te ontvangen zorg.


Je hebt vast gelijk maar ik heb daar geen enkel zicht op.


Bron? (nee, grapje :wink: )

Zolang er miljarden euro's aan premiegelden onder het mom van 'buffers aanleggen' op de plank blijft liggen is er iets goed fout.

Ik ben zelf al ruim 25 jaar werkzaam in verschillende gebieden binnen de zorg, maar wat nu gebeurd is echt ernstig te noemen.


Ik ben nog in [gespannen] afwachting van een Beschikking van de gemeente omtrent mijn situatie op 1 januari.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#174  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:25 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 54165
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
Raya schreef:
Het is een fabel dat de marktwerking de zorg goedkoper heeft gemaakt. De marktwerking heeft de zorg veel slechter gemaakt en daardoor lijkt het goedkoper. Het verschil is dat het geld niet meer beschikbaar komt voor de zorg aan de patiënt of cliënt, maar in de zakken stroomt van de managers, directeuren en raden van bestuur!


Helaas is het ook een fabel dat de overheid weer gaat opdraaien voor de zorgkosten.

Anderzijds is uitbesteding aan zorg voor bedrijven die winst als oogmerk hebben het andere uiterste.


We hadden prima ziekenfondsen zonder winstoogmerk, die de zorg prima aankonden.
Tot de overheid zich ermee ging bemoeien en grenzen stelde aan wie lid mocht worden van een ziekenfonds en de particuliere verzekering verplicht stelde. Daardoor kreeg de overheid een steeds grotere vinger in de pap.

_________________
“Erst kommt das Fressen, und dann kommt die Moral.”
Bron: Kurt Weill en Bertolt Brecht, Die Dreigroschenoper, 1928.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#175  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
petertje schreef:
Danny430 schreef:


Helaas is het ook een fabel dat de overheid weer gaat opdraaien voor de zorgkosten.

Anderzijds is uitbesteding aan zorg voor bedrijven die winst als oogmerk hebben het andere uiterste.


Winstoogmerk uitsluiten en salarissen én het aantal managers en kantoorpersoneel aan banden leggen.


Ach dat gebeurd al. Betekent overigens niet dat men op topniveau elkaar de baantjes blijft toespelen. Onze vorige voorzitter van het raad van bestuur liet onze organisatie met tien miljoen euro schuld achter maar kreeg zonder problemen weer eenzelfde functie bij een andere grote zorgorganisatie.


Doen raden van bestuur er wel toe? Het zijn een soort luxe mini baantjes met een 'vergoeding' die de salarissen van de verzorgsters vér te boven gaat en onder hun 'toezicht' ontspoort de instelling, waarvoor ze verantwoordelijk zijn, financieel. Waarom niet opheffen? Lijkt me een belangrijke besparing.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#176  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
Ook hier wordt de werkelijke intenties van zorgverzekeraars blootgelegd.

http://www.telegraaf.nl_Hoe_ouder_hoe_d ... emie_.html


Laatst bijgewerkt door Danny430 op za nov 29, 2014 1:33 pm, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#177  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr okt 12, 2012 8:27 pm
Berichten: 534
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
petertje schreef:
wortel schreef:


= het ontlopen van verantwoordelijkheid.


Vanochtend ging staatssecretaris van Rijn nog stevig in de verdediging.


Bron?


Radio 1


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#178  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 1:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2014 11:46 am
Berichten: 4446
Berichten: Intopic
Dat plaatsen van links blijft op mijn pc problemen geven. Ook bij het openen van links doet die raar.

Maar goed, door de premie voor ouderen te verhogen bewerkstellig je dat die ouderen straks niet meer die broodnodige zorg kunnen betalen en dus niet krijgen. Tel uit je winst.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#179  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 7:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma feb 03, 2014 9:17 pm
Berichten: 1924
Berichten: Intopic
Danny430 schreef:
Ook hier wordt de werkelijke intenties van zorgverzekeraars blootgelegd.

http://www.telegraaf.nl_Hoe_ouder_hoe_d ... emie_.html


Kan de link helaas niet meer openen, maar begrijp denk ik wel wat de inhoud zal zijn. Nu weet ik eindelijk wat nivelleren betekent. Het heeft niet met inkomensverschillen te maken maar met gegenereerd inkomen in de tijd.

_________________
"Ego cogito, ergo sum."


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#180  BerichtGeplaatst: za nov 29, 2014 7:18 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6444
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Danny430 schreef:
Raya schreef:
Het is een fabel dat de marktwerking de zorg goedkoper heeft gemaakt. De marktwerking heeft de zorg veel slechter gemaakt en daardoor lijkt het goedkoper. Het verschil is dat het geld niet meer beschikbaar komt voor de zorg aan de patiënt of cliënt, maar in de zakken stroomt van de managers, directeuren en raden van bestuur!


Helaas is het ook een fabel dat de overheid weer gaat opdraaien voor de zorgkosten.

Anderzijds is uitbesteding aan zorg voor bedrijven die winst als oogmerk hebben het andere uiterste.


We hadden prima ziekenfondsen zonder winstoogmerk, die de zorg prima aankonden.
Tot de overheid zich ermee ging bemoeien en grenzen stelde aan wie lid mocht worden van een ziekenfonds en de particuliere verzekering verplicht stelde. Daardoor kreeg de overheid een steeds grotere vinger in de pap.


Zoals ik al eerder zei, de overheid is het probleem.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 213 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Enzo501, PeterJKH en 90 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling