Het is nu wo sep 27, 2023 11:28 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2
Auteur Bericht
Bericht nummer:#21  BerichtGeplaatst: zo sep 10, 2023 1:54 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 70442
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Raya schreef:
Lies schreef:
Dat laatste is hier een probleem. Wim Sonneveld zong er al over:

Wat leefden ze eenvoudig toen
In simp'le huizen tussen groen
Met boerenbloemen en een heg
Maar blijkbaar leefden ze verkeerd
Het dorp is gemoderniseerd
En nou zijn ze op de goeie weg
Want ziet, hoe rijk het leven is
Ze zien de televisiequiz
En wonen in betonnen dozen
Met flink veel glas, dan kun je zie, hoe of het bankstel staat bij Mien en d'r dressoir met plastic rozen



Uit Hume's artikel:

Niet wedijveren over protserige villa's
Welzijnsfilosoof Martela komt met nog een andere duiding: Finnen zijn niet zo geïnteresseerd in, zoals de Angelsaksen dat mooi noemen, ‘keeping up with the Joneses’. De Finnen wedijveren over het algemeen amper met hun buren: wie er in de meest protserige villa woont, de grootste SUV rijdt of wie de hoogste sociale status heeft. “Finland kent weinig hiërarchie of uiterlijk vertoon. Het je niet hoeven vergelijken met je omgeving vertaalt zich naar een grotere mate van tevredenheid met de eigen situatie.”

Ook essentieel voor Fins ‘geluk’: persoonlijke autonomie enerzijds en een groot vertrouwen in zowel overheden als de medemens anderzijds. Martela, wijzend naar zijn laptop op het tafeltje in de universiteitskantine: “Als ik die hier zou laten liggen, komt-ie waarschijnlijk bij me terug”. In een ‘eerlijkheidsexperiment’, uitgevoerd met bijna tweehonderd verloren portemonnees in zestien steden, was Helsinki de stad waar de meeste geldbeurzen – elf van de twaalf – inclusief inhoud weer bij de eigenaar belandden.



Op het vertrouwen in de overheid en het gros van de politici na, zou je mij kunnen vergelijken met een Fin.


Dus je hebt niets te klagen.


Ik denk dat jij een paar dingen door elkaar haalt.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#22  BerichtGeplaatst: zo sep 10, 2023 5:32 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Lies schreef:
Raya schreef:
(...)

Op het vertrouwen in de overheid en het gros van de politici na, zou je mij kunnen vergelijken met een Fin.
Dat gevoel heb ik ook. Jaloers op die gesprekken in de sauna, hun kijk op de natuur en de sociale code.

Ze werden zo weinig door de natuur verwend dat ze op elkaar moesten kunnen bouwen. Ze zochten elkaar niet op om samen aan het strand olijven te gaan eten, ze zochten elkaar op om samen de ingesneeuwde buurvrouw uit te graven. Wie hier iemand in de steek liet, schond de belangrijkste sociale code.



Finland is een eindeloos groot land , dus en gevecht om de ruimte en de natuur kennnen ze niet ,zoals wij op het kleine stukje.
Dat hebben de Finnen dus gratis en het overige is door de overheid goed geregeld in de wet en verschaft hun het welzijn.
Geluk is inderdaad een arbitrair woord , vandaar is welbevinden misschien beter,
Als we meer welbevinden willen dan we nu willen zullen we dat wettelijk moeten regelen en kijken naar Finland en hun manier van besturen.

Finland is voor een groot gedeelte een leeg land, maar dat is niet gelijkmatig verdeeld. Meer dan een kwart van de Finnen woont in de aglomeratie Helsinki, waar de bevolkingsdichtheid vergelijkbaar is met die van Nederland. Binnen die aglomeratie is dus net zo weinig ruimte als hier in Nederland. Ook rond Tampere wonen mensen op een kluitje.

Wat Finland al lange tijd beter doet dan enig ander land in de wereld is onderwijs. Daar zijn weliswaar geen snelle oplossingen mee te bereiken, maar draagt op de lange termijn wellicht ook bij aan een hoger welbevinden.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#23  BerichtGeplaatst: zo sep 10, 2023 5:55 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 70442
Berichten: Intopic
Geld maakt niet gelukkig maar draagt wel bij.

Mensen zijn sociale wezens en hebben zowel lichamelijke als geestelijke basisbehoeften.
Voor sommige heb geld nodig, voor andere de liefde en eerlijkheid van anderen.

Nederland is sinds de 2e helft van de jaren 80 ten deel gevallen aan steeds verdere individualisering, waarbij mensen tegen elkaar werden opgezet om te voorkomen dat de groepen te groot zouden worden bij mogelijk verzet. Mensen met een uitkering zijn profiteur, ook kunnen ze er zelf niets aan doen dat ze een uitkering nodig hebben. Zo zet je mensen tegen elkaar op. Zie de hangmat van de VVD, waar mensen met een uitkering in zouden luieren. Die profiteren allemaal van jouw belastingcenten. Geen wonder dat jij niet rond kunt komen en tot de armen gaat behoren. En zodra jouw bedrijf gesloten wordt omdat in een ander land de lonen lager liggen, en jij ook van een uitkering afhankelijk wordt, ben jij ineens ook profiteur.
Dus ja, die Bulgaren waren profiteurs. Zie je wel dat mensen met een uitkering profiteurs zijn?
Dus die ouders met een buitenlands klinkende achternaam die kinderopvangtoeslag aanvroegen, waren ook profiteurs. En de rest hield zijn mond, want voor profiteurs kom je niet op. En als jij toevallig ook een uitkering had, wilde je niet met die groep worden vergeleken, want voor hetzelfde geld zou jij ook op valse gronden worden aangepakt.

Kortom, in Nederland is een sfeer van wantrouwen naar elkaar gekweekt. De een steunt de ander niet, zoals bij een knokpartij velen niet ingrijpen uit angst ook klappen te krijgen.
Ik denk dat dat een groot verschil is met Finland.
De Nederlandse samenleving is bewust kapot gemaakt. Die in Finland dus niet.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#24  BerichtGeplaatst: zo sep 10, 2023 6:35 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Geld maakt niet gelukkig maar draagt wel bij.

Mensen zijn sociale wezens en hebben zowel lichamelijke als geestelijke basisbehoeften.
Voor sommige heb geld nodig, voor andere de liefde en eerlijkheid van anderen.

Nederland is sinds de 2e helft van de jaren 80 ten deel gevallen aan steeds verdere individualisering, waarbij mensen tegen elkaar werden opgezet om te voorkomen dat de groepen te groot zouden worden bij mogelijk verzet. Mensen met een uitkering zijn profiteur, ook kunnen ze er zelf niets aan doen dat ze een uitkering nodig hebben. Zo zet je mensen tegen elkaar op. Zie de hangmat van de VVD, waar mensen met een uitkering in zouden luieren. Die profiteren allemaal van jouw belastingcenten. Geen wonder dat jij niet rond kunt komen en tot de armen gaat behoren. En zodra jouw bedrijf gesloten wordt omdat in een ander land de lonen lager liggen, en jij ook van een uitkering afhankelijk wordt, ben jij ineens ook profiteur.
Dus ja, die Bulgaren waren profiteurs. Zie je wel dat mensen met een uitkering profiteurs zijn?
Dus die ouders met een buitenlands klinkende achternaam die kinderopvangtoeslag aanvroegen, waren ook profiteurs. En de rest hield zijn mond, want voor profiteurs kom je niet op. En als jij toevallig ook een uitkering had, wilde je niet met die groep worden vergeleken, want voor hetzelfde geld zou jij ook op valse gronden worden aangepakt.

Kortom, in Nederland is een sfeer van wantrouwen naar elkaar gekweekt. De een steunt de ander niet, zoals bij een knokpartij velen niet ingrijpen uit angst ook klappen te krijgen.
Ik denk dat dat een groot verschil is met Finland.
De Nederlandse samenleving is bewust kapot gemaakt. Die in Finland dus niet.

Ik ben van voor het midden van de jaren 80 en ook voor die tijd werden uitkeringsgerechtigden door een deel van de samenleving beoordeeld als profiteurs.

In het liedje Big City zingt Tol Hanse in 1978

Een dame als een toverfee
In een grote BMW
Wil je van 't trottoir afracen
't Zal wel een temeier wezen
Met d'r vent in de WW
Amsterdam holadiee



Al in het 17e eeuwse Engeland wordt er een onderscheid gemaakt tussen de "deserving poor" en de "underserving poor". Waarbij de eerste groep op geen enkele manier voor zichzelf kan zorgen en aanspraak mag maken op goedertierendheid, terwijl de tweede groep gezien werd als arm door hun eigen schuld en nergens aanspraak op mochten maken.

Het idee van de "profiteur" is dus niet een uitvinding van de VVD in jaren 80, maar een angst voor klaplopers die je in zo'n beetje elke samenleving tegenkomt.

Het idee dat er bewust een sfeer van wantrouwen zou zijn gecreëerd, vind ik blijk geven van wel erg veel wantrouwen bij jouzelf.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#25  BerichtGeplaatst: zo sep 10, 2023 6:50 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 70442
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Raya schreef:
Geld maakt niet gelukkig maar draagt wel bij.

Mensen zijn sociale wezens en hebben zowel lichamelijke als geestelijke basisbehoeften.
Voor sommige heb geld nodig, voor andere de liefde en eerlijkheid van anderen.

Nederland is sinds de 2e helft van de jaren 80 ten deel gevallen aan steeds verdere individualisering, waarbij mensen tegen elkaar werden opgezet om te voorkomen dat de groepen te groot zouden worden bij mogelijk verzet. Mensen met een uitkering zijn profiteur, ook kunnen ze er zelf niets aan doen dat ze een uitkering nodig hebben. Zo zet je mensen tegen elkaar op. Zie de hangmat van de VVD, waar mensen met een uitkering in zouden luieren. Die profiteren allemaal van jouw belastingcenten. Geen wonder dat jij niet rond kunt komen en tot de armen gaat behoren. En zodra jouw bedrijf gesloten wordt omdat in een ander land de lonen lager liggen, en jij ook van een uitkering afhankelijk wordt, ben jij ineens ook profiteur.
Dus ja, die Bulgaren waren profiteurs. Zie je wel dat mensen met een uitkering profiteurs zijn?
Dus die ouders met een buitenlands klinkende achternaam die kinderopvangtoeslag aanvroegen, waren ook profiteurs. En de rest hield zijn mond, want voor profiteurs kom je niet op. En als jij toevallig ook een uitkering had, wilde je niet met die groep worden vergeleken, want voor hetzelfde geld zou jij ook op valse gronden worden aangepakt.

Kortom, in Nederland is een sfeer van wantrouwen naar elkaar gekweekt. De een steunt de ander niet, zoals bij een knokpartij velen niet ingrijpen uit angst ook klappen te krijgen.
Ik denk dat dat een groot verschil is met Finland.
De Nederlandse samenleving is bewust kapot gemaakt. Die in Finland dus niet.

Ik ben van voor het midden van de jaren 80 en ook voor die tijd werden uitkeringsgerechtigden door een deel van de samenleving beoordeeld als profiteurs.

In het liedje Big City zingt Tol Hanse in 1978

Een dame als een toverfee
In een grote BMW
Wil je van 't trottoir afracen
't Zal wel een temeier wezen
Met d'r vent in de WW
Amsterdam holadiee



Al in het 17e eeuwse Engeland wordt er een onderscheid gemaakt tussen de "deserving poor" en de "underserving poor". Waarbij de eerste groep op geen enkele manier voor zichzelf kan zorgen en aanspraak mag maken op goedertierendheid, terwijl de tweede groep gezien werd als arm door hun eigen schuld en nergens aanspraak op mochten maken.

Het idee van de "profiteur" is dus niet een uitvinding van de VVD in jaren 80, maar een angst voor klaplopers die je in zo'n beetje elke samenleving tegenkomt.

Het idee dat er bewust een sfeer van wantrouwen zou zijn gecreëerd, vind ik blijk geven van wel erg veel wantrouwen bij jouzelf.


Met vergelijkingen met het buitenland ik op dit punt niet zoveel. Iedere samenleving heeft zijn meritis. Die zie je aan de Finse en Nederlandse.

We hebben altijd partijen gehad die verdeeldheid probeerden te zaaien. Dat is waar. Maar pas medio jaren 80 is daar flink op ingezet.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#26  BerichtGeplaatst: zo sep 10, 2023 10:29 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo aug 13, 2014 7:40 pm
Berichten: 4397
Berichten: Intopic
Raya schreef:
ezel schreef:
Raya schreef:
Geld maakt niet gelukkig maar draagt wel bij.

Mensen zijn sociale wezens en hebben zowel lichamelijke als geestelijke basisbehoeften.
Voor sommige heb geld nodig, voor andere de liefde en eerlijkheid van anderen.

Nederland is sinds de 2e helft van de jaren 80 ten deel gevallen aan steeds verdere individualisering, waarbij mensen tegen elkaar werden opgezet om te voorkomen dat de groepen te groot zouden worden bij mogelijk verzet. Mensen met een uitkering zijn profiteur, ook kunnen ze er zelf niets aan doen dat ze een uitkering nodig hebben. Zo zet je mensen tegen elkaar op. Zie de hangmat van de VVD, waar mensen met een uitkering in zouden luieren. Die profiteren allemaal van jouw belastingcenten. Geen wonder dat jij niet rond kunt komen en tot de armen gaat behoren. En zodra jouw bedrijf gesloten wordt omdat in een ander land de lonen lager liggen, en jij ook van een uitkering afhankelijk wordt, ben jij ineens ook profiteur.
Dus ja, die Bulgaren waren profiteurs. Zie je wel dat mensen met een uitkering profiteurs zijn?
Dus die ouders met een buitenlands klinkende achternaam die kinderopvangtoeslag aanvroegen, waren ook profiteurs. En de rest hield zijn mond, want voor profiteurs kom je niet op. En als jij toevallig ook een uitkering had, wilde je niet met die groep worden vergeleken, want voor hetzelfde geld zou jij ook op valse gronden worden aangepakt.

Kortom, in Nederland is een sfeer van wantrouwen naar elkaar gekweekt. De een steunt de ander niet, zoals bij een knokpartij velen niet ingrijpen uit angst ook klappen te krijgen.
Ik denk dat dat een groot verschil is met Finland.
De Nederlandse samenleving is bewust kapot gemaakt. Die in Finland dus niet.

Ik ben van voor het midden van de jaren 80 en ook voor die tijd werden uitkeringsgerechtigden door een deel van de samenleving beoordeeld als profiteurs.

In het liedje Big City zingt Tol Hanse in 1978

Een dame als een toverfee
In een grote BMW
Wil je van 't trottoir afracen
't Zal wel een temeier wezen
Met d'r vent in de WW
Amsterdam holadiee



Al in het 17e eeuwse Engeland wordt er een onderscheid gemaakt tussen de "deserving poor" en de "underserving poor". Waarbij de eerste groep op geen enkele manier voor zichzelf kan zorgen en aanspraak mag maken op goedertierendheid, terwijl de tweede groep gezien werd als arm door hun eigen schuld en nergens aanspraak op mochten maken.

Het idee van de "profiteur" is dus niet een uitvinding van de VVD in jaren 80, maar een angst voor klaplopers die je in zo'n beetje elke samenleving tegenkomt.

Het idee dat er bewust een sfeer van wantrouwen zou zijn gecreëerd, vind ik blijk geven van wel erg veel wantrouwen bij jouzelf.


Met vergelijkingen met het buitenland ik op dit punt niet zoveel. Iedere samenleving heeft zijn meritis. Die zie je aan de Finse en Nederlandse.

We hebben altijd partijen gehad die verdeeldheid probeerden te zaaien. Dat is waar. Maar pas medio jaren 80 is daar flink op ingezet.

Verdeeldheid wordt vooral gezaaid door populisten met hun simplistische schema van "het volk" en "de elite", waarbij "het volk" goed is en uitgebuit wordt door "de elite". Maar dat is nou juist een schema waar je zelf sterk in mee gaat.

_________________
Als een regenboog propaganda is voor LHBT+, dan zijn de paralympics propaganda voor het kwijtraken van ledematen.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#27  BerichtGeplaatst: ma sep 11, 2023 8:12 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 70442
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Raya schreef:
ezel schreef:

Ik ben van voor het midden van de jaren 80 en ook voor die tijd werden uitkeringsgerechtigden door een deel van de samenleving beoordeeld als profiteurs.

In het liedje Big City zingt Tol Hanse in 1978

Een dame als een toverfee
In een grote BMW
Wil je van 't trottoir afracen
't Zal wel een temeier wezen
Met d'r vent in de WW
Amsterdam holadiee



Al in het 17e eeuwse Engeland wordt er een onderscheid gemaakt tussen de "deserving poor" en de "underserving poor". Waarbij de eerste groep op geen enkele manier voor zichzelf kan zorgen en aanspraak mag maken op goedertierendheid, terwijl de tweede groep gezien werd als arm door hun eigen schuld en nergens aanspraak op mochten maken.

Het idee van de "profiteur" is dus niet een uitvinding van de VVD in jaren 80, maar een angst voor klaplopers die je in zo'n beetje elke samenleving tegenkomt.

Het idee dat er bewust een sfeer van wantrouwen zou zijn gecreëerd, vind ik blijk geven van wel erg veel wantrouwen bij jouzelf.


Met vergelijkingen met het buitenland ik op dit punt niet zoveel. Iedere samenleving heeft zijn meritis. Die zie je aan de Finse en Nederlandse.

We hebben altijd partijen gehad die verdeeldheid probeerden te zaaien. Dat is waar. Maar pas medio jaren 80 is daar flink op ingezet.

Verdeeldheid wordt vooral gezaaid door populisten met hun simplistische schema van "het volk" en "de elite", waarbij "het volk" goed is en uitgebuit wordt door "de elite". Maar dat is nou juist een schema waar je zelf sterk in mee gaat.


Inderdaad. De uitvinding van de uitkeringshangmat kwam van een bijzonder populistische partij, die maar al te graag op onderbuiken inspeelt.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#28  BerichtGeplaatst: ma sep 11, 2023 11:11 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 35303
Berichten: Intopic
Raya schreef:
ezel schreef:
Raya schreef:


Met vergelijkingen met het buitenland ik op dit punt niet zoveel. Iedere samenleving heeft zijn meritis. Die zie je aan de Finse en Nederlandse.

We hebben altijd partijen gehad die verdeeldheid probeerden te zaaien. Dat is waar. Maar pas medio jaren 80 is daar flink op ingezet.

Verdeeldheid wordt vooral gezaaid door populisten met hun simplistische schema van "het volk" en "de elite", waarbij "het volk" goed is en uitgebuit wordt door "de elite". Maar dat is nou juist een schema waar je zelf sterk in mee gaat.


Inderdaad. De uitvinding van de uitkeringshangmat kwam van een bijzonder populistische partij, die maar al te graag op onderbuiken inspeelt.
Maar de mensen die problemen hebben met hun onderbuik vind je wel bij links en links-liberalen.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#29  BerichtGeplaatst: ma sep 11, 2023 11:29 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13218
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
ezel schreef:

Verdeeldheid wordt vooral gezaaid door populisten met hun simplistische schema van "het volk" en "de elite", waarbij "het volk" goed is en uitgebuit wordt door "de elite". Maar dat is nou juist een schema waar je zelf sterk in mee gaat.


Inderdaad. De uitvinding van de uitkeringshangmat kwam van een bijzonder populistische partij, die maar al te graag op onderbuiken inspeelt.
Maar de mensen die problemen hebben met hun onderbuik vind je wel bij links en links-liberalen.


Rutte IV is gevallen ,dus voor jou breken de goede tijden aan.
Mogelijk komt er een rechtskabinet met de VVD-PVV-BBB
Wees er blij mee.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#30  BerichtGeplaatst: ma sep 11, 2023 12:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 70442
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Raya schreef:
ezel schreef:

Verdeeldheid wordt vooral gezaaid door populisten met hun simplistische schema van "het volk" en "de elite", waarbij "het volk" goed is en uitgebuit wordt door "de elite". Maar dat is nou juist een schema waar je zelf sterk in mee gaat.


Inderdaad. De uitvinding van de uitkeringshangmat kwam van een bijzonder populistische partij, die maar al te graag op onderbuiken inspeelt.
Maar de mensen die problemen hebben met hun onderbuik vind je wel bij links en links-liberalen.


Mensen met onderbuikgevoelens vind je bij alle partijen, links via het midden tot rechts.

Onderbuikgevoelens zijn gevoelens die als negatief worden ervaren, vaak op basis van onbewust opgepikte signalen.
Het is maar net wat iemand van het leven en/of van anderen verwacht. Wat voor de een negatief is, kan voor de ander positief zijn.

Zo kan een arm iemand negatieve gevoelens krijgen bij gladpraat van de VVD, terwijl een VVD'er daarbij klaarkomt.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#31  BerichtGeplaatst: ma sep 11, 2023 10:00 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 10507
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:


Inderdaad. De uitvinding van de uitkeringshangmat kwam van een bijzonder populistische partij, die maar al te graag op onderbuiken inspeelt.
Maar de mensen die problemen hebben met hun onderbuik vind je wel bij links en links-liberalen.


Mensen met onderbuikgevoelens vind je bij alle partijen, links via het midden tot rechts.

Onderbuikgevoelens zijn gevoelens die als negatief worden ervaren, vaak op basis van onbewust opgepikte signalen.
Het is maar net wat iemand van het leven en/of van anderen verwacht. Wat voor de een negatief is, kan voor de ander positief zijn.

Zo kan een arm iemand negatieve gevoelens krijgen bij gladpraat van de VVD, terwijl een VVD'er daarbij klaarkomt.
Denkend aan Hans van Baaalen word ik als beelddenker ietwat onpasselijk van je laatste alinea, maar je hebt natuurijk wel gelijk. Onderbuikgevoelens komen bij alle politieke kleuren voor, ook bij rechts. Ik heb bijvoorbeeld op dit moment moeite met de richting die Yesilgoz kiest. Van partijen als PVV en FvD weet je dat ze met de onderbuik denken, maar van de VVD mag je meer verwachten als het om het immigratievraagstuk gaat. Gelukkig weet De Correspondent onderbuikgevoelens goed en grondig te fileren. Als voorbeeld een opinie uit De Correspondent van vandaag. Omdat Biertje altijd begint te gillen als iets achter de betaalmuur zit ben ik zo vrij geweest er uit te citeren:

De VVD heeft haar verkiezingsprogramma onthuld, met als uitgesproken hoofdthema: immigratie en asiel. Ruimte geven. Grenzen stellen., luidt de slogan van het manifest, gepresenteerd door de nieuwe lijsttrekker, Dilan Yesilgöz.

Maar die grenzen, voor wie zijn die bedoeld?

Voor immigranten, gezien het hoofdthema. Maar lang niet voor alle immigranten, want meer dan de helft van alle nieuwkomers sinds 2010 is geboren binnen de Europese Unie (EU). En een van de basisprincipes van de EU is dat alle inwoners overal mogen wonen, werken en vakantievieren zonder gedoe.

Het gaat dus om de rest, en om één groep in het bijzonder. Wie de immigratieplannen van de VVD goed leest, ziet dat 25 voorstellen uitsluitend over asielzoekers gaan. Een greep uit de plannen:

Opvang voor kansarmen wordt versoberd. Oftewel: faciliteiten worden geslotener en (nog) slechter, om mensen af te schrikken.
De bewijslast wordt omgedraaid. De IND hoeft niet meer te bewijzen dat iemand géén recht heeft om hier te blijven. Nee, de bewijslast ligt nu bij de asielzoeker.
Telefoons worden uitgelezen aan het begin van de asielprocedure. In artikel 10 van de Grondwet staat dat iedereen recht heeft op eerbiediging van zijn of haar persoonlijke levenssfeer. Niet dus, als je op de vlucht bent.
En als klap op de vuurpijl: alle asielvergunningen worden tijdelijk. Na drie jaar gaan dure ambtenaren bij iedere asielzoeker grondig controleren of die hier nog wel mag blijven.
Oftewel, de nieuwe VVD zet vol in op maatregelen om de ‘aanzuigende werking’ van het Nederlandse asielbeleid – waar de partij al maanden tegen waarschuwt – te stoppen.

Toevallig verscheen deze week een stevig rapport van een onafhankelijk onderzoeksbureau.
Zie hier het rapport van het Verwey-Jonker Instituut.Wat blijkt: voor die aanzuigende werking is geen bewijs. Waar wél bewijs voor is: onveiligheid in hun thuisland is met stip de voornaamste reden dat asielzoekers in Nederland belanden. Dus niet vanwege een gespreid bedje in de polder.

O ironie: het onderzoek in kwestie werd uitgevoerd in opdracht van het ministerie van Justitie en Veiligheid. Onder leiding van… demissionair minister Dilan Yesilgöz. Zelfs nu de wetenschap haar voorgevoel niet onderschrijft, houdt Yesilgöz in de media voet bij stuk.

Anders gezegd: de VVD gaat de verkiezingen in met een spookverhaal als epicentrum van het programma.

Grip op welke migratie?
De VVD besteedt in haar programma dus meer aandacht aan die asielzoekers dan aan alle (!) andere vormen van migratie bij elkaar. Volgens de partij zou dit ons de broodnodige ‘grip op migratie’ geven. Laat ik dat verhaal zo positief mogelijk duiden: als het speerpunt van het VVD-programma bestaat uit een hele rits maatregelen om een onbewezen fenomeen aan te pakken, dan moet die groep asielzoekers wel héél groot zijn.

Maar ook dat is niet waar. Dit simpele feit sneeuwt vaak onder in de discussies over migratie: veruit de meeste immigranten zijn géén asielzoekers.


_________________
Wij staan tesaam voor het gericht voor goed of kwaad te kiezen,
een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht. - H.M. van Randwijk

Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#32  BerichtGeplaatst: ma sep 11, 2023 10:09 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 35303
Berichten: Intopic
Nooit geweten dat Lancelot hard linksaf is geslagen met De Correspondent.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#33  BerichtGeplaatst: ma sep 11, 2023 10:17 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 10507
Berichten: Intopic
Biertje schreef:
Nooit geweten dat Lancelot hard linksaf is geslagen met De Correspondent.

Jij weet heel veel niet Biertje

_________________
Wij staan tesaam voor het gericht voor goed of kwaad te kiezen,
een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht. - H.M. van Randwijk

Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#34  BerichtGeplaatst: di sep 12, 2023 5:30 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 70442
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Maar de mensen die problemen hebben met hun onderbuik vind je wel bij links en links-liberalen.


Mensen met onderbuikgevoelens vind je bij alle partijen, links via het midden tot rechts.

Onderbuikgevoelens zijn gevoelens die als negatief worden ervaren, vaak op basis van onbewust opgepikte signalen.
Het is maar net wat iemand van het leven en/of van anderen verwacht. Wat voor de een negatief is, kan voor de ander positief zijn.

Zo kan een arm iemand negatieve gevoelens krijgen bij gladpraat van de VVD, terwijl een VVD'er daarbij klaarkomt.
Denkend aan Hans van Baaalen word ik als beelddenker ietwat onpasselijk van je laatste alinea, maar je hebt natuurijk wel gelijk. Onderbuikgevoelens komen bij alle politieke kleuren voor, ook bij rechts. Ik heb bijvoorbeeld op dit moment moeite met de richting die Yesilgoz kiest. Van partijen als PVV en FvD weet je dat ze met de onderbuik denken, maar van de VVD mag je meer verwachten als het om het immigratievraagstuk gaat. Gelukkig weet De Correspondent onderbuikgevoelens goed en grondig te fileren. Als voorbeeld een opinie uit De Correspondent van vandaag. Omdat Biertje altijd begint te gillen als iets achter de betaalmuur zit ben ik zo vrij geweest er uit te citeren:

De VVD heeft haar verkiezingsprogramma onthuld, met als uitgesproken hoofdthema: immigratie en asiel. Ruimte geven. Grenzen stellen., luidt de slogan van het manifest, gepresenteerd door de nieuwe lijsttrekker, Dilan Yesilgöz.

Maar die grenzen, voor wie zijn die bedoeld?

Voor immigranten, gezien het hoofdthema. Maar lang niet voor alle immigranten, want meer dan de helft van alle nieuwkomers sinds 2010 is geboren binnen de Europese Unie (EU). En een van de basisprincipes van de EU is dat alle inwoners overal mogen wonen, werken en vakantievieren zonder gedoe.

Het gaat dus om de rest, en om één groep in het bijzonder. Wie de immigratieplannen van de VVD goed leest, ziet dat 25 voorstellen uitsluitend over asielzoekers gaan. Een greep uit de plannen:

Opvang voor kansarmen wordt versoberd. Oftewel: faciliteiten worden geslotener en (nog) slechter, om mensen af te schrikken.
De bewijslast wordt omgedraaid. De IND hoeft niet meer te bewijzen dat iemand géén recht heeft om hier te blijven. Nee, de bewijslast ligt nu bij de asielzoeker.
Telefoons worden uitgelezen aan het begin van de asielprocedure. In artikel 10 van de Grondwet staat dat iedereen recht heeft op eerbiediging van zijn of haar persoonlijke levenssfeer. Niet dus, als je op de vlucht bent.
En als klap op de vuurpijl: alle asielvergunningen worden tijdelijk. Na drie jaar gaan dure ambtenaren bij iedere asielzoeker grondig controleren of die hier nog wel mag blijven.
Oftewel, de nieuwe VVD zet vol in op maatregelen om de ‘aanzuigende werking’ van het Nederlandse asielbeleid – waar de partij al maanden tegen waarschuwt – te stoppen.

Toevallig verscheen deze week een stevig rapport van een onafhankelijk onderzoeksbureau.
Zie hier het rapport van het Verwey-Jonker Instituut.Wat blijkt: voor die aanzuigende werking is geen bewijs. Waar wél bewijs voor is: onveiligheid in hun thuisland is met stip de voornaamste reden dat asielzoekers in Nederland belanden. Dus niet vanwege een gespreid bedje in de polder.

O ironie: het onderzoek in kwestie werd uitgevoerd in opdracht van het ministerie van Justitie en Veiligheid. Onder leiding van… demissionair minister Dilan Yesilgöz. Zelfs nu de wetenschap haar voorgevoel niet onderschrijft, houdt Yesilgöz in de media voet bij stuk.

Anders gezegd: de VVD gaat de verkiezingen in met een spookverhaal als epicentrum van het programma.

Grip op welke migratie?
De VVD besteedt in haar programma dus meer aandacht aan die asielzoekers dan aan alle (!) andere vormen van migratie bij elkaar. Volgens de partij zou dit ons de broodnodige ‘grip op migratie’ geven. Laat ik dat verhaal zo positief mogelijk duiden: als het speerpunt van het VVD-programma bestaat uit een hele rits maatregelen om een onbewezen fenomeen aan te pakken, dan moet die groep asielzoekers wel héél groot zijn.

Maar ook dat is niet waar. Dit simpele feit sneeuwt vaak onder in de discussies over migratie: veruit de meeste immigranten zijn géén asielzoekers.



O, ja, Hans van Baalen. Daar noem je er zo een. Hij, die in Kiev op de onderbuiken in stond te spelen...!

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#35  BerichtGeplaatst: di sep 12, 2023 8:46 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 13218
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Mensen met onderbuikgevoelens vind je bij alle partijen, links via het midden tot rechts.

Onderbuikgevoelens zijn gevoelens die als negatief worden ervaren, vaak op basis van onbewust opgepikte signalen.
Het is maar net wat iemand van het leven en/of van anderen verwacht. Wat voor de een negatief is, kan voor de ander positief zijn.

Zo kan een arm iemand negatieve gevoelens krijgen bij gladpraat van de VVD, terwijl een VVD'er daarbij klaarkomt.
Denkend aan Hans van Baaalen word ik als beelddenker ietwat onpasselijk van je laatste alinea, maar je hebt natuurijk wel gelijk. Onderbuikgevoelens komen bij alle politieke kleuren voor, ook bij rechts. Ik heb bijvoorbeeld op dit moment moeite met de richting die Yesilgoz kiest. Van partijen als PVV en FvD weet je dat ze met de onderbuik denken, maar van de VVD mag je meer verwachten als het om het immigratievraagstuk gaat. Gelukkig weet De Correspondent onderbuikgevoelens goed en grondig te fileren. Als voorbeeld een opinie uit De Correspondent van vandaag. Omdat Biertje altijd begint te gillen als iets achter de betaalmuur zit ben ik zo vrij geweest er uit te citeren:

De VVD heeft haar verkiezingsprogramma onthuld, met als uitgesproken hoofdthema: immigratie en asiel. Ruimte geven. Grenzen stellen., luidt de slogan van het manifest, gepresenteerd door de nieuwe lijsttrekker, Dilan Yesilgöz.

Maar die grenzen, voor wie zijn die bedoeld?

Voor immigranten, gezien het hoofdthema. Maar lang niet voor alle immigranten, want meer dan de helft van alle nieuwkomers sinds 2010 is geboren binnen de Europese Unie (EU). En een van de basisprincipes van de EU is dat alle inwoners overal mogen wonen, werken en vakantievieren zonder gedoe.

Het gaat dus om de rest, en om één groep in het bijzonder. Wie de immigratieplannen van de VVD goed leest, ziet dat 25 voorstellen uitsluitend over asielzoekers gaan. Een greep uit de plannen:

Opvang voor kansarmen wordt versoberd. Oftewel: faciliteiten worden geslotener en (nog) slechter, om mensen af te schrikken.
De bewijslast wordt omgedraaid. De IND hoeft niet meer te bewijzen dat iemand géén recht heeft om hier te blijven. Nee, de bewijslast ligt nu bij de asielzoeker.
Telefoons worden uitgelezen aan het begin van de asielprocedure. In artikel 10 van de Grondwet staat dat iedereen recht heeft op eerbiediging van zijn of haar persoonlijke levenssfeer. Niet dus, als je op de vlucht bent.
En als klap op de vuurpijl: alle asielvergunningen worden tijdelijk. Na drie jaar gaan dure ambtenaren bij iedere asielzoeker grondig controleren of die hier nog wel mag blijven.
Oftewel, de nieuwe VVD zet vol in op maatregelen om de ‘aanzuigende werking’ van het Nederlandse asielbeleid – waar de partij al maanden tegen waarschuwt – te stoppen.

Toevallig verscheen deze week een stevig rapport van een onafhankelijk onderzoeksbureau.
Zie hier het rapport van het Verwey-Jonker Instituut.Wat blijkt: voor die aanzuigende werking is geen bewijs. Waar wél bewijs voor is: onveiligheid in hun thuisland is met stip de voornaamste reden dat asielzoekers in Nederland belanden. Dus niet vanwege een gespreid bedje in de polder.

O ironie: het onderzoek in kwestie werd uitgevoerd in opdracht van het ministerie van Justitie en Veiligheid. Onder leiding van… demissionair minister Dilan Yesilgöz. Zelfs nu de wetenschap haar voorgevoel niet onderschrijft, houdt Yesilgöz in de media voet bij stuk.

Anders gezegd: de VVD gaat de verkiezingen in met een spookverhaal als epicentrum van het programma.

Grip op welke migratie?
De VVD besteedt in haar programma dus meer aandacht aan die asielzoekers dan aan alle (!) andere vormen van migratie bij elkaar. Volgens de partij zou dit ons de broodnodige ‘grip op migratie’ geven. Laat ik dat verhaal zo positief mogelijk duiden: als het speerpunt van het VVD-programma bestaat uit een hele rits maatregelen om een onbewezen fenomeen aan te pakken, dan moet die groep asielzoekers wel héél groot zijn.

Maar ook dat is niet waar. Dit simpele feit sneeuwt vaak onder in de discussies over migratie: veruit de meeste immigranten zijn géén asielzoekers.




Ja de VVD gaat vol op concurreren met de PVV ,met hun hoofdthema asielzoekers in de campagne
Het is wel opvallende dat Wilders zo lief is voor de VVD.
Hoe zou dat komen?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#36  BerichtGeplaatst: di sep 12, 2023 9:33 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 35303
Berichten: Intopic
ezel schreef:
Biertje schreef:
ezel schreef:
Volgens mij zijn economische groei en klimaat en geluk niet incompatibel.

De vraag is: waar moet de overheid zich op richten? In de afgelopen 40 jaar is de aandacht vooral uitgegaan naar economische groei, terwijl de overheid daar maar ten delen invloed op heeft. De overheid kan voorwaarden scheppen, zoals een betrouwbare rechtspraak, zodat zakelijke geschillen op een voorspelbare manier kunnen worden afgewikkeld. Op het gebied van regelgeving kan de overheid het aantal veranderingen in de hand houden. De kosten voor het aanpassen aan nieuwe regels is voor veel bedrijven vaak veel zwaarder wegend dan de kosten van de regels zelf. Economische groei is echter veel meer een functie van technologische ontwikkeling dan van overheidsfunctioneren. Wat dat betreft is het niet zo'n slechte zaak om de aandacht op iets anders te vestigen.

Uiteindelijk is geluk ook niet echt een meetbaar fenomeen waar de overheid op beoordeeld kan worden, dus in die zin is het een te vage term, maar als we kijken naar wat er in de Finse praktijk onder verstaan wordt, dan kunnen we daar wel degelijk iets mee.

De overheid kan ons geen geluk brengen, en ook niet voor economische groei zorgen, maar ze kan wel helpen om "extreme ellende" te voorkomen. Goed werkende overheidsinstanties zijn bij uitstek iets waar de politiek voor kan zorgen. Een goed functionerende rechtstaat ook. De overheid kan aan bestaansgaranties, betaalbare zorg en onderwijs werken.

Bij een goed functionerende samenleving en voldoende technoligische ontwikkeling komt die economische groei vanzelf. Die is ook nodig om de kosten van de klimaattransitie op te kunnen brengen. We zullen de capaciteit van ons electriciteitsnet fors moeten vergroten, en dat zullen we op de één of andere manier moeten bekostigen. Dat gaat een stuk gemakkelijker als er economische groei is.
Je vergeet het tekort aan arbeidskrachten, dat is nodig voor economisch groei. Maar zelfs als je meer mensen naar Nederland haalt blijf je met een tekort zitten.

Ons stroomnet loopt helemaal als gevolg van subsidies en zaken als een saldeerregeling dat als een verdienmodel wordt gezien. Bovendien is er geen regie, men laat het aan de markt over. En een uitgebreid stroomnet valt niet te bekostigen als de landen waarmee we concurreren gebruiken blijven maken van goedkope fossiele energie en dat ook nog uitbreiden. En dan zit je nog met een grondstoffenprobleem.

Extra arbeidskracht heeft een positief effect op de economische groei, maar er is in Nederland geen draagvlak voor meer arbeidsmigratie. We zullen die economische groei dus uit productiviteitsverbetering moeten halen. Daarbij zou AI een rol van betekenis kunnen gaan spelen, maar in zijn algemeenheid kan alle hoogtechnologische ontwikkeling ons daarbij helpen. Anders dan het blijven financieren van universiteiten en hoge scholen, zie ik niet echt een belangrijke rol voor de overheid daarin. Wat dat betreft is een herorientatie op een goed functionerende overheid naar mijn mening het beste dat de politiek op dit ogenblik kan doen.
Er is helemaal geen arbeidsimmigratie nodig. Waarom nemen bedrijven niet méér mensen in dienst die al AOW-gerechtigd zijn en hun pensioen ontvangen en nog willen werken? Bovendien mag je gepensioneeden 6 tijdelijke contracten aanbieden in 4 jaar en ze zijn stukken goedkoper dan jongere krachten. Waarom wordt het gehele fiscale stelsel inclusief die 116 fiscale maatregelen niet bekenen op uitvoerbaarbeid, of het beoogde doel behaald wordt, de kans op fraude, oneigenlijk gebruik etc en dat er dan een hervorming wordt doorgevoerd waarbij ook het belastingssysteem aanmerkelijk versimpeld wordt zodat de kans op fraude of fouten aanzienlijk afneemt en werken echt aantrekkelijk wordt en je zelf meer overhoudt als je meer uren gaat werken? Rutte heeft tot nu met de kaasschaaf gewerkt maar dat houdt een keer op.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: animo, Biertje, Bing [Bot], Google [Bot], Hume, kwaaisteniet, Majestic-12 [Bot] en 46 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling