Het is nu za dec 02, 2023 10:33 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 235 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Volgende
Auteur Bericht
Bericht nummer:#1  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 8:55 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13614
Berichten: Intopic
De kerken zijn zo goed als leeg , maar de mensen met dat gedachtegoed zijn niet weg.
Zo is de BBB opgestaan en groot geworden met het gedachtegoed van Balkenende.
De strijd tegen Paars en de privatisering , voor de oude waarden van het Nederland van vroeger.
De geborgenheid van de gemeenschap en meer waardering voor het platte land.

Het programma is dus meer dan boerenbelangen alleen.
Anders dan de rechtsradicalen heeft de BBB naast een rechts conservatieve koers ook linkse kanten ,
voor de zorg en de publieke voorzieningen , voor de minima en een zorgende overheid.
Nu de VVD naar rechts opschuift en het CDA bijna is verdwenen, zal de BBB de plaats van "het midden" overnemen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#2  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 10:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 21184
Berichten: Intopic
De VVD schuift niet naar rechts op. De VVD doet wat het altijd doet: rechts lullen vóór de verkiezingen, en in de formatie zaken doen met de overige links liberalen, voor een midden extremistische programma. Wanneer valt dat kwartje bij Hume?
:)

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#3  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 10:15 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Hume schreef:
De kerken zijn zo goed als leeg , maar de mensen met dat gedachtegoed zijn niet weg.
Zo is de BBB opgestaan en groot geworden met het gedachtegoed van Balkenende.
De strijd tegen Paars en de privatisering , voor de oude waarden van het Nederland van vroeger.
De geborgenheid van de gemeenschap en meer waardering voor het platte land.

Het programma is dus meer dan boerenbelangen alleen.
Anders dan de rechtsradicalen heeft de BBB naast een rechts conservatieve koers ook linkse kanten ,
voor de zorg en de publieke voorzieningen , voor de minima en een zorgende overheid.
Nu de VVD naar rechts opschuift en het CDA bijna is verdwenen, zal de BBB de plaats van "het midden" overnemen.

De vraag is echter of de BBB de bestuurlijke kwaliteit bezit die traditioneel bij het CDA aanwezig was? Zo op het eerste gezicht lijkt de BBB weer zo'n opgezwollen eenmanspartij waar half Nederland een tijdje lang voor warm loopt. Kan de BBB 5 goeie ministers leveren voor het kabinet, 15 goeie burgermeesters en een Commissaris van de Koning?

Ook is het de vraag hoeveel kiezers van onder de vijftig zitten te wachten op de oude waarden van het Nederland van vroeger. Net zomin als mensen van mijn leeftijd (57) een herinnering hebben aan het gezellig met zijn allen bij de radio zitten en luisteren naar de "Bonte Dindsagavondtrein", hebben mensen van onder de vijftig enige affiniteit met het dorp van Swiebertje, waarin alles nog de oude waarden had van het Nederland van vroeger.

Het probleem is dat "vroeger" niet vastligt. Elke generatie definiëert zijn eigen "vroeger". Voor sommige generaties is er nostalgie naar de tijd dat onze Swiebert een kopje koffie ging drinken bij Saartje. Voor andere generaties is er nostalgie naar een tijd dat we nog ghetto-blasters hadden.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#4  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 10:42 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13614
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
De VVD schuift niet naar rechts op. De VVD doet wat het altijd doet: rechts lullen vóór de verkiezingen, en in de formatie zaken doen met de overige links liberalen, voor een midden extremistische programma. Wanneer valt dat kwartje bij Hume?
:)


Begint radicaal rechts bang te worden voor de VVD nu Rutte weg is?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#5  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 10:44 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13614
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Hume schreef:
De kerken zijn zo goed als leeg , maar de mensen met dat gedachtegoed zijn niet weg.
Zo is de BBB opgestaan en groot geworden met het gedachtegoed van Balkenende.
De strijd tegen Paars en de privatisering , voor de oude waarden van het Nederland van vroeger.
De geborgenheid van de gemeenschap en meer waardering voor het platte land.

Het programma is dus meer dan boerenbelangen alleen.
Anders dan de rechtsradicalen heeft de BBB naast een rechts conservatieve koers ook linkse kanten ,
voor de zorg en de publieke voorzieningen , voor de minima en een zorgende overheid.
Nu de VVD naar rechts opschuift en het CDA bijna is verdwenen, zal de BBB de plaats van "het midden" overnemen.

De vraag is echter of de BBB de bestuurlijke kwaliteit bezit die traditioneel bij het CDA aanwezig was? Zo op het eerste gezicht lijkt de BBB weer zo'n opgezwollen eenmanspartij waar half Nederland een tijdje lang voor warm loopt. Kan de BBB 5 goeie ministers leveren voor het kabinet, 15 goeie burgermeesters en een Commissaris van de Koning?

Ook is het de vraag hoeveel kiezers van onder de vijftig zitten te wachten op de oude waarden van het Nederland van vroeger. Net zomin als mensen van mijn leeftijd (57) een herinnering hebben aan het gezellig met zijn allen bij de radio zitten en luisteren naar de "Bonte Dindsagavondtrein", hebben mensen van onder de vijftig enige affiniteit met het dorp van Swiebertje, waarin alles nog de oude waarden had van het Nederland van vroeger.

Het probleem is dat "vroeger" niet vastligt. Elke generatie definiëert zijn eigen "vroeger". Voor sommige generaties is er nostalgie naar de tijd dat onze Swiebert een kopje koffie ging drinken bij Saartje. Voor andere generaties is er nostalgie naar een tijd dat we nog ghetto-blasters hadden.


Veel ex CDA bestuurders stappen over naar BBB , zie in Schagen.

De BBB heeft veel oudere kiezers en het CDA ook. Waarom hebben die mensen geen partij nodig?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#6  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 11:04 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Hume schreef:
ezel schreef:
Hume schreef:
De kerken zijn zo goed als leeg , maar de mensen met dat gedachtegoed zijn niet weg.
Zo is de BBB opgestaan en groot geworden met het gedachtegoed van Balkenende.
De strijd tegen Paars en de privatisering , voor de oude waarden van het Nederland van vroeger.
De geborgenheid van de gemeenschap en meer waardering voor het platte land.

Het programma is dus meer dan boerenbelangen alleen.
Anders dan de rechtsradicalen heeft de BBB naast een rechts conservatieve koers ook linkse kanten ,
voor de zorg en de publieke voorzieningen , voor de minima en een zorgende overheid.
Nu de VVD naar rechts opschuift en het CDA bijna is verdwenen, zal de BBB de plaats van "het midden" overnemen.

De vraag is echter of de BBB de bestuurlijke kwaliteit bezit die traditioneel bij het CDA aanwezig was? Zo op het eerste gezicht lijkt de BBB weer zo'n opgezwollen eenmanspartij waar half Nederland een tijdje lang voor warm loopt. Kan de BBB 5 goeie ministers leveren voor het kabinet, 15 goeie burgermeesters en een Commissaris van de Koning?

Ook is het de vraag hoeveel kiezers van onder de vijftig zitten te wachten op de oude waarden van het Nederland van vroeger. Net zomin als mensen van mijn leeftijd (57) een herinnering hebben aan het gezellig met zijn allen bij de radio zitten en luisteren naar de "Bonte Dindsagavondtrein", hebben mensen van onder de vijftig enige affiniteit met het dorp van Swiebertje, waarin alles nog de oude waarden had van het Nederland van vroeger.

Het probleem is dat "vroeger" niet vastligt. Elke generatie definiëert zijn eigen "vroeger". Voor sommige generaties is er nostalgie naar de tijd dat onze Swiebert een kopje koffie ging drinken bij Saartje. Voor andere generaties is er nostalgie naar een tijd dat we nog ghetto-blasters hadden.


Veel ex CDA bestuurders stappen over naar BBB , zie in Schagen.

De BBB heeft veel oudere kiezers en het CDA ook. Waarom hebben die mensen geen partij nodig?

Het is prima dat er voor oudere mensen een partij is, maar over 10 jaar zijn er andere ouderen met een andere nostalgie. En naarmate de samenleving verder divergeert, divergeert de nostalgie ook.

Er zijn mensen van mijn generatie die terugverlangen naar de jaren toen we nog eenverdienders hadden en het milieu echt nog een hobbie was van geitenwollensokken. Er zijn ook mensen van mijn generatie die terugverlangen naar de jaren dat er nog gekraakt werd.

Hoe minder eenvormig de samenleving wordt, hoe moeilijker het zal zijn op basis van nostalgie een partij te vormen. Maar misschien is er over tien jaar ruimte in de kamer voor vijf of zes seniorenpartijen die allemaal op een ander sentiment gericht zijn en daarmee net de kiesdrempel weten te halen. Het biedt in iedergeval emplooi aan de persoon die zo'n groep weet aan te spreken.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#7  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 11:05 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 35786
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Hume schreef:
De kerken zijn zo goed als leeg , maar de mensen met dat gedachtegoed zijn niet weg.
Zo is de BBB opgestaan en groot geworden met het gedachtegoed van Balkenende.
De strijd tegen Paars en de privatisering , voor de oude waarden van het Nederland van vroeger.
De geborgenheid van de gemeenschap en meer waardering voor het platte land.

Het programma is dus meer dan boerenbelangen alleen.
Anders dan de rechtsradicalen heeft de BBB naast een rechts conservatieve koers ook linkse kanten ,
voor de zorg en de publieke voorzieningen , voor de minima en een zorgende overheid.
Nu de VVD naar rechts opschuift en het CDA bijna is verdwenen, zal de BBB de plaats van "het midden" overnemen.

De vraag is echter of de BBB de bestuurlijke kwaliteit bezit die traditioneel bij het CDA aanwezig was? Zo op het eerste gezicht lijkt de BBB weer zo'n opgezwollen eenmanspartij waar half Nederland een tijdje lang voor warm loopt. Kan de BBB 5 goeie ministers leveren voor het kabinet, 15 goeie burgermeesters en een Commissaris van de Koning?

Ook is het de vraag hoeveel kiezers van onder de vijftig zitten te wachten op de oude waarden van het Nederland van vroeger. Net zomin als mensen van mijn leeftijd (57) een herinnering hebben aan het gezellig met zijn allen bij de radio zitten en luisteren naar de "Bonte Dindsagavondtrein", hebben mensen van onder de vijftig enige affiniteit met het dorp van Swiebertje, waarin alles nog de oude waarden had van het Nederland van vroeger.

Het probleem is dat "vroeger" niet vastligt. Elke generatie definiëert zijn eigen "vroeger". Voor sommige generaties is er nostalgie naar de tijd dat onze Swiebert een kopje koffie ging drinken bij Saartje. Voor andere generaties is er nostalgie naar een tijd dat we nog ghetto-blasters hadden.
Hoeveel kiezers zitten te wachten op de nieuwe bestuurscultuur?

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#8  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 11:28 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13614
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Hume schreef:
ezel schreef:

De vraag is echter of de BBB de bestuurlijke kwaliteit bezit die traditioneel bij het CDA aanwezig was? Zo op het eerste gezicht lijkt de BBB weer zo'n opgezwollen eenmanspartij waar half Nederland een tijdje lang voor warm loopt. Kan de BBB 5 goeie ministers leveren voor het kabinet, 15 goeie burgermeesters en een Commissaris van de Koning?

Ook is het de vraag hoeveel kiezers van onder de vijftig zitten te wachten op de oude waarden van het Nederland van vroeger. Net zomin als mensen van mijn leeftijd (57) een herinnering hebben aan het gezellig met zijn allen bij de radio zitten en luisteren naar de "Bonte Dindsagavondtrein", hebben mensen van onder de vijftig enige affiniteit met het dorp van Swiebertje, waarin alles nog de oude waarden had van het Nederland van vroeger.

Het probleem is dat "vroeger" niet vastligt. Elke generatie definiëert zijn eigen "vroeger". Voor sommige generaties is er nostalgie naar de tijd dat onze Swiebert een kopje koffie ging drinken bij Saartje. Voor andere generaties is er nostalgie naar een tijd dat we nog ghetto-blasters hadden.


Veel ex CDA bestuurders stappen over naar BBB , zie in Schagen.

De BBB heeft veel oudere kiezers en het CDA ook. Waarom hebben die mensen geen partij nodig?

Het is prima dat er voor oudere mensen een partij is, maar over 10 jaar zijn er andere ouderen met een andere nostalgie. En naarmate de samenleving verder divergeert, divergeert de nostalgie ook.

Er zijn mensen van mijn generatie die terugverlangen naar de jaren toen we nog eenverdienders hadden en het milieu echt nog een hobbie was van geitenwollensokken. Er zijn ook mensen van mijn generatie die terugverlangen naar de jaren dat er nog gekraakt werd.

Hoe minder eenvormig de samenleving wordt, hoe moeilijker het zal zijn op basis van nostalgie een partij te vormen. Maar misschien is er over tien jaar ruimte in de kamer voor vijf of zes seniorenpartijen die allemaal op een ander sentiment gericht zijn en daarmee net de kiesdrempel weten te halen. Het biedt in iedergeval emplooi aan de persoon die zo'n groep weet aan te spreken.


Een mens is een groepsdier en voelt zich alleen doodongelukkig.
Rutte heeft te veel gepreekt, dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen leven en heeft de bescherming van de overheid
en de buurt voorzieningen verwaarloosd.

Dit zal niet alleen nu , maar ook voor komende generaties gelden
Partijen als het CDA en PvdA hebben de zorgende overheid en maatschappelijke organisaties altijd hoog in het vaandel gedragen
Op een of andere manier zal dit ook bij de komende verkiezingen een belangrijke rol spelen.

Pim Fortuyn schreef al over de verweesde samenleving en dat thema speelt nog steeds.
Niet alleen de migranten en asielzoekers zijn het probleem.
Het probleem is dat er te veel mensen geloven dat migranten het grootste probleem zijn en daar eenzijdig hun partij op richten


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#9  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 11:46 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Hume schreef:
ezel schreef:
Hume schreef:


Veel ex CDA bestuurders stappen over naar BBB , zie in Schagen.

De BBB heeft veel oudere kiezers en het CDA ook. Waarom hebben die mensen geen partij nodig?

Het is prima dat er voor oudere mensen een partij is, maar over 10 jaar zijn er andere ouderen met een andere nostalgie. En naarmate de samenleving verder divergeert, divergeert de nostalgie ook.

Er zijn mensen van mijn generatie die terugverlangen naar de jaren toen we nog eenverdienders hadden en het milieu echt nog een hobbie was van geitenwollensokken. Er zijn ook mensen van mijn generatie die terugverlangen naar de jaren dat er nog gekraakt werd.

Hoe minder eenvormig de samenleving wordt, hoe moeilijker het zal zijn op basis van nostalgie een partij te vormen. Maar misschien is er over tien jaar ruimte in de kamer voor vijf of zes seniorenpartijen die allemaal op een ander sentiment gericht zijn en daarmee net de kiesdrempel weten te halen. Het biedt in iedergeval emplooi aan de persoon die zo'n groep weet aan te spreken.


Een mens is een groepsdier en voelt zich alleen doodongelukkig.
Rutte heeft te veel gepreekt, dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen leven en heeft de bescherming van de overheid
en debuut voorzieningen verwaarloosd.

Dit zal niet alleen nu , maar ook voor komende generaties gelden
Partijen als het CDA en PvdA hebben de zorgende overheid en maatschappelijke organisaties altijd hoog in het vaandel gedragen
Op een of andere manier zal dit ook bij de komende verkiezingen een belangrijke rol spelen.

Pim Fortuyn schreef al over de verweesde samenleving en dat thema speelt nog steeds.
Niet alleen de migranten en asielzoekers zijn het probleem.
Het probleem is dat er te veel mensen geloven dat migranten het probleem zijn en daar eenzijdig hun partij oprichten

Mensen zijn weliswaar groepsdieren, maar we hebben een gefragmenteerde samenleving waarin er heel veel groepen zijn.

Toen ik een kind was, keek iedereen veel televisie en was dit de voornaamste bron van cultuur, vermaak en informatie voor een heleboel mensen. We hadden toen twee zenders, waar vrijwel iedereen naar keek. Die paar mensen die geen TV keken waren wereldvreemd.

Hoewel ik helemaal geen nostalgie voel voor die tijd, was er wel een gemeenschappelijk discours. Vrijwel iedereen was op de hoogte van dat wat de rest van de samenleving ook had gezien.

Tegenwoordig kijken steeds minder mensen TV. Daarnaast zijn er een heleboel zenders. Als ik een keer op Twitter kijk zie ik dat mensen zich druk maken over een alles verslindende wereldomspannende bedreiging waar ik het bestaan helemaal niet van weet, en met mij 99% van de mensheid.

We leven meer en meer in onze eigen zeepbel, waarbij we slechts kennis nemen van dat waar we kennis van willen nemen.

In zo'n wereld is er niet één vorm van nostalgie en kan er dus ook niet slechts één partij zijn die de nostalgie vertegenwoordigt.

In die zin, zie ik de BBB niet de rol van het CDA overnemen. De BBB is op het ogenblik de lieveling van de proteststemmer, maar als de BBB na de verkiezingen de hooggespannen verwachtingen als 2e partij van Nederland niet waarmaakt, zal de partij ook weer in rap tempo kleiner worden.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#10  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 11:47 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 21184
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
De VVD schuift niet naar rechts op. De VVD doet wat het altijd doet: rechts lullen vóór de verkiezingen, en in de formatie zaken doen met de overige links liberalen, voor een midden extremistische programma. Wanneer valt dat kwartje bij Hume?
Begint radicaal rechts bang te worden voor de VVD nu Rutte weg is?

Links Nederland gaat zijn sugar daddy missen, en is nog maar aan het begin van de rouwcurve: de ontkenningsfase.
De VVD is naarstig op zoek naar iemand die 12 jaar wanbeleid kan uitleggen, maar dat is in de woestijn die Pinokkio achterlaat een hele klus.
Het wordt nog genieten de komende maanden.
:)

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#11  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 12:18 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13614
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
De VVD schuift niet naar rechts op. De VVD doet wat het altijd doet: rechts lullen vóór de verkiezingen, en in de formatie zaken doen met de overige links liberalen, voor een midden extremistische programma. Wanneer valt dat kwartje bij Hume?
Begint radicaal rechts bang te worden voor de VVD nu Rutte weg is?

Links Nederland gaat zijn sugar daddy missen, en is nog maar aan het begin van de rouwcurve: de ontkenningsfase.
De VVD is naarstig op zoek naar iemand die 12 jaar wanbeleid kan uitleggen, maar dat is in de woestijn die Pinokkio achterlaat een hele klus.
Het wordt nog genieten de komende maanden.
:)


De VVD heeft een prima leider voor de verkiezingen , duidelijk rechts- conservatief en zij zal zeker een bedreiging vormen
voor de rechts-radicale partijen


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#12  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 12:21 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 35786
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Begint radicaal rechts bang te worden voor de VVD nu Rutte weg is?

Links Nederland gaat zijn sugar daddy missen, en is nog maar aan het begin van de rouwcurve: de ontkenningsfase.
De VVD is naarstig op zoek naar iemand die 12 jaar wanbeleid kan uitleggen, maar dat is in de woestijn die Pinokkio achterlaat een hele klus.
Het wordt nog genieten de komende maanden.
:)


De VVD heeft een prima leider voor de verkiezingen , duidelijk rechts- conservatief en zij zal zeker een bedreiging vormen
voor de rechts-radicale partijen
:luidlachen: Als Kamerlid sloeg zij al geen deuk in een pakje boter, kwam met veel beloftes en vervolgens gebeurde er niets. Veel geroepter zonder daadkracht.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#13  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 12:27 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13614
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Hume schreef:
ezel schreef:

Het is prima dat er voor oudere mensen een partij is, maar over 10 jaar zijn er andere ouderen met een andere nostalgie. En naarmate de samenleving verder divergeert, divergeert de nostalgie ook.

Er zijn mensen van mijn generatie die terugverlangen naar de jaren toen we nog eenverdienders hadden en het milieu echt nog een hobbie was van geitenwollensokken. Er zijn ook mensen van mijn generatie die terugverlangen naar de jaren dat er nog gekraakt werd.

Hoe minder eenvormig de samenleving wordt, hoe moeilijker het zal zijn op basis van nostalgie een partij te vormen. Maar misschien is er over tien jaar ruimte in de kamer voor vijf of zes seniorenpartijen die allemaal op een ander sentiment gericht zijn en daarmee net de kiesdrempel weten te halen. Het biedt in iedergeval emplooi aan de persoon die zo'n groep weet aan te spreken.


Een mens is een groepsdier en voelt zich alleen doodongelukkig.
Rutte heeft te veel gepreekt, dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen leven en heeft de bescherming van de overheid
en debuut voorzieningen verwaarloosd.

Dit zal niet alleen nu , maar ook voor komende generaties gelden
Partijen als het CDA en PvdA hebben de zorgende overheid en maatschappelijke organisaties altijd hoog in het vaandel gedragen
Op een of andere manier zal dit ook bij de komende verkiezingen een belangrijke rol spelen.

Pim Fortuyn schreef al over de verweesde samenleving en dat thema speelt nog steeds.
Niet alleen de migranten en asielzoekers zijn het probleem.
Het probleem is dat er te veel mensen geloven dat migranten het probleem zijn en daar eenzijdig hun partij oprichten

Mensen zijn weliswaar groepsdieren, maar we hebben een gefragmenteerde samenleving waarin er heel veel groepen zijn.

Toen ik een kind was, keek iedereen veel televisie en was dit de voornaamste bron van cultuur, vermaak en informatie voor een heleboel mensen. We hadden toen twee zenders, waar vrijwel iedereen naar keek. Die paar mensen die geen TV keken waren wereldvreemd.

In zo'n wereld is er niet één vorm van nostalgie en kan er dus ook niet slechts één partij zijn die de nostalgie vertegenwoordigt.

In die zin, zie ik de BBB niet de rol van het CDA overnemen. De BBB is op het ogenblik de lieveling van de proteststemmer, maar als de BBB na de verkiezingen de hooggespannen verwachtingen als 2e partij van Nederland niet waarmaakt, zal de partij ook weer in rap tempo kleiner worden.


Het hangt er van af welke mensen er in de fractie komen.
Het is wel een feit dat de traditionele CDA kiezers door de val van hun partij op zoek zijn naar een alternatief en dat vinden ze niet
bij de VVD en de rechtspopulisten.

De BBB stemmers die ik ken zijn zeker geen activisten .
Het zijn juist de mensen die het Nederland van geborgenheid missen en die niet kunnen meegaan in de veranderingen van de progressief liberalen,
met Europa , de digitalisering en de diversiteit in de bevolking en cultuur.
Het zijn ook meer ouderen kiezers dan jongeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#14  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 2:24 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13614
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
ezel schreef:
Hume schreef:
De kerken zijn zo goed als leeg , maar de mensen met dat gedachtegoed zijn niet weg.
Zo is de BBB opgestaan en groot geworden met het gedachtegoed van Balkenende.
De strijd tegen Paars en de privatisering , voor de oude waarden van het Nederland van vroeger.
De geborgenheid van de gemeenschap en meer waardering voor het platte land.

Het programma is dus meer dan boerenbelangen alleen.
Anders dan de rechtsradicalen heeft de BBB naast een rechts conservatieve koers ook linkse kanten ,
voor de zorg en de publieke voorzieningen , voor de minima en een zorgende overheid.
Nu de VVD naar rechts opschuift en het CDA bijna is verdwenen, zal de BBB de plaats van "het midden" overnemen.

De vraag is echter of de BBB de bestuurlijke kwaliteit bezit die traditioneel bij het CDA aanwezig was? Zo op het eerste gezicht lijkt de BBB weer zo'n opgezwollen eenmanspartij waar half Nederland een tijdje lang voor warm loopt. Kan de BBB 5 goeie ministers leveren voor het kabinet, 15 goeie burgermeesters en een Commissaris van de Koning?

Ook is het de vraag hoeveel kiezers van onder de vijftig zitten te wachten op de oude waarden van het Nederland van vroeger. Net zomin als mensen van mijn leeftijd (57) een herinnering hebben aan het gezellig met zijn allen bij de radio zitten en luisteren naar de "Bonte Dindsagavondtrein", hebben mensen van onder de vijftig enige affiniteit met het dorp van Swiebertje, waarin alles nog de oude waarden had van het Nederland van vroeger.

Het probleem is dat "vroeger" niet vastligt. Elke generatie definiëert zijn eigen "vroeger". Voor sommige generaties is er nostalgie naar de tijd dat onze Swiebert een kopje koffie ging drinken bij Saartje. Voor andere generaties is er nostalgie naar een tijd dat we nog ghetto-blasters hadden.
Hoeveel kiezers zitten te wachten op de nieuwe bestuurscultuur?


Nederland blijft een land van veel stromingen en van polderen.
Ook de BBB zal naar rechts en naar links kijken om te besturen.
Politici komen en gaan en beloven alles wordt nieuw.

Echter ,Nederland blijft een klein land in de Delta aan de Noordzee met polders en met Dijken ,
met predikers en kooplieden en dat verander je niet


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#15  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 3:01 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Hume schreef:
ezel schreef:
Hume schreef:


Een mens is een groepsdier en voelt zich alleen doodongelukkig.
Rutte heeft te veel gepreekt, dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen leven en heeft de bescherming van de overheid
en debuut voorzieningen verwaarloosd.

Dit zal niet alleen nu , maar ook voor komende generaties gelden
Partijen als het CDA en PvdA hebben de zorgende overheid en maatschappelijke organisaties altijd hoog in het vaandel gedragen
Op een of andere manier zal dit ook bij de komende verkiezingen een belangrijke rol spelen.

Pim Fortuyn schreef al over de verweesde samenleving en dat thema speelt nog steeds.
Niet alleen de migranten en asielzoekers zijn het probleem.
Het probleem is dat er te veel mensen geloven dat migranten het probleem zijn en daar eenzijdig hun partij oprichten

Mensen zijn weliswaar groepsdieren, maar we hebben een gefragmenteerde samenleving waarin er heel veel groepen zijn.

Toen ik een kind was, keek iedereen veel televisie en was dit de voornaamste bron van cultuur, vermaak en informatie voor een heleboel mensen. We hadden toen twee zenders, waar vrijwel iedereen naar keek. Die paar mensen die geen TV keken waren wereldvreemd.

In zo'n wereld is er niet één vorm van nostalgie en kan er dus ook niet slechts één partij zijn die de nostalgie vertegenwoordigt.

In die zin, zie ik de BBB niet de rol van het CDA overnemen. De BBB is op het ogenblik de lieveling van de proteststemmer, maar als de BBB na de verkiezingen de hooggespannen verwachtingen als 2e partij van Nederland niet waarmaakt, zal de partij ook weer in rap tempo kleiner worden.


Het hangt er van af welke mensen er in de fractie komen.
Het is wel een feit dat de traditionele CDA kiezers door de val van hun partij op zoek zijn naar een alternatief en dat vinden ze niet
bij de VVD en de rechtspopulisten.

De BBB stemmers die ik ken zijn zeker geen activisten .
Het zijn juist de mensen die het Nederland van geborgenheid missen en die niet kunnen meegaan in de veranderingen van de progressief liberalen,
met Europa , de digitalisering en de diversiteit in de bevolking en cultuur.
Het zijn ook meer ouderen kiezers dan jongeren.

Op zich klopt wat je zegt en gezien de demografische ontwikkeling is er voldoende ruimte voor seniorenpolitiek. Wat dat betreft geldt de uitdrukking "wie de jeugd heeft, heeft de toekomst" niet meer.

De jeugd had bij de volwassenwording van de baby-boom generatie de toekomst, en door de grote omvang van deze generatie hadden ze onmiddellijk vrij veel politieke invloed. Die invloed heeft die generatie nog steeds en dat zal nog wel een tijdje voortduren. De tijd dat jeugd politieke inbreng had, ligt in het verleden.

De huidge jongeren zullen moeten leren dat ze moeten wachten tot ze zelf oud zijn eer ze enige politieke invloed zullen hebben. Alle themas die nu onder jongeren leven en waar ze warm voor lopen, zullen een jaar of dertig op in de ijskast blijven, en misschien leven die onderwerpen tegen de tijd dat ze zelf oud zijn en politieke macht hebben, niet meer.

De politiek heeft zich nog onvoldoende aangepast aan de realiteit van de seniorensamenleving en wil te veel met de tijd meegaan, terwijl de bevolking veel meer een pas op de plaats wil maken en deels terugverlangt naar vroeger.

Hoewel de wereld gewoon door zal razen met technologische vooruitgang en verdere globale integratie, zal de politiek meer en meer zich moeten gaan richten op de steeds ouder wordende bevolking voor wie verandering onwenselijk is. Er is wat dat betreft veel ruimte voor stagnocratische partijen.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#16  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 3:31 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13614
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Hume schreef:
ezel schreef:

Mensen zijn weliswaar groepsdieren, maar we hebben een gefragmenteerde samenleving waarin er heel veel groepen zijn.

Toen ik een kind was, keek iedereen veel televisie en was dit de voornaamste bron van cultuur, vermaak en informatie voor een heleboel mensen. We hadden toen twee zenders, waar vrijwel iedereen naar keek. Die paar mensen die geen TV keken waren wereldvreemd.

In zo'n wereld is er niet één vorm van nostalgie en kan er dus ook niet slechts één partij zijn die de nostalgie vertegenwoordigt.

In die zin, zie ik de BBB niet de rol van het CDA overnemen. De BBB is op het ogenblik de lieveling van de proteststemmer, maar als de BBB na de verkiezingen de hooggespannen verwachtingen als 2e partij van Nederland niet waarmaakt, zal de partij ook weer in rap tempo kleiner worden.


Het hangt er van af welke mensen er in de fractie komen.
Het is wel een feit dat de traditionele CDA kiezers door de val van hun partij op zoek zijn naar een alternatief en dat vinden ze niet
bij de VVD en de rechtspopulisten.

De BBB stemmers die ik ken zijn zeker geen activisten .
Het zijn juist de mensen die het Nederland van geborgenheid missen en die niet kunnen meegaan in de veranderingen van de progressief liberalen,
met Europa , de digitalisering en de diversiteit in de bevolking en cultuur.
Het zijn ook meer ouderen kiezers dan jongeren.

Op zich klopt wat je zegt en gezien de demografische ontwikkeling is er voldoende ruimte voor seniorenpolitiek. Wat dat betreft geldt de uitdrukking "wie de jeugd heeft, heeft de toekomst" niet meer.

De jeugd had bij de volwassenwording van de baby-boom generatie de toekomst, en door de grote omvang van deze generatie hadden ze onmiddellijk vrij veel politieke invloed. Die invloed heeft die generatie nog steeds en dat zal nog wel een tijdje voortduren. De tijd dat jeugd politieke inbreng had, ligt in het verleden.

De huidge jongeren zullen moeten leren dat ze moeten wachten tot ze zelf oud zijn eer ze enige politieke invloed zullen hebben. Alle themas die nu onder jongeren leven en waar ze warm voor lopen, zullen een jaar of dertig op in de ijskast blijven, en misschien leven die onderwerpen tegen de tijd dat ze zelf oud zijn en politieke macht hebben, niet meer.

De politiek heeft zich nog onvoldoende aangepast aan de realiteit van de seniorensamenleving en wil te veel met de tijd meegaan, terwijl de bevolking veel meer een pas op de plaats wil maken en deels terugverlangt naar vroeger.

Hoewel de wereld gewoon door zal razen met technologische vooruitgang en verdere globale integratie, zal de politiek meer en meer zich moeten gaan richten op de steeds ouder wordende bevolking voor wie verandering onwenselijk is. Er is wat dat betreft veel ruimte voor stagnocratische partijen.


Inderdaad daarom heeft de BBB een kans om groot te worden en te gaan regeren.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#17  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 3:37 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 21184
Berichten: Intopic
De "veranderingen" van de progressief liberalen, daar willen wel meer mensen vanaf.

Maar: wie er ook gaat regeren, welke coalitie er na de aanstaande Kamerverkiezingen ook mag ontstaan, één ding staat vast: er is een eind gekomen aan de reeks Rutte-kabinetten waarbij rechtse stemmen werden misbruikt voor het produceren van links beleid. Anders geformuleerd: waarbij de democratie systematisch werd ondermijnd doordat zonder dat kiezersuitspraken daar aanleiding toe gaven de denkbeelden van (kleine) minderheden steeds weer tot vaak dwingend beleid voor meerderheden leidde.

Onder de laatste drie Rutte-kabinetten werd Nederland een speeltuin voor radicale hypes, van woke tot biodiversiteit en verder. Zo’n land is Nederland helemaal niet. Nederland is een overwegend redelijk en stabiel land, dat echter al te vaak geregeerd wordt door instabiele politici, die er een handje van hebben hun kiezers en hun ideeën en hun belangen te verwaarlozen en er met hun stem vandoor te gaan.



_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#18  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 4:10 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Hume schreef:
ezel schreef:
Hume schreef:


Het hangt er van af welke mensen er in de fractie komen.
Het is wel een feit dat de traditionele CDA kiezers door de val van hun partij op zoek zijn naar een alternatief en dat vinden ze niet
bij de VVD en de rechtspopulisten.

De BBB stemmers die ik ken zijn zeker geen activisten .
Het zijn juist de mensen die het Nederland van geborgenheid missen en die niet kunnen meegaan in de veranderingen van de progressief liberalen,
met Europa , de digitalisering en de diversiteit in de bevolking en cultuur.
Het zijn ook meer ouderen kiezers dan jongeren.

Op zich klopt wat je zegt en gezien de demografische ontwikkeling is er voldoende ruimte voor seniorenpolitiek. Wat dat betreft geldt de uitdrukking "wie de jeugd heeft, heeft de toekomst" niet meer.

De jeugd had bij de volwassenwording van de baby-boom generatie de toekomst, en door de grote omvang van deze generatie hadden ze onmiddellijk vrij veel politieke invloed. Die invloed heeft die generatie nog steeds en dat zal nog wel een tijdje voortduren. De tijd dat jeugd politieke inbreng had, ligt in het verleden.

De huidge jongeren zullen moeten leren dat ze moeten wachten tot ze zelf oud zijn eer ze enige politieke invloed zullen hebben. Alle themas die nu onder jongeren leven en waar ze warm voor lopen, zullen een jaar of dertig op in de ijskast blijven, en misschien leven die onderwerpen tegen de tijd dat ze zelf oud zijn en politieke macht hebben, niet meer.

De politiek heeft zich nog onvoldoende aangepast aan de realiteit van de seniorensamenleving en wil te veel met de tijd meegaan, terwijl de bevolking veel meer een pas op de plaats wil maken en deels terugverlangt naar vroeger.

Hoewel de wereld gewoon door zal razen met technologische vooruitgang en verdere globale integratie, zal de politiek meer en meer zich moeten gaan richten op de steeds ouder wordende bevolking voor wie verandering onwenselijk is. Er is wat dat betreft veel ruimte voor stagnocratische partijen.


Inderdaad daarom heeft de BBB een kans om groot te worden en te gaan regeren.

Dat gaat dan in ieder geval duidelijkheid geven ten aanzien van de stikstof kwestie. Ergens zullen er keuzes gemaakt moeten worden tussen landbouw, natuur en woningbouw.

Dat laatste aspect is meer een probleem van jongere Nederlanders. Oudere mensen wonen over het algemeen ergens en hebben vaak ook niet de behoefte om te verhuizen. Oudere mensen hebben de waarde van hun huis ook flink zien stijgen en zitten niet te wachten op waardedaling door woningbouw.

Met de BBB in de regering zal dan de keuze zwaarder op landbouw en natuur komen te liggen, en dat is ook in overeenstemming met de belangen van oudere mensen.

Het in stand houden van krapte op de woningmarkt maakt het ook wenselijker om de grenzen dicht te houden voor migratie, wat veel ouderen ook aanspreekt.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#19  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 4:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 21184
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Links Nederland gaat zijn sugar daddy missen, en is nog maar aan het begin van de rouwcurve: de ontkenningsfase.
De VVD is naarstig op zoek naar iemand die 12 jaar wanbeleid kan uitleggen, maar dat is in de woestijn die Pinokkio achterlaat een hele klus.
Het wordt nog genieten de komende maanden.
:)
De VVD heeft een prima leider voor de verkiezingen , duidelijk rechts- conservatief en zij zal zeker een bedreiging vormen
voor de rechts-radicale partijen
:luidlachen: Als Kamerlid sloeg zij al geen deuk in een pakje boter, kwam met veel beloftes en vervolgens gebeurde er niets. Veel geroepter zonder daadkracht.

Ik vond deze wel aardig. Yesilgoz komt bij Op1 een voorstel bepleiten om terroristen na het uitzitten van hun straf beperkingen op te kunnen leggen. Filmpje wordt afgedraaid hoe verschrikkelijk IS wel niet is. Ze treft helaas advocaat Knoester aan tafel, die uitlegt dat die mogelijkheden al lang bestaan. 'Ik kan het u in de wet laten zien'. 'Het kan wel, maar ze weet het alleen niet'.

:lol:

https://www.youtube.com/watch?v=FnimEhkSEqw

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#20  BerichtGeplaatst: za jul 15, 2023 5:03 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 71214
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Hume schreef:
ezel schreef:

Op zich klopt wat je zegt en gezien de demografische ontwikkeling is er voldoende ruimte voor seniorenpolitiek. Wat dat betreft geldt de uitdrukking "wie de jeugd heeft, heeft de toekomst" niet meer.

De jeugd had bij de volwassenwording van de baby-boom generatie de toekomst, en door de grote omvang van deze generatie hadden ze onmiddellijk vrij veel politieke invloed. Die invloed heeft die generatie nog steeds en dat zal nog wel een tijdje voortduren. De tijd dat jeugd politieke inbreng had, ligt in het verleden.

De huidge jongeren zullen moeten leren dat ze moeten wachten tot ze zelf oud zijn eer ze enige politieke invloed zullen hebben. Alle themas die nu onder jongeren leven en waar ze warm voor lopen, zullen een jaar of dertig op in de ijskast blijven, en misschien leven die onderwerpen tegen de tijd dat ze zelf oud zijn en politieke macht hebben, niet meer.

De politiek heeft zich nog onvoldoende aangepast aan de realiteit van de seniorensamenleving en wil te veel met de tijd meegaan, terwijl de bevolking veel meer een pas op de plaats wil maken en deels terugverlangt naar vroeger.

Hoewel de wereld gewoon door zal razen met technologische vooruitgang en verdere globale integratie, zal de politiek meer en meer zich moeten gaan richten op de steeds ouder wordende bevolking voor wie verandering onwenselijk is. Er is wat dat betreft veel ruimte voor stagnocratische partijen.


Inderdaad daarom heeft de BBB een kans om groot te worden en te gaan regeren.

Dat gaat dan in ieder geval duidelijkheid geven ten aanzien van de stikstof kwestie. Ergens zullen er keuzes gemaakt moeten worden tussen landbouw, natuur en woningbouw.

Dat laatste aspect is meer een probleem van jongere Nederlanders. Oudere mensen wonen over het algemeen ergens en hebben vaak ook niet de behoefte om te verhuizen. Oudere mensen hebben de waarde van hun huis ook flink zien stijgen en zitten niet te wachten op waardedaling door woningbouw.

Met de BBB in de regering zal dan de keuze zwaarder op landbouw en natuur komen te liggen, en dat is ook in overeenstemming met de belangen van oudere mensen.

Het in stand houden van krapte op de woningmarkt maakt het ook wenselijker om de grenzen dicht te houden voor migratie, wat veel ouderen ook aanspreekt.


Veel ouderen willen dolgraag dat hun kinderen van 30 en 40 eindelijk eens het huis uit gaan!

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 235 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Biertje, Hume, Majestic-12 [Bot] en 159 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling