Ik denk dat we de waarheid nooit zullen weten.

Laten we niet vergeten dat van meet af aan sprake is van strijdende partijen die elkaar overal de schuld van geven, en zelfs ontkennen dat bijv. radarbeelden bestaan, terwijl van andere momenten telkens wel radarbeelden blijken te bestaan, ook achteraf.

Uiteraard zullen sommigen er hoe dan ook van overtuigd zijn dat Rusland de dader is, en een ander dat Oekraïne de dader is. Ik vrees dat die teveel naar propaganda van de een of de ander hebben geluisterd. Het echte bewijs is namelijk nog steeds niet geleverd in mijn ogen. Verklaar mij maar eens dat er achteraf geen radarbeelden beschikbaar zijn, maar wel -nog veel meer achteraf- opnamen van specifieke telefoongesprekken.
Als er zo goed wordt afgeluisterd, dan moeten alle troepenbewegingen toch bekend zijn en zou ook de Oekraïne-oorlog heel anders verlopen zijn.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"

En daar gaat de onderste steen als je over oorlogsgebied bent blijven vliegen. Ik vind daarom een discussie als dit niet prettig om te voeren, want als nabestaanden krijg je wat je hebt verloren niet terug. Ik hoop voor ze dat ze samen uit zo'n gat vol verdriet kunnen komen.

Oekraïne waarschuwde maanden voor MH17-ramp al voor onveilig luchtruim
https://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/61 ... truim.html

Oorlog, bommen en belangen niets is erger dan dat:

US bombed Nord Stream gas pipelines, claims investigative journalist Seymour Hersh
https://www.thetimes.co.uk/article/ae9c ... 8ce86e26f6

The bombing of the Nord Stream underwater gas pipelines in the Baltic Sea was a covert operation ordered by the White House and carried out by the CIA, a report by a veteran investigative journalist claims.

Seymour Hersh, a Pulitzer Prize-winning reporter, has claimed that US deep-sea divers, using a Nato military exercise as a cover, planted mines along the pipelines that were later detonated remotely.

In September, a series of powerful explosions destroyed the Nord Stream 1 and 2 pipelines that run through the Baltic Sea from Russia to Germany and provide cheap gas to mainland Europe. The attack was soon revealed to have been a deliberate act but no culprit has yet been identified.

Ik lees toch wat anders.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

De waarheid is volledig bekend. Als je twijfel blijft zaaien rond deze zaak ben je niet te goeder trouw.

Bron: "sterke aanwijzingen"
Juul: "definitief vastgesteld"
Ga je in een hoek zitten schamen, vieze trol.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Het JIT-onderzoek is boven iedere twijfel verheven.

Overigens betreft het feiten die iedereen met enig boerenverstand dan wel het scheermes van Ockham na een uur ook al kende.

Bron: "sterke aanwijzingen"
Juul: "definitief vastgesteld" "boven iedere twijfel verheven"

Blijf maar lekker wrijven in je vlek.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Misschien wordt het tijd dat Baedeker even kleur bekent: wie heeft naar zijn oordeel de MH17 uit de lucht geschoten?

Je bedoelt wie zich uit de lucht liet schieten?

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""

Ik zie dat Biertje ook geen kleur bekent.

Misschien wordt het tijd dat de trol ophoudt met draadjes openen met een misleidende titel.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

En sowieso nieuwe draadjes opent over een onderwerp dat al bestaat.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""

Hoezo misleidende titel? Julien heeft sterke aanwijzingen gegeven dat het neerschieten van de MH17 in opdracht van Poetin gebeurde. Het is zijn goed recht dan om een draad te openen om met jou en andere van gedachten te wisselen of jij en anderen er ook zo over denken.

_________________
Wij staan tesaam voor het gericht voor goed of kwaad te kiezen,
een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht. - H.M. van Randwijk

Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Ga jij nou ook trollen? zie wat er in #1 en in #7 staat.

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""

We leven in een tijd waarin niet meer gesproken wordt, maar schiet alles uit de lucht:

VS schiet onbekend object met formaat van auto uit de lucht boven Alaska
https://www.nu.nl/buitenland/6250802/vs ... laska.html

Ook Canada schiet hoogvliegend object uit de lucht
https://www.parool.nl/wereld/ook-canada ... ~b93bb66a/

Het verbaast niet dat Baedeker ook hier probeert weg te glibberen.

Als ik de US ben kijk ik altijd graag een poosje naar C-Span. De hele dag worden daar debatten op uitgezonden, af en toe afgewisseld met een documentaire. Wellicht tot jouw geruststelling, er wordt nog heel veel geouwehoerd gepraat met elkaar. En wellicht ook ter geruststelling, maar dat is speculatie, ik vermoed dat er ook heel wat ballonnen zijn die niet uit de lucht worden geschoten. Het is nu even in het nieuws en dan is het politiek gezien wel sappig om het zo naar buiten te brengen.

_________________
Wij staan tesaam voor het gericht voor goed of kwaad te kiezen,
een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht. - H.M. van Randwijk

Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus

Heee Juul, krijg ik nog een keer antwoord op deze stellingen.
Daar glibber je al weken voor weg.
Een discussie is geven en nemen hè.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Ik heb hier meerdere malen mijn opinie gegeven over Bandera. Je bent het daar niet mee eens maar daar zul je het mee moeten doen.

Wie schoot volgens jou de MH17 uit de lucht?

Nee, en dit is ook geen antwoord.
Probeer het nog maar een keer ... hier.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?