Het is nu ma dec 09, 2019 9:25 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 2:02 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 320
Berichten: Intopic
Woonplaats: Cuijk


Een prima initiatief! Daarbuiten vind ik dat ook meer gebruik moet worden gemaakt van de sociale media bij de opsporing van criminelen. Zie het resultaat bij de overval op de juwelier. Wat vindt men op dit forum? De Engelse methode of de privacy van de mogelijke dader(s)?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 2:33 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:58 pm
Berichten: 710
Berichten: Intopic
Valk schreef:


Een prima initiatief! Daarbuiten vind ik dat ook meer gebruik moet worden gemaakt van de sociale media bij de opsporing van criminelen. Zie het resultaat bij de overval op de juwelier. Wat vindt men op dit forum? De Engelse methode of de privacy van de mogelijke dader(s)?



Ophouden met het gezeur over 'privacy van de verdachte'.


Als je met je smoel op de camera staat, en dus duidelijk is dat je iets hebt uitgehaald, dan moeten de rechten
van het slachtoffer zwaarder wegen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 2:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr apr 27, 2012 11:28 pm
Berichten: 1610
Berichten: Intopic
Mazrim Taim schreef:
Valk schreef:


Een prima initiatief! Daarbuiten vind ik dat ook meer gebruik moet worden gemaakt van de sociale media bij de opsporing van criminelen. Zie het resultaat bij de overval op de juwelier. Wat vindt men op dit forum? De Engelse methode of de privacy van de mogelijke dader(s)?



Ophouden met het gezeur over 'privacy van de verdachte'.


Als je met je smoel op de camera staat, en dus duidelijk is dat je iets hebt uitgehaald, dan moeten de rechten
van het slachtoffer zwaarder wegen.

Ik vind dat er terughoudend in gehandeld moet worden. Toen de foto's van de twee verdachten van de roofoverval op de juwelier in de openbaarheid verschenen, waren het binnen no-time al daders.
En daar zit mijn bezwaar: het zijn en blijven verdachten totdat bewezen is dat zij de daders zijn.
Je zult maar als dader aangemerkt worden en achteraf blijkt dat je niets met een zaak te maken had. Zoiets achtertvolgt je de rest van je leven.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 3:10 pm 
Offline
lid

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:58 pm
Berichten: 710
Berichten: Intopic
Skip schreef:
Ik vind dat er terughoudend in gehandeld moet worden. Toen de foto's van de twee verdachten van de roofoverval op de juwelier in de openbaarheid verschenen, waren het binnen no-time al daders.
En daar zit mijn bezwaar: het zijn en blijven verdachten totdat bewezen is dat zij de daders zijn.
Je zult maar als dader aangemerkt worden en achteraf blijkt dat je niets met een zaak te maken had. Zoiets achtertvolgt je de rest van je leven.



:evendenken:


En toch... als je met je smoel op de camera staat, en de politie een direkte link kan leggen met een misdrijf...
dan vind ik het een prima en geoorloofd middel om "verdachten" sneller te pakken te krijgen.


Het werkt. Dat bleek ook in de zaak van de juwelier. Toen de namen en foto's bekend gemaakt werden,
hadden ze de "verdachten" in no-time te pakken.
Ik zie hierin geen reden voor strafvermindering, maar gewoon een volstrekt toelaatbare opsporingsmethode.

Het is nu de rechter die zal bepalen of ze wel of niet schuldig zijn. Dus als ze er niets mee te maken hadden,
zal dat dan wel blijken. Toch?




Even terzijde... ik vind de houding van de weduwe van de Haagse juwelier onvoorstelbaar.
Citaat:
De weduwe van de Haagse juwelier Stratmann raadt mensen aan niet boos te zijn op de moordenaars van haar man.

Ze noemt het echt triest dat de verdachten zo hun leven weggooien.





Zelf zou ik zulke gasten het liefst middels een nekschot uit de samenleving verwijderen. Dus zo'n verzoenende
houding kan ik echt niet begrijpen. Dat heb ik niet in me, denk ik. :kweenie:


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 3:16 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3525
Berichten: Intopic
Skip schreef:
Mazrim Taim schreef:
Valk schreef:


Een prima initiatief! Daarbuiten vind ik dat ook meer gebruik moet worden gemaakt van de sociale media bij de opsporing van criminelen. Zie het resultaat bij de overval op de juwelier. Wat vindt men op dit forum? De Engelse methode of de privacy van de mogelijke dader(s)?



Ophouden met het gezeur over 'privacy van de verdachte'.


Als je met je smoel op de camera staat, en dus duidelijk is dat je iets hebt uitgehaald, dan moeten de rechten
van het slachtoffer zwaarder wegen.

Ik vind dat er terughoudend in gehandeld moet worden. Toen de foto's van de twee verdachten van de roofoverval op de juwelier in de openbaarheid verschenen, waren het binnen no-time al daders.
En daar zit mijn bezwaar: het zijn en blijven verdachten totdat bewezen is dat zij de daders zijn.
Je zult maar als dader aangemerkt worden en achteraf blijkt dat je niets met een zaak te maken had. Zoiets achtertvolgt je de rest van je leven.

In dit geval heeft de politie wel degelijk zorgvuldig gehandeld. De moord op de juwelier is op video vastgelegd. Er bestond dus geen twijfel over het aandeel van het tweetal.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 3:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr apr 27, 2012 11:28 pm
Berichten: 1610
Berichten: Intopic
Mazrim Taim schreef:
Skip schreef:
Ik vind dat er terughoudend in gehandeld moet worden. Toen de foto's van de twee verdachten van de roofoverval op de juwelier in de openbaarheid verschenen, waren het binnen no-time al daders.
En daar zit mijn bezwaar: het zijn en blijven verdachten totdat bewezen is dat zij de daders zijn.
Je zult maar als dader aangemerkt worden en achteraf blijkt dat je niets met een zaak te maken had. Zoiets achtertvolgt je de rest van je leven.



:evendenken:


En toch... als je met je smoel op de camera staat, en de politie een direkte link kan leggen met een misdrijf...
dan vind ik het een prima en geoorloofd middel om "verdachten" sneller te pakken te krijgen.
  In het geval van deze overval op de juwelier, wat zo geweldadig was en omdat de (toen)vermoedelijke daders, dus verdachten, vuurgevaarlijk waren, vind ik het persoonlijk wel geoorloofd om zo'n methode te gebruiken.  



Het werkt. Dat bleek ook in de zaak van de juwelier. Toen de namen en foto's bekend gemaakt werden,
hadden ze de "verdachten" in no-time te pakken.
Ik zie hierin geen reden voor strafvermindering, maar gewoon een volstrekt toelaatbare opsporingsmethode.
  Strafvermindering? Absoluut niet.  


Het is nu de rechter die zal bepalen of ze wel of niet schuldig zijn. Dus als ze er niets mee te maken hadden,
zal dat dan wel blijken. Toch?
  Dat klopt wel, maar... terug naar de pomphouders: stel dat jij gelinkt wordt aan illegaal tanken o.i.d. (je bent onschuldig) en jij komt met naam en toenaam in de publiciteit....hoe zou je dat vinden? Het heeft meestal zeer verstrekkende gevolgen. En daarom vind ik, dat we er erg voorzichtig mee moeten zijn.  





Even terzijde... ik vind de houding van de weduwe van de Haagse juwelier onvoorstelbaar.
Citaat:
De weduwe van de Haagse juwelier Stratmann raadt mensen aan niet boos te zijn op de moordenaars van haar man.

Ze noemt het echt triest dat de verdachten zo hun leven weggooien.





Zelf zou ik zulke gasten het liefst middels een nekschot uit de samenleving verwijderen. Dus zo'n verzoenende
houding kan ik echt niet begrijpen. Dat heb ik niet in me, denk ik. :kweenie:

Ze vindt het verloren energie.

Het zal die jongens worst wezen hoe wij over ze denken, en woede maakt alleen jezelf kapot. Dat zijn ze niet waard," zei ze


Eigenlijk zegt ze: zij zijn het niet waard dat ik nog aandacht aan ze besteed. Minder waard dan lucht, dikke middelvinger.
Ze wil haar energie denk ik gebruiken om te kunnen rouwen en om haar leven weer op de rail te krijgen. Ze probeert er denk ik, boven te staan.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 3:41 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 320
Berichten: Intopic
Woonplaats: Cuijk
Skip schreef:
Eigenlijk zegt ze: zij zijn het niet waard dat ik nog aandacht aan ze besteed. Minder waard dan lucht, dikke middelvinger.
Ze wil haar energie denk ik gebruiken om te kunnen rouwen en om haar leven weer op de rail te krijgen. Ze probeert er denk ik, boven te staan.


Mhhhmmm. Waar het nog steeds om gaat is dat publikatie van gezichten en namen onmiddellijk heeft geleidt tot aanhouding.
En in dit soort gevallen lijkt het me een prima opsporingsmiddel.
Ongetwijfeld gaat deze zaak, gezien de advocaat, weer leiden tot een HR-arrest, maar laat maar eens komen. De HR zal ongetwijfeld de publieke mening meenemen in haar overweging.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 3:58 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo jan 22, 2012 12:01 am
Berichten: 8118
Berichten: Intopic
Je gaat wel de opsporing van criminelen buiten het 'normale' circuit van politie OM en rechterlijke macht brengen.

Stel er wordt een benzinepomphouder overvallen, de beelden worden op twitter, facebook e.d. gezet en er wordt een beloning uitgeloofd voor de naam van de dader(s). En dan krijgt die pomphouder via telefoon, mail en social media een ris namen door... en dan? Er zelf achteraan, mag de politie het dan opknappen of ... het wordt wel heel veel via via met alle gevaar van ruis op de lijn.

Met de dood van Theo van Gogh kwam ook naam en adres van een Look-alike van Mohamed B in omloop. Er raakten fiks wat mensen oververhit die achter die totale onschuldige knul aan wilden. Schoenmaker hou je bij je leest.

Daderbeelden naar de politie en die mag er wat mij betreft best mee de media in, dat gebeurt ook bij opsporing verzocht. Dat is nu iets uitgebreid door de namen en onvermomde uiterlijken van de vermoedelijke daders te tonen. Daar houdt voor mij het grens-oprekken op.

_________________
"Als je praat, herhaal je vaak wat je al weet, wanneer je luistert, leer je vaak iets nieuws - Dalai Lama".


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 4:04 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:55 pm
Berichten: 320
Berichten: Intopic
Woonplaats: Cuijk
mallemeid schreef:
Je gaat wel de opsporing van criminelen buiten het 'normale' circuit van politie OM en rechterlijke macht brengen.

Stel er wordt een benzinepomphouder overvallen, de beelden worden op twitter, facebook e.d. gezet en er wordt een beloning uitgeloofd voor de naam van de dader(s). En dan krijgt die pomphouder via telefoon, mail en social media een ris namen door... en dan? Er zelf achteraan, mag de politie het dan opknappen of ... het wordt wel heel veel via via met alle gevaar van ruis op de lijn.

Met de dood van Theo van Gogh kwam ook naam en adres van een Look-alike van Mohamed B in omloop. Er raakten fiks wat mensen oververhit die achter die totale onschuldige knul aan wilden. Schoenmaker hou je bij je leest.

Daderbeelden naar de politie en die mag er wat mij betreft best mee de media in, dat gebeurt ook bij opsporing verzocht. Dat is nu iets uitgebreid door de namen en onvermomde uiterlijken van de vermoedelijke daders te tonen. Daar houdt voor mij het grens-oprekken op.


Nee, ik stel dat camerabeelden gebruikt mogen worden om opsporing van mogelijke daders te bespoedigen. En als er een gezicht herkenbaar wordt kan dat wat mij betreft gerust gepubliceerd worden. Het is dan al een feit dat dat gezicht direct kan worden gekopperld aan een gepleegd misdrijf. Je mag wat mij betreft die persoon een verdachte met rechten noemen, nog niet veroordeeld en zo, feit blijft echter wel dat we op de beelden precies kunnen zien wat die verdachte uitvreet.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 4:09 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo jan 22, 2012 12:01 am
Berichten: 8118
Berichten: Intopic
WIE gaat er publiceren, WIE gaat inventariseren welke reacties er komen .... de pomphouders(organisatie)?
Want die willen de beelden de social media opgooien, dan krijg je hetzelfde als posters in de etalage van winkels van winkeldieven die ze via het camerasysteem hebben betrapt.

Ik ben voor handhaven van de wet en opsporing bij de politie, en geen enge dingen als burgerwachten en schandpalen, of die nu digitaal of van hout zijn zonder dat er vast is komen te staan wat er exact is gebeurd.

_________________
"Als je praat, herhaal je vaak wat je al weet, wanneer je luistert, leer je vaak iets nieuws - Dalai Lama".


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 5:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 8:46 pm
Berichten: 3525
Berichten: Intopic
mallemeid schreef:
WIE gaat er publiceren, WIE gaat inventariseren welke reacties er komen .... de pomphouders(organisatie)?
Want die willen de beelden de social media opgooien, dan krijg je hetzelfde als posters in de etalage van winkels van winkeldieven die ze via het camerasysteem hebben betrapt.

Ik ben voor handhaven van de wet en opsporing bij de politie, en geen enge dingen als burgerwachten en schandpalen, of die nu digitaal of van hout zijn zonder dat er vast is komen te staan wat er exact is gebeurd.

RT-NH, de zender voor Noord-Holland, heeft al een paar jaar een speciale rubriek 'benzinedieven' waar beelden van het stelende geboefte worden vertoond. De diefstal van benzine is sinds die rubriek aanzienlijk verminderd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 6:39 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:15 pm
Berichten: 6038
Berichten: Intopic
Valk schreef:


Een prima initiatief! Daarbuiten vind ik dat ook meer gebruik moet worden gemaakt van de sociale media bij de opsporing van criminelen. Zie het resultaat bij de overval op de juwelier. Wat vindt men op dit forum? De Engelse methode of de privacy van de mogelijke dader(s)?



Idd een prima initiatief, van mensen die zo zichtbaar
dader zijn, mogen van mij altijd foto's en namen op de
tv en in de krant, ook van zakkenrollers en
winkeldieven.
Het gaat om het opsporen van criminelen en niet om
het koesteren van ze.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 6:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:01 pm
Berichten: 2963
Berichten: Intopic
Bij zware misdrijven mag van mij naam en foto bekendgemaakt worden.
Als je 100 rijdt waar 90 mag ga je ook op de foto.

_________________
Laat zien
Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 11:20 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr mei 04, 2012 9:21 pm
Berichten: 2113
Berichten: Intopic
Dick schreef:
Bij zware misdrijven mag van mij naam en foto bekendgemaakt worden.
Als je 100 rijdt waar 90 mag ga je ook op de foto.

In de krant ? :wacko:

_________________
"Fanatisme is de enige effectieve vorm van wilskracht voor de zwakkere." Nietsche


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za mei 05, 2012 11:25 pm 
Valk schreef:


Een prima initiatief! Daarbuiten vind ik dat ook meer gebruik moet worden gemaakt van de sociale media bij de opsporing van criminelen. Zie het resultaat bij de overval op de juwelier. Wat vindt men op dit forum? De Engelse methode of de privacy van de mogelijke dader(s)?

In veel gevallen vervalt het recht op privacy.


Omhoog
  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] en 78 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling