Het is nu za dec 07, 2019 2:44 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 46 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:07 pm 
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Ik denk dat het helemaal niet meevalt, de economische krimp is er wel, alleen nog niet overal zichtbaar.

Ik ben het overzicht wat Brussel betreft kwijt, maar je moet ze natuurlijk niet overal de schuld van geven. Zo wist ik niet dat er accijns op frisdrank zit, dit gaat in het nieuwe akkoord omhoog:

In Nederland wordt sinds 1972 een frisdrankenaccijns geheven. Deze is later uitgebreid tot mineraalwater, vruchtensappen en siropen. Omdat deze accijns bij de invoering van de interne Europese markt op 1 januari 1993 in strijd bleek met een Europese richtlijn die stelde dat accijnsen beperkt moesten blijven tot producten als alcohol, tabak en benzine, heeft de Nederlandse regering de naam van deze accijns per 1 januari 1993 gewijzigd in een "verbruiksbelasting" (wel is overigens per 1993 de suikeraccijns afgeschaft).

De EU (en de euro) is vooral ook een excuusargument.
Het echte probleem is dat de westerse economieen aan alle kanten worden ingehaald door de opkomende economieen elders. Die economieen hebben jaar op jaar reeele economische groei, begrotingsoverschotten en geen sociaal stelsel dat onbetaalbaar aan het worden is. In die landen is het ook normaal en geaccepteerd dat er groepen zijn die niet meedelen, dat er weinig democratie is (althans democratie zoals wij die kennen) en waar armoede is. Verzorging van wieg tot graf is in die globale context een onhoudbaar systeem. Stemmen op communisten en neonazis is ook geen oplossing.


Dat het sociale stelsel onbetaalbaar wordt, is mede te danken aan het feit dat vele mensen uit de sociale ruif meeëten die er nog nooit een cent aan bijgedragen hebben en waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze dat ooit wél gaan doen. De sociale verzorgingsstaat betekent dan ook geen automatische verzorging van wieg tot graf, maar een zekerheid dat mensen die niet (meer) kúnnen bijdragen, niet in de goot terechtkomen, maar nog een menswaardig bestaan kunnen leiden. Verder dient men de verzorging van wieg tot graf gewoon zelf te regelen, o.m. door te werken voor het dagelijks brood.

Dat systeem is houdbaar zolang de verhouding werkenden - niet werkenden goed is. Als je echter grote groepen mensen naar Nederland gaat halen of in Nederland gaat houden waarvan bij voorbaat bekend is dat ze nooit zullen gaan werken en dat ze dús levenslang moeten worden onderhouden, dan creëer je een topzwaar systeem dat inderdaad niet meer te dragen is.


Duidelijk uitgelegd en geen speld tussen te krijgen. :ok:


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:10 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
rolmops schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

De EU (en de euro) is vooral ook een excuusargument.
Het echte probleem is dat de westerse economieen aan alle kanten worden ingehaald door de opkomende economieen elders. Die economieen hebben jaar op jaar reeele economische groei, begrotingsoverschotten en geen sociaal stelsel dat onbetaalbaar aan het worden is. In die landen is het ook normaal en geaccepteerd dat er groepen zijn die niet meedelen, dat er weinig democratie is (althans democratie zoals wij die kennen) en waar armoede is. Verzorging van wieg tot graf is in die globale context een onhoudbaar systeem. Stemmen op communisten en neonazis is ook geen oplossing.


Dat het sociale stelsel onbetaalbaar wordt, is mede te danken aan het feit dat vele mensen uit de sociale ruif meeëten die er nog nooit een cent aan bijgedragen hebben en waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze dat ooit wél gaan doen. De sociale verzorgingsstaat betekent dan ook geen automatische verzorging van wieg tot graf, maar een zekerheid dat mensen die niet (meer) kúnnen bijdragen, niet in de goot terechtkomen, maar nog een menswaardig bestaan kunnen leiden. Verder dient men de verzorging van wieg tot graf gewoon zelf te regelen, o.m. door te werken voor het dagelijks brood.

Dat systeem is houdbaar zolang de verhouding werkenden - niet werkenden goed is. Als je echter grote groepen mensen naar Nederland gaat halen of in Nederland gaat houden waarvan bij voorbaat bekend is dat ze nooit zullen gaan werken en dat ze dús levenslang moeten worden onderhouden, dan creëer je een topzwaar systeem dat inderdaad niet meer te dragen is.


Duidelijk uitgelegd en geen speld tussen te krijgen. :ok:

Wel een tikje eenzijdig.
Met de EU heeft het overigens verder weinig te maken. Een verstandig, meer restrictief immigratie en uitkeringenbeleid is gewoon per land te bepalen. Dat bedoel ik ook met de EU als excuusargument.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:14 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

De EU (en de euro) is vooral ook een excuusargument.
Het echte probleem is dat de westerse economieen aan alle kanten worden ingehaald door de opkomende economieen elders. Die economieen hebben jaar op jaar reeele economische groei, begrotingsoverschotten en geen sociaal stelsel dat onbetaalbaar aan het worden is. In die landen is het ook normaal en geaccepteerd dat er groepen zijn die niet meedelen, dat er weinig democratie is (althans democratie zoals wij die kennen) en waar armoede is. Verzorging van wieg tot graf is in die globale context een onhoudbaar systeem. Stemmen op communisten en neonazis is ook geen oplossing.


Dat het sociale stelsel onbetaalbaar wordt, is mede te danken aan het feit dat vele mensen uit de sociale ruif meeëten die er nog nooit een cent aan bijgedragen hebben en waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze dat ooit wél gaan doen. De sociale verzorgingsstaat betekent dan ook geen automatische verzorging van wieg tot graf, maar een zekerheid dat mensen die niet (meer) kúnnen bijdragen, niet in de goot terechtkomen, maar nog een menswaardig bestaan kunnen leiden. Verder dient men de verzorging van wieg tot graf gewoon zelf te regelen, o.m. door te werken voor het dagelijks brood.

Dat systeem is houdbaar zolang de verhouding werkenden - niet werkenden goed is. Als je echter grote groepen mensen naar Nederland gaat halen of in Nederland gaat houden waarvan bij voorbaat bekend is dat ze nooit zullen gaan werken en dat ze dús levenslang moeten worden onderhouden, dan creëer je een topzwaar systeem dat inderdaad niet meer te dragen is.

De verhouding werkenden-niet werkenden is inderdaad uit het lood en zal de komende decennia alleen nog maar verder uit het lood gaan.


Daar lijkt me dus een schone taak te liggen. Als ik al vader steeds meer mensen van de straat pluk om mee te laten eten van dezelfde pan eten en ik moet mijn eigen kinderen daardoor met te weinig eten rond laten lopen, ligt dat ook niet aan het feit dat het eten te duur wordt, maar dat ik teveel mensen aan tafel nodig. Wat is dan de logische weg: mijn kinderen voorhouden dat ze maar moeten leren met honger naar bed te gaan, óf het aantal gasten dusdanig inperken dat ik mijn kinderen behoorlijk te eten kan geven?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:15 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Dat het sociale stelsel onbetaalbaar wordt, is mede te danken aan het feit dat vele mensen uit de sociale ruif meeëten die er nog nooit een cent aan bijgedragen hebben en waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze dat ooit wél gaan doen. De sociale verzorgingsstaat betekent dan ook geen automatische verzorging van wieg tot graf, maar een zekerheid dat mensen die niet (meer) kúnnen bijdragen, niet in de goot terechtkomen, maar nog een menswaardig bestaan kunnen leiden. Verder dient men de verzorging van wieg tot graf gewoon zelf te regelen, o.m. door te werken voor het dagelijks brood.

Dat systeem is houdbaar zolang de verhouding werkenden - niet werkenden goed is. Als je echter grote groepen mensen naar Nederland gaat halen of in Nederland gaat houden waarvan bij voorbaat bekend is dat ze nooit zullen gaan werken en dat ze dús levenslang moeten worden onderhouden, dan creëer je een topzwaar systeem dat inderdaad niet meer te dragen is.

De verhouding werkenden-niet werkenden is inderdaad uit het lood en zal de komende decennia alleen nog maar verder uit het lood gaan.


Daar lijkt me dus een schone taak te liggen. Als ik al vader steeds meer mensen van de straat pluk om mee te laten eten van dezelfde pan eten en ik moet mijn eigen kinderen daardoor met te weinig eten rond laten lopen, ligt dat ook niet aan het feit dat het eten te duur wordt, maar dat ik teveel mensen aan tafel nodig. Wat is dan de logische weg: mijn kinderen voorhouden dat ze maar moeten leren met honger naar bed te gaan, óf het aantal gasten dusdanig inperken dat ik mijn kinderen behoorlijk te eten kan geven?

Je denkt, ik zeg nog een keer hetzelfde?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
rolmops schreef:
PeterJKH schreef:


Dat het sociale stelsel onbetaalbaar wordt, is mede te danken aan het feit dat vele mensen uit de sociale ruif meeëten die er nog nooit een cent aan bijgedragen hebben en waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze dat ooit wél gaan doen. De sociale verzorgingsstaat betekent dan ook geen automatische verzorging van wieg tot graf, maar een zekerheid dat mensen die niet (meer) kúnnen bijdragen, niet in de goot terechtkomen, maar nog een menswaardig bestaan kunnen leiden. Verder dient men de verzorging van wieg tot graf gewoon zelf te regelen, o.m. door te werken voor het dagelijks brood.

Dat systeem is houdbaar zolang de verhouding werkenden - niet werkenden goed is. Als je echter grote groepen mensen naar Nederland gaat halen of in Nederland gaat houden waarvan bij voorbaat bekend is dat ze nooit zullen gaan werken en dat ze dús levenslang moeten worden onderhouden, dan creëer je een topzwaar systeem dat inderdaad niet meer te dragen is.


Duidelijk uitgelegd en geen speld tussen te krijgen. :ok:

Wel een tikje eenzijdig.
Met de EU heeft het overigens verder weinig te maken. Een verstandig, meer restrictief immigratie en uitkeringenbeleid is gewoon per land te bepalen. Dat bedoel ik ook met de EU als excuusargument.


De EU heeft er in zoverre aan bijgedragen, dat met het openen van de grenzen naar o.m. de Oostbloklanden er een enorme stroom mensen naar het Westen is gekomen. Het aantal mensen uit Oost-Europa dat nú al (soms al enkele jaren) van een uitkering zit te genieten zonder navenant ooit iets bijgedragen te hebben, is al groot en groeit nog met de dag. Door dát soort strapatzen wordt het sociaal stelsen inderdaad onbetaalbaar.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:16 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
rolmops schreef:


Duidelijk uitgelegd en geen speld tussen te krijgen. :ok:

Wel een tikje eenzijdig.
Met de EU heeft het overigens verder weinig te maken. Een verstandig, meer restrictief immigratie en uitkeringenbeleid is gewoon per land te bepalen. Dat bedoel ik ook met de EU als excuusargument.


De EU heeft er in zoverre aan bijgedragen, dat met het openen van de grenzen naar o.m. de Oostbloklanden er een enorme stroom mensen naar het Westen is gekomen. Het aantal mensen uit Oost-Europa dat nú al (soms al enkele jaren) van een uitkering zit te genieten zonder navenant ooit iets bijgedragen te hebben, is al groot en groeit nog met de dag. Door dát soort strapatzen wordt het sociaal stelsen inderdaad onbetaalbaar.

Dat is een keuze van Nederland. Andere landen zijn restrictiever.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Wel een tikje eenzijdig.
Met de EU heeft het overigens verder weinig te maken. Een verstandig, meer restrictief immigratie en uitkeringenbeleid is gewoon per land te bepalen. Dat bedoel ik ook met de EU als excuusargument.


De EU heeft er in zoverre aan bijgedragen, dat met het openen van de grenzen naar o.m. de Oostbloklanden er een enorme stroom mensen naar het Westen is gekomen. Het aantal mensen uit Oost-Europa dat nú al (soms al enkele jaren) van een uitkering zit te genieten zonder navenant ooit iets bijgedragen te hebben, is al groot en groeit nog met de dag. Door dát soort strapatzen wordt het sociaal stelsen inderdaad onbetaalbaar.

Dat is een keuze van Nederland.


Oh. Heeft Nederland in zijn eentje de uitbreiding van de EU met tig onderontwikkelde landen geregeld?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:19 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


De EU heeft er in zoverre aan bijgedragen, dat met het openen van de grenzen naar o.m. de Oostbloklanden er een enorme stroom mensen naar het Westen is gekomen. Het aantal mensen uit Oost-Europa dat nú al (soms al enkele jaren) van een uitkering zit te genieten zonder navenant ooit iets bijgedragen te hebben, is al groot en groeit nog met de dag. Door dát soort strapatzen wordt het sociaal stelsen inderdaad onbetaalbaar.

Dat is een keuze van Nederland.


Oh. Heeft Nederland in zijn eentje de uitbreiding van de EU met tig onderontwikkelde landen geregeld?

Ga jij maar eens naar Polen, Tsjechie of Hongarije en ga daar proberen een uitkering aan te vragen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Dat is een keuze van Nederland.


Oh. Heeft Nederland in zijn eentje de uitbreiding van de EU met tig onderontwikkelde landen geregeld?

Ga jij maar eens naar Polen, Tsjechie of Hongarije en ga daar proberen een uitkering aan te vragen.


Heb je helemaal gelijk in. Maar mensen die in Nederland verblijven vallen nu eenmaal onder de Nederlandse wetgeving. Maar dat we knettergek zijn op dat gebied, ben ik helemaal met je eens. Overigens weet ik niet of het mogelijk is mensen (EU-burgers) die hier geen eigen inkomen hebben, terug te sturen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:36 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Oh. Heeft Nederland in zijn eentje de uitbreiding van de EU met tig onderontwikkelde landen geregeld?

Ga jij maar eens naar Polen, Tsjechie of Hongarije en ga daar proberen een uitkering aan te vragen.


Heb je helemaal gelijk in. Maar mensen die in Nederland verblijven vallen nu eenmaal onder de Nederlandse wetgeving. Maar dat we knettergek zijn op dat gebied, ben ik helemaal met je eens. Overigens weet ik niet of het mogelijk is mensen (EU-burgers) die hier geen eigen inkomen hebben, terug te sturen.

Asl EU burger is het toegestaan je elders binnen de EU te vestigen, je kunt in principe als EU ingezetene in een ander land niet illegaal zijn (wel ongewenst verklaard worden). Je kunt dus zonder inkomen ergens gaan wonen, maar goed, dat kun je als Nederlander in Nederland ook.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:38 pm 
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Ga jij maar eens naar Polen, Tsjechie of Hongarije en ga daar proberen een uitkering aan te vragen.


Heb je helemaal gelijk in. Maar mensen die in Nederland verblijven vallen nu eenmaal onder de Nederlandse wetgeving. Maar dat we knettergek zijn op dat gebied, ben ik helemaal met je eens. Overigens weet ik niet of het mogelijk is mensen (EU-burgers) die hier geen eigen inkomen hebben, terug te sturen.

Asl EU burger is het toegestaan je elders binnen de EU te vestigen, je kunt in principe als EU ingezetene in een ander land niet illegaal zijn (wel ongewenst verklaard worden). Je kunt dus zonder inkomen ergens gaan wonen, maar goed, dat kun je als Nederlander in Nederland ook.


Asl EU burger is het toegestaan je elders binnen de EU te vestigen,

Dat is nog steeds het sprookje wat men je wil laten geloven....


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:40 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 2586
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Ga jij maar eens naar Polen, Tsjechie of Hongarije en ga daar proberen een uitkering aan te vragen.


Heb je helemaal gelijk in. Maar mensen die in Nederland verblijven vallen nu eenmaal onder de Nederlandse wetgeving. Maar dat we knettergek zijn op dat gebied, ben ik helemaal met je eens. Overigens weet ik niet of het mogelijk is mensen (EU-burgers) die hier geen eigen inkomen hebben, terug te sturen.

Asl EU burger is het toegestaan je elders binnen de EU te vestigen, je kunt in principe als EU ingezetene in een ander land niet illegaal zijn (wel ongewenst verklaard worden). Je kunt dus zonder inkomen ergens gaan wonen, maar goed, dat kun je als Nederlander in Nederland ook.


Klopt. En daar zit dus het probleem. Men moet vestiging in een ander EU-land koppelen aan het aantoonbaar in bezit zijn van genoeg middelen om in het eigen bestaan te voorzien. Dus heeft men werk, of een erfenis van een rijke suikeroom achter de hand: ga je gang. Anders zou ik niet weten wat men hier (of in elk ander land dan ook) te zoeken heeft.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:48 pm 
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:


Heb je helemaal gelijk in. Maar mensen die in Nederland verblijven vallen nu eenmaal onder de Nederlandse wetgeving. Maar dat we knettergek zijn op dat gebied, ben ik helemaal met je eens. Overigens weet ik niet of het mogelijk is mensen (EU-burgers) die hier geen eigen inkomen hebben, terug te sturen.

Asl EU burger is het toegestaan je elders binnen de EU te vestigen, je kunt in principe als EU ingezetene in een ander land niet illegaal zijn (wel ongewenst verklaard worden). Je kunt dus zonder inkomen ergens gaan wonen, maar goed, dat kun je als Nederlander in Nederland ook.


Klopt. En daar zit dus het probleem. Men moet vestiging in een ander EU-land koppelen aan het aantoonbaar in bezit zijn van genoeg middelen om in het eigen bestaan te voorzien. Dus heeft men werk, of een erfenis van een rijke suikeroom achter de hand: ga je gang. Anders zou ik niet weten wat men hier (of in elk ander land dan ook) te zoeken heeft.


Je moet nog steeds door dezelfde mallemolen gaan als je je wenst te vestigen in een ander EU land.
Er is NIETS veranderd.
Er is geen VRIJE vestiging!
Willen ze je niet dan houd het op.
En als je als een klein kind gaat roepen: ja maar de EU!! dan lachen ze je uit...


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:51 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
rolmops schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Asl EU burger is het toegestaan je elders binnen de EU te vestigen, je kunt in principe als EU ingezetene in een ander land niet illegaal zijn (wel ongewenst verklaard worden). Je kunt dus zonder inkomen ergens gaan wonen, maar goed, dat kun je als Nederlander in Nederland ook.


Klopt. En daar zit dus het probleem. Men moet vestiging in een ander EU-land koppelen aan het aantoonbaar in bezit zijn van genoeg middelen om in het eigen bestaan te voorzien. Dus heeft men werk, of een erfenis van een rijke suikeroom achter de hand: ga je gang. Anders zou ik niet weten wat men hier (of in elk ander land dan ook) te zoeken heeft.


Je moet nog steeds door dezelfde mallemolen gaan als je je wenst te vestigen in een ander EU land.
Er is NIETS veranderd.
Er is geen VRIJE vestiging!
Willen ze je niet dan houd het op.
En als je als een klein kind gaat roepen: ja maar de EU!! dan lachen ze je uit...

Zolang je geen gebruik wilt gaan maken van collectieve voorzieningen kun je je overal vestigen.
Je kunt als een EU ingezetene niet het land uitgezet worden.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:52 pm 
Enzo501 schreef:
rolmops schreef:
PeterJKH schreef:


Klopt. En daar zit dus het probleem. Men moet vestiging in een ander EU-land koppelen aan het aantoonbaar in bezit zijn van genoeg middelen om in het eigen bestaan te voorzien. Dus heeft men werk, of een erfenis van een rijke suikeroom achter de hand: ga je gang. Anders zou ik niet weten wat men hier (of in elk ander land dan ook) te zoeken heeft.


Je moet nog steeds door dezelfde mallemolen gaan als je je wenst te vestigen in een ander EU land.
Er is NIETS veranderd.
Er is geen VRIJE vestiging!
Willen ze je niet dan houd het op.
En als je als een klein kind gaat roepen: ja maar de EU!! dan lachen ze je uit...

Zolang je geen gebruik wilt gaan maken van collectieve voorzieningen kun je je overal vestigen.
Je kunt als een EU ingezetene niet het land uitgezet worden.


Oh nee? Moet jij eens kijken.....over naief gesproken zeg... :luidlachen:


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 4:54 pm 
Online
lid

Geregistreerd: za mei 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 19858
Berichten: Intopic
rolmops schreef:
Enzo501 schreef:
rolmops schreef:


Je moet nog steeds door dezelfde mallemolen gaan als je je wenst te vestigen in een ander EU land.
Er is NIETS veranderd.
Er is geen VRIJE vestiging!
Willen ze je niet dan houd het op.
En als je als een klein kind gaat roepen: ja maar de EU!! dan lachen ze je uit...

Zolang je geen gebruik wilt gaan maken van collectieve voorzieningen kun je je overal vestigen.
Je kunt als een EU ingezetene niet het land uitgezet worden.


Oh nee? Moet jij eens kijken.....over naief gesproken zeg... :luidlachen:

Nu moet ik echt om een bron gaan vragen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#37  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 5:32 pm 
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

De EU (en de euro) is vooral ook een excuusargument.
Het echte probleem is dat de westerse economieen aan alle kanten worden ingehaald door de opkomende economieen elders. Die economieen hebben jaar op jaar reeele economische groei, begrotingsoverschotten en geen sociaal stelsel dat onbetaalbaar aan het worden is. In die landen is het ook normaal en geaccepteerd dat er groepen zijn die niet meedelen, dat er weinig democratie is (althans democratie zoals wij die kennen) en waar armoede is. Verzorging van wieg tot graf is in die globale context een onhoudbaar systeem. Stemmen op communisten en neonazis is ook geen oplossing.


Dat het sociale stelsel onbetaalbaar wordt, is mede te danken aan het feit dat vele mensen uit de sociale ruif meeëten die er nog nooit een cent aan bijgedragen hebben en waarvan het onwaarschijnlijk is dat ze dat ooit wél gaan doen. De sociale verzorgingsstaat betekent dan ook geen automatische verzorging van wieg tot graf, maar een zekerheid dat mensen die niet (meer) kúnnen bijdragen, niet in de goot terechtkomen, maar nog een menswaardig bestaan kunnen leiden. Verder dient men de verzorging van wieg tot graf gewoon zelf te regelen, o.m. door te werken voor het dagelijks brood.

Dat systeem is houdbaar zolang de verhouding werkenden - niet werkenden goed is. Als je echter grote groepen mensen naar Nederland gaat halen of in Nederland gaat houden waarvan bij voorbaat bekend is dat ze nooit zullen gaan werken en dat ze dús levenslang moeten worden onderhouden, dan creëer je een topzwaar systeem dat inderdaad niet meer te dragen is.

De verhouding werkenden-niet werkenden is inderdaad uit het lood en zal de komende decennia alleen nog maar verder uit het lood gaan.

Dus is het hoog tijd om de immigratie van kanslozen en mensen zonder werk aan banden te leggen.
Wat nu gebeurt is dat er van de 'oude' ingezetenen steeds meer offers gevraagd worden terwijl de poorten voor 'profiteurs' van buiten dankzij de EU steeds verder open gaan omdat het zo goed voor ons allemaal zou zijn.
Deze leugen kan het Eurofiele gedeelte van de politiek niet meer verkopen. Daar trapt niemand meer in.
Voortzetting van het huidige beleid zal stromingen als de PVV alleen maar meer in de kaart gaan spelen.
Ik vernam vanmorgen dat er in het Griekse parlement zelfs al neo-nazi's zitten.
Dat zou bij het establishment de wenkbrauwen toch langzaam eens moeten gaan laten fronsen.
Maar zoals altijd zal hun arrogantie en struisvogelmentaliteit dat ook nu wel weer verhinderen en vaart men hooghartig verder op rampkoers. En als het straks te laat is roepen ze gewoon weer dat ze "enorm geschokt" zijn en "dat ze zoiets nooit hadden durven dromen".


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#38  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 5:36 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6443
Berichten: Intopic
Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Ga jij maar eens naar Polen, Tsjechie of Hongarije en ga daar proberen een uitkering aan te vragen.


Heb je helemaal gelijk in. Maar mensen die in Nederland verblijven vallen nu eenmaal onder de Nederlandse wetgeving. Maar dat we knettergek zijn op dat gebied, ben ik helemaal met je eens. Overigens weet ik niet of het mogelijk is mensen (EU-burgers) die hier geen eigen inkomen hebben, terug te sturen.

Asl EU burger is het toegestaan je elders binnen de EU te vestigen, je kunt in principe als EU ingezetene in een ander land niet illegaal zijn (wel ongewenst verklaard worden). Je kunt dus zonder inkomen ergens gaan wonen, maar goed, dat kun je als Nederlander in Nederland ook.


Het is nog steeds een volledige emigratie.
Wat ik ervan weet is dat je een ziektekostenverzekering moet hebben en een inkomen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#39  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 5:41 pm 
Enzo501 schreef:
rolmops schreef:
Enzo501 schreef:

Zolang je geen gebruik wilt gaan maken van collectieve voorzieningen kun je je overal vestigen.
Je kunt als een EU ingezetene niet het land uitgezet worden.


Oh nee? Moet jij eens kijken.....over naief gesproken zeg... :luidlachen:

Nu moet ik echt om een bron gaan vragen.


Dat ben ik zelf.
Als je dat niet gelooft dan heb je pech...


Omhoog
  
 
Bericht nummer:#40  BerichtGeplaatst: ma mei 07, 2012 5:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 5:29 pm
Berichten: 6443
Berichten: Intopic
Ik ben een groentje :waarom:


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 46 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Einstein, Google [Bot], Hume, HvR, P-G en 63 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling