Het is nu do jun 01, 2023 3:36 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 55 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
Auteur Bericht
Bericht nummer:#41  BerichtGeplaatst: vr jan 27, 2023 4:28 pm 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 19595
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
- De Marokkanen als 'de Joden van nu' van Grunberg, een soort Holocaust ontkenning die bejubeld wordt door de usual suspects.
Deze formulering doet onrecht aan het genuanceerde betoog van Grunberg:

Grunberg stelde dat de dodenherdenking een “waarschuwing” is: dat de “buik die het Derde Rijk baarde nog vruchtbaar is” en dat we niet mogen ontkennen dat “de ziekten van de vorige eeuw, van het geïndustrialiseerde totalitarisme tot genocide verworden antisemitisme en het biologisch racisme, diep in onze cultuur zitten”. Grunberg bedoelt dat je niet kunt uitsluiten dat opnieuw zoiets gruwelijks als de Holocaust kan gebeuren en wij dan zomaar de “toekomstige daders en hun helpers” kunnen zijn.

Verderop in zijn betoog maakte Grunberg deze waarschuwing concreter, door te wijzen op het feit er er tegenwoordig niet zelden over bepaalde bevolkingsgroepen wordt gesproken “op een manier die doet denken aan de meest duistere tijd uit de twintigste eeuw” en dat “als ze het over Marokkanen hebben, dan hebben ze het over mij”. Grunberg is zelf een Jood. Grunberg doelt dan op ministers en Kamerleden op wie de verantwoordelijkheid rust “het goede voorbeeld te geven, om het woord géén gif te laten zijn”. De waanzin van de Holocaust begon immers “met toespraken van politici”.

Hij zegt dus niet dat de situatie van de Marokkanen vergelijkbaar is met die van de Joden in de Holocaust maar dat het generaliserend spreken over Marokkanen een risico in zich draagt.

Marokkanen worden de moeder geknuffeld.
De vergelijking van Grunberg heeft niks te maken met de Holocaust, en alles met een links liberale politieke agenda.
Gewoon niet doen.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#42  BerichtGeplaatst: vr jan 27, 2023 4:28 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 15, 2014 4:28 pm
Berichten: 9438
Berichten: Intopic
Woonplaats: Mijn eigen Vinexwijk
Daarom zeg ik: onderzoek het ZELF. Ik heb alleen de resultaten van MIJN onderzoek gegeven en dat is al jaren geleden gedaan.

Doe dit want je weet niet wat voor soort manipulaties nog gaan worden uitgevoerd. De holocaust is een kern-gegeven dat niet mag worden vergeten. Vandaag is internationale dag voor de herinnering aan de holocaust - zodat we niet vergeten.

Ik ben de discussie over "ontkenning" erkentelijk voor het feit dat we nu hier over schrijven - laten we nooit vergeten.

_________________
Iedereen is een genie. Maar als een vis wordt beoordeeld op zijn vaardigheid om in bomen te klimmen, zal hij zichzelf zijn hele leven als een mislukkeling beschouwen. Albert Einstein


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: EERST BEVESTIGEN
Bericht nummer:#43  BerichtGeplaatst: vr jan 27, 2023 7:44 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma mei 07, 2012 10:05 am
Berichten: 8223
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Rightnow schreef:
Laten we ons druk maken om de holocaust-herdenking in plaats van over de ontkenning. Door tekort aan kennis wordt immers de basis gelegd voor mogelijke ontkenning! Door te herdenken en (zoals ik zelf jaren terug eens heb gedaan) de feiten onafhankelijk van mainstream media te onderzoeken, kom je er achter...

- dat de holocaust een feit moet zijn geweest
- dat ongeveer 6 miljoen joden en (naar ik vermoed) in dezelde ordegrootte ook mensen van andere gediscrimineerde groepen, omkwamen.
- dat het hele verhaal minstens zo erg is als verteld, ja, erger nog

Geloof mij niet maar onderzoek het ZELF: Dus ongeacht jullie jacht op kwalijke c.q. onnozele ontkenners, begin om zelf de feiten te onderzoeken, anders zak je weg in onachtzaamheid en uiteindelijk ontkenning want dat zullen kwade krachten mogelijk nog steeds kunnen misbruiken.

Bevestig de holocaust door eigen onderzoek en dan zorgen voor: Nie wieder!


Dat eigen onderzoek lijkt me niet meer nodig. Dat er 6 miljoen Joden door de nazi's zijn vermoord is een wetenschappelijk feit.


Plus talloze psychiatrische patiënten, homoseksuelen, Roma en Sinti, politiek links georiënteerde mensen, enz. Die groepen wil men nog wel eens vergeten en worden hooguit in de marge genoemd.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#44  BerichtGeplaatst: za jan 28, 2023 5:08 am 
Offline
lid

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 596
Berichten: Intopic
Hume schreef:
Het verbaast me niets dat 25% van de jongeren in Nederland de holocaust in twijfel trekt.
Het geschiedenis onderwijs is de laatste 30 jaar afwezig en slecht geweest .
Bijna een kwart van Nederlandse jongeren en jongvolwassenen trekt ernst Holocaust in twijfel
Achtereenvolgende ministers en regeringen hebben het geschiedenis onderwijs verwaarloosd.
Veel ouders hebben in de opvoeding weinig of niets over de oorlog verteld.
Daarom wat je zaait, zul je oogsten.

Bijna een kwart van Nederlandse jongeren en jongvolwassenen trekt ernst Holocaust in twijfel
In een onderzoek in opdracht van de internationale organisatie Claims Conference onder Nederlanders die na 1980 geboren zijn, stelt 6 procent dat de Holocaust ‘een mythe’ is en nog eens 17 procent dat het aantal vermoorde Joden zwaar overdreven is.

Het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust en Genocidestudies, noemt de onderzoeksresultaten ‘ronduit schrikbarend’. Senior onderzoeker Kees Ribbens van het NIOD vindt het tevens zorgwekkend dat een kleine groep ondervraagden volgens de studie denkt dat het dagboek van Anne Frank een vervalsing is. Ook minister van Justitie en Veiligheid Dilan Yeşilgöz is geschrokken van het onderzoek, schrijft ze op Twitter. ‘We hebben als samenleving veel werk te doen.’

Claims Conference, dat opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, ondervroeg in december vorig jaar tweeduizend Nederlanders uit verschillende leeftijdsgroepen. De internationale organisatie deed dit onderzoek naar kennis en bewustzijn over de Holocaust eerder in de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, Oostenrijk en Canada.

Onderwijs over Holocaust
NIOD-onderzoeker Ribbens vindt het verbazingwekkend dat ongeveer een op de zes Nederlanders denkt dat Anne Frank in het Achterhuis gestorven is, en dus niet weet dat zij in een concentratiekamp is gestorven. Het is volgens hem daarnaast onthutsend dat ongeveer een op de drie ondervraagden volgens het onderzoek denkt dat niet-Joodse Nederlanders in de Tweede Wereldoorlog aan dezelfde uitroeiing werden blootgesteld als hun Joodse landgenoten.



https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd638306/


Dit leert ons he-le-maal NIETS.

Het onderzoek zelf is nergens te raadplegen. Ook voorgaande edities in andere landen niet; telkens hetzelfde liedje. Zelfs het absolute minimum, de response rate op een vragenlijst die óók niet is gepubliceerd, wordt niet vermeld. We moeten afgaan op een persbericht van een belangengroep met taraa... schokkende resultaten want... taraa... nieuw onderzoek heeft uitgewezen.

Die mantra is zo uitgewoond dat ik me er niet eens te slapen zou leggen.

Laat goddomme het onderzoek zien, dan hebben we iets om over te praten. De voorspelbare reacties zijn niet meer dan dat – maar op WAT. En spreekt die voorspelbaarheid geen boekdelen?

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#45  BerichtGeplaatst: za jan 28, 2023 9:41 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10671
Berichten: Intopic
animo schreef:
Hume schreef:
Het verbaast me niets dat 25% van de jongeren in Nederland de holocaust in twijfel trekt.
Het geschiedenis onderwijs is de laatste 30 jaar afwezig en slecht geweest .
Bijna een kwart van Nederlandse jongeren en jongvolwassenen trekt ernst Holocaust in twijfel
Achtereenvolgende ministers en regeringen hebben het geschiedenis onderwijs verwaarloosd.
Veel ouders hebben in de opvoeding weinig of niets over de oorlog verteld.
Daarom wat je zaait, zul je oogsten.

Bijna een kwart van Nederlandse jongeren en jongvolwassenen trekt ernst Holocaust in twijfel
In een onderzoek in opdracht van de internationale organisatie Claims Conference onder Nederlanders die na 1980 geboren zijn, stelt 6 procent dat de Holocaust ‘een mythe’ is en nog eens 17 procent dat het aantal vermoorde Joden zwaar overdreven is.

Het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust en Genocidestudies, noemt de onderzoeksresultaten ‘ronduit schrikbarend’. Senior onderzoeker Kees Ribbens van het NIOD vindt het tevens zorgwekkend dat een kleine groep ondervraagden volgens de studie denkt dat het dagboek van Anne Frank een vervalsing is. Ook minister van Justitie en Veiligheid Dilan Yeşilgöz is geschrokken van het onderzoek, schrijft ze op Twitter. ‘We hebben als samenleving veel werk te doen.’

Claims Conference, dat opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, ondervroeg in december vorig jaar tweeduizend Nederlanders uit verschillende leeftijdsgroepen. De internationale organisatie deed dit onderzoek naar kennis en bewustzijn over de Holocaust eerder in de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, Oostenrijk en Canada.

Onderwijs over Holocaust
NIOD-onderzoeker Ribbens vindt het verbazingwekkend dat ongeveer een op de zes Nederlanders denkt dat Anne Frank in het Achterhuis gestorven is, en dus niet weet dat zij in een concentratiekamp is gestorven. Het is volgens hem daarnaast onthutsend dat ongeveer een op de drie ondervraagden volgens het onderzoek denkt dat niet-Joodse Nederlanders in de Tweede Wereldoorlog aan dezelfde uitroeiing werden blootgesteld als hun Joodse landgenoten.



https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd638306/


Dit leert ons he-le-maal NIETS.

Het onderzoek zelf is nergens te raadplegen. Ook voorgaande edities in andere landen niet; telkens hetzelfde liedje. Zelfs het absolute minimum, de response rate op een vragenlijst die óók niet is gepubliceerd, wordt niet vermeld. We moeten afgaan op een persbericht van : een belangengroep met taraa... schokkende resultaten want... taraa... nieuw onderzoek heeft uitgewezen.

Die mantra is zo uitgewoond dat ik me er niet eens te slapen zou leggen.

Laat goddomme het onderzoek zien, dan hebben we iets om over te praten. De voorspelbare reacties zijn niet meer dan dat – maar op WAT. En spreekt die voorspelbaarheid geen boekdelen?


Animo heeft het niet zo op de wetenschap en weet, zonder het onderzoek te kennen, al dat het niet deugt.

:((


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#46  BerichtGeplaatst: za jan 28, 2023 10:57 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma apr 15, 2013 3:37 pm
Berichten: 10406
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
animo schreef:
Hume schreef:
Het verbaast me niets dat 25% van de jongeren in Nederland de holocaust in twijfel trekt.
Het geschiedenis onderwijs is de laatste 30 jaar afwezig en slecht geweest .
Bijna een kwart van Nederlandse jongeren en jongvolwassenen trekt ernst Holocaust in twijfel
Achtereenvolgende ministers en regeringen hebben het geschiedenis onderwijs verwaarloosd.
Veel ouders hebben in de opvoeding weinig of niets over de oorlog verteld.
Daarom wat je zaait, zul je oogsten.

Bijna een kwart van Nederlandse jongeren en jongvolwassenen trekt ernst Holocaust in twijfel
In een onderzoek in opdracht van de internationale organisatie Claims Conference onder Nederlanders die na 1980 geboren zijn, stelt 6 procent dat de Holocaust ‘een mythe’ is en nog eens 17 procent dat het aantal vermoorde Joden zwaar overdreven is.

Het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust en Genocidestudies, noemt de onderzoeksresultaten ‘ronduit schrikbarend’. Senior onderzoeker Kees Ribbens van het NIOD vindt het tevens zorgwekkend dat een kleine groep ondervraagden volgens de studie denkt dat het dagboek van Anne Frank een vervalsing is. Ook minister van Justitie en Veiligheid Dilan Yeşilgöz is geschrokken van het onderzoek, schrijft ze op Twitter. ‘We hebben als samenleving veel werk te doen.’

Claims Conference, dat opkomt voor de rechten van Holocaustoverlevenden, ondervroeg in december vorig jaar tweeduizend Nederlanders uit verschillende leeftijdsgroepen. De internationale organisatie deed dit onderzoek naar kennis en bewustzijn over de Holocaust eerder in de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, Oostenrijk en Canada.

Onderwijs over Holocaust
NIOD-onderzoeker Ribbens vindt het verbazingwekkend dat ongeveer een op de zes Nederlanders denkt dat Anne Frank in het Achterhuis gestorven is, en dus niet weet dat zij in een concentratiekamp is gestorven. Het is volgens hem daarnaast onthutsend dat ongeveer een op de drie ondervraagden volgens het onderzoek denkt dat niet-Joodse Nederlanders in de Tweede Wereldoorlog aan dezelfde uitroeiing werden blootgesteld als hun Joodse landgenoten.



https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd638306/


Dit leert ons he-le-maal NIETS.

Het onderzoek zelf is nergens te raadplegen. Ook voorgaande edities in andere landen niet; telkens hetzelfde liedje. Zelfs het absolute minimum, de response rate op een vragenlijst die óók niet is gepubliceerd, wordt niet vermeld. We moeten afgaan op een persbericht van : een belangengroep met taraa... schokkende resultaten want... taraa... nieuw onderzoek heeft uitgewezen.

Die mantra is zo uitgewoond dat ik me er niet eens te slapen zou leggen.

Laat goddomme het onderzoek zien, dan hebben we iets om over te praten. De voorspelbare reacties zijn niet meer dan dat – maar op WAT. En spreekt die voorspelbaarheid geen boekdelen?


Animo heeft het niet zo op de wetenschap en weet, zonder het onderzoek te kennen, al dat het niet deugt.

:((
Wat is dat nou voor rare opmerking? Vanuit het adagium "vertrouwen is goed, controle is beter" is het toch niet meer dan normaal dat als iemand een onderzoeksresultaat deelt je moet kunnen nagaan hoe dat resultaat tot stand is gekomen?

_________________
Wij staan tesaam voor het gericht voor goed of kwaad te kiezen,
een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen,
dan dooft het licht. - H.M. van Randwijk

Het is beter voorzichtig door rood te lopen dan roekeloos door groen - Anonymus


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#47  BerichtGeplaatst: za jan 28, 2023 11:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za mei 14, 2022 9:21 pm
Berichten: 10671
Berichten: Intopic
Lancelot schreef:
Julien Sorel schreef:
animo schreef:


Dit leert ons he-le-maal NIETS.

Het onderzoek zelf is nergens te raadplegen. Ook voorgaande edities in andere landen niet; telkens hetzelfde liedje. Zelfs het absolute minimum, de response rate op een vragenlijst die óók niet is gepubliceerd, wordt niet vermeld. We moeten afgaan op een persbericht van : een belangengroep met taraa... schokkende resultaten want... taraa... nieuw onderzoek heeft uitgewezen.

Die mantra is zo uitgewoond dat ik me er niet eens te slapen zou leggen.

Laat goddomme het onderzoek zien, dan hebben we iets om over te praten. De voorspelbare reacties zijn niet meer dan dat – maar op WAT. En spreekt die voorspelbaarheid geen boekdelen?


Animo heeft het niet zo op de wetenschap en weet, zonder het onderzoek te kennen, al dat het niet deugt.

:((
Wat is dat nou voor rare opmerking? Het is toch niet meer dan normaal dat als iemand een onderzoeksresultaat deelt je moet kunnen nagaan hoe dat resultaat tot stand is gekomen?


Zeker, maar dan moet je je in de onderzoeksopzet verdiepen, een onderwerp waar de meeste mensen geen kaas van hebben gegeten. Die onderzoeksopzet is niet bekend maar wordt door deskundigen wel besproken. Die kritiek neem ik wel serieus.

https://www.ad.nl/binnenland/hoogleraar ... ~abbba91c/

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/01/27/ho ... t-a4155507


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#48  BerichtGeplaatst: za jan 28, 2023 11:57 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 19595
Berichten: Intopic
Tsja, zonder onderzoek de rode kaart voor Juul.
Wat een charlatan.
:)

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#49  BerichtGeplaatst: za jan 28, 2023 12:53 pm 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 68612
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Lancelot schreef:
Julien Sorel schreef:


Animo heeft het niet zo op de wetenschap en weet, zonder het onderzoek te kennen, al dat het niet deugt.

:((
Wat is dat nou voor rare opmerking? Het is toch niet meer dan normaal dat als iemand een onderzoeksresultaat deelt je moet kunnen nagaan hoe dat resultaat tot stand is gekomen?


Zeker, maar dan moet je je in de onderzoeksopzet verdiepen, een onderwerp waar de meeste mensen geen kaas van hebben gegeten. Die onderzoeksopzet is niet bekend maar wordt door deskundigen wel besproken. Die kritiek neem ik wel serieus.

https://www.ad.nl/binnenland/hoogleraar ... ~abbba91c/

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/01/27/ho ... t-a4155507


Om een onderzoek te lezen is het niet expliciet nodig om de onderzoeksopzet te kennen.
Als het onderzoek goed is uitgevoerd en gedocumenteerd, volgt veel uit het onderzoeksverslag.
Overigens gelden voor alle onderzoeken een aantal basisregels waaraan moet zijn voldaan. Een aantal zijn hier al behandeld of genoemd op het forum. Dat is naast het goed documenteren, dat ook de repliceerbaarheid met gelijke resultaten van belang is. En afhankelijk van wat er onderzocht wordt, een controlegroep. En dat daar waar vragen zijn, deze kunnen worden beantwoord door de onderzoekers. En inderdaad, als zij dat niet kunnen uitleggen, deugt er iets in het onderzoek niet. Erger nog: dan beheersen ze hun vak niet, om bij jouw woorden te blijven.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#50  BerichtGeplaatst: ma jan 30, 2023 12:25 am 
Offline
lid

Geregistreerd: di mei 15, 2012 8:37 pm
Berichten: 596
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Lancelot schreef:
Julien Sorel schreef:


Animo heeft het niet zo op de wetenschap en weet, zonder het onderzoek te kennen, al dat het niet deugt.

:((
Wat is dat nou voor rare opmerking? Het is toch niet meer dan normaal dat als iemand een onderzoeksresultaat deelt je moet kunnen nagaan hoe dat resultaat tot stand is gekomen?


Zeker, maar dan moet je je in de onderzoeksopzet verdiepen, een onderwerp waar de meeste mensen geen kaas van hebben gegeten. Die onderzoeksopzet is niet bekend maar wordt door deskundigen wel besproken. Die kritiek neem ik wel serieus.

https://www.ad.nl/binnenland/hoogleraar ... ~abbba91c/

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/01/27/ho ... t-a4155507


Deskundige kritiek komt op hetzelfde neer als wat ik naar voren heb gebracht. Wonderlijk, hoe dat kan uitmonden in een laaghartige ad hominem aan mijn adres.

...Maar je neemt die kritiek dus serieus. Een hele opluchting: het orakel heeft gesproken.

_________________
Ik ben niet gek genoeg om gewoon te doen
– Loesje


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#51  BerichtGeplaatst: wo apr 19, 2023 11:49 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 12445
Berichten: Intopic
Raya schreef:
Julien Sorel schreef:
Lancelot schreef:
Wat is dat nou voor rare opmerking? Het is toch niet meer dan normaal dat als iemand een onderzoeksresultaat deelt je moet kunnen nagaan hoe dat resultaat tot stand is gekomen?


Zeker, maar dan moet je je in de onderzoeksopzet verdiepen, een onderwerp waar de meeste mensen geen kaas van hebben gegeten. Die onderzoeksopzet is niet bekend maar wordt door deskundigen wel besproken. Die kritiek neem ik wel serieus.

https://www.ad.nl/binnenland/hoogleraar ... ~abbba91c/

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/01/27/ho ... t-a4155507


Om een onderzoek te lezen is het niet expliciet nodig om de onderzoeksopzet te kennen.
Als het onderzoek goed is uitgevoerd en gedocumenteerd, volgt veel uit het onderzoeksverslag.
Overigens gelden voor alle onderzoeken een aantal basisregels waaraan moet zijn voldaan. Een aantal zijn hier al behandeld of genoemd op het forum. Dat is naast het goed documenteren, dat ook de repliceerbaarheid met gelijke resultaten van belang is. En afhankelijk van wat er onderzocht wordt, een controlegroep. En dat daar waar vragen zijn, deze kunnen worden beantwoord door de onderzoekers. En inderdaad, als zij dat niet kunnen uitleggen, deugt er iets in het onderzoek niet. Erger nog: dan beheersen ze hun vak niet, om bij jouw woorden te blijven.


Welk van beheersen de complotdenkers en op welk onderzoek bepalen ze hun conclusies?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#52  BerichtGeplaatst: do apr 20, 2023 11:00 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo feb 02, 2014 4:10 pm
Berichten: 12445
Berichten: Intopic
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
- De Marokkanen als 'de Joden van nu' van Grunberg, een soort Holocaust ontkenning die bejubeld wordt door de usual suspects.
Deze formulering doet onrecht aan het genuanceerde betoog van Grunberg:

Grunberg stelde dat de dodenherdenking een “waarschuwing” is: dat de “buik die het Derde Rijk baarde nog vruchtbaar is” en dat we niet mogen ontkennen dat “de ziekten van de vorige eeuw, van het geïndustrialiseerde totalitarisme tot genocide verworden antisemitisme en het biologisch racisme, diep in onze cultuur zitten”. Grunberg bedoelt dat je niet kunt uitsluiten dat opnieuw zoiets gruwelijks als de Holocaust kan gebeuren en wij dan zomaar de “toekomstige daders en hun helpers” kunnen zijn.

Verderop in zijn betoog maakte Grunberg deze waarschuwing concreter, door te wijzen op het feit er er tegenwoordig niet zelden over bepaalde bevolkingsgroepen wordt gesproken “op een manier die doet denken aan de meest duistere tijd uit de twintigste eeuw” en dat “als ze het over Marokkanen hebben, dan hebben ze het over mij”. Grunberg is zelf een Jood. Grunberg doelt dan op ministers en Kamerleden op wie de verantwoordelijkheid rust “het goede voorbeeld te geven, om het woord géén gif te laten zijn”. De waanzin van de Holocaust begon immers “met toespraken van politici”.

Hij zegt dus niet dat de situatie van de Marokkanen vergelijkbaar is met die van de Joden in de Holocaust maar dat het generaliserend spreken over Marokkanen een risico in zich draagt.

Marokkanen worden de moeder geknuffeld.
De vergelijking van Grunberg heeft niks te maken met de Holocaust, en alles met een links liberale politieke agenda.
Gewoon niet doen.


Jij hebt kennelijk Grunberg verkeerd begrepen " het minder Marokkanen " van de PVV is wel degelijk een rascistische uitspraak.


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#53  BerichtGeplaatst: do apr 20, 2023 11:32 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr nov 20, 2015 5:26 pm
Berichten: 19595
Berichten: Intopic
Hume schreef:
baedeker schreef:
Julien Sorel schreef:
Deze formulering doet onrecht aan het genuanceerde betoog van Grunberg:

Grunberg stelde dat de dodenherdenking een “waarschuwing” is: dat de “buik die het Derde Rijk baarde nog vruchtbaar is” en dat we niet mogen ontkennen dat “de ziekten van de vorige eeuw, van het geïndustrialiseerde totalitarisme tot genocide verworden antisemitisme en het biologisch racisme, diep in onze cultuur zitten”. Grunberg bedoelt dat je niet kunt uitsluiten dat opnieuw zoiets gruwelijks als de Holocaust kan gebeuren en wij dan zomaar de “toekomstige daders en hun helpers” kunnen zijn.

Verderop in zijn betoog maakte Grunberg deze waarschuwing concreter, door te wijzen op het feit er er tegenwoordig niet zelden over bepaalde bevolkingsgroepen wordt gesproken “op een manier die doet denken aan de meest duistere tijd uit de twintigste eeuw” en dat “als ze het over Marokkanen hebben, dan hebben ze het over mij”. Grunberg is zelf een Jood. Grunberg doelt dan op ministers en Kamerleden op wie de verantwoordelijkheid rust “het goede voorbeeld te geven, om het woord géén gif te laten zijn”. De waanzin van de Holocaust begon immers “met toespraken van politici”.

Hij zegt dus niet dat de situatie van de Marokkanen vergelijkbaar is met die van de Joden in de Holocaust maar dat het generaliserend spreken over Marokkanen een risico in zich draagt.
Marokkanen worden de moeder geknuffeld.
De vergelijking van Grunberg heeft niks te maken met de Holocaust, en alles met een links liberale politieke agenda.
Gewoon niet doen.
Jij hebt kennelijk Grunberg verkeerd begrepen " het minder Marokkanen " van de PVV is wel degelijk een rascistische uitspraak.

Dat weet ik niet, maar doen of de slachtoffers van de Holocaust behandeld werden op een manier die ergens vergelijkbaar is met de manier waarop de Marokkanen nu behandeld worden, is Holocaustontkenning.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#54  BerichtGeplaatst: do apr 20, 2023 11:35 am 
Online
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 08, 2013 5:21 pm
Berichten: 33683
Berichten: Intopic
Julien Sorel schreef:
Lancelot schreef:
Julien Sorel schreef:


Animo heeft het niet zo op de wetenschap en weet, zonder het onderzoek te kennen, al dat het niet deugt.

:((
Wat is dat nou voor rare opmerking? Het is toch niet meer dan normaal dat als iemand een onderzoeksresultaat deelt je moet kunnen nagaan hoe dat resultaat tot stand is gekomen?


Zeker, maar dan moet je je in de onderzoeksopzet verdiepen, een onderwerp waar de meeste mensen geen kaas van hebben gegeten. Die onderzoeksopzet is niet bekend maar wordt door deskundigen wel besproken. Die kritiek neem ik wel serieus.

https://www.ad.nl/binnenland/hoogleraar ... ~abbba91c/

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/01/27/ho ... t-a4155507
De media is niet neutraal en neemt zaken klakkeloos over. EN: WIE GEEN HOLOCAUST MEER WIL BEWAPENT ZICH EN ZEGT GEEN NEE TEGEN ATOOMWAPENS !

_________________
Een heel andere Great Reset, die van energie wordt in gang gezet
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240256 ... fmiljarden

https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... s-niet-aan

D66: Laat iedereen vrij, die denkt zoals wij
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... e-over-d66

D66 tegen VVD: ""Als jullie vrouwen en meisjes arm houden, krijgen zij gratis maandverband""


Omhoog
 Profiel  
 
Bericht nummer:#55  BerichtGeplaatst: ma apr 24, 2023 10:20 am 
Offline
lid
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo mei 09, 2012 4:18 pm
Berichten: 68612
Berichten: Intopic
Generaliserend praten over mensen brengt altijd risico's met zich mee.

Wat mij vooral opvalt, is dat als iets vergeleken wordt met gebeurtenissen in de aanloop naar en tijdens de 2e wereldoorlog, de hel los breekt, omdat dat een soort heiligschennis is.
Behalve als het om Marokkanen in Nederland gaat. Dan zouden dat de nieuwe joden zijn, terwijl juist velen uit die groep de holocaust ontkennen.

We moeten niets uit het verleden taboe verklaren en ook vergelijkingen daarmee niet. Maar we moeten daarin wel eerlijk zijn. Alleen zo kun je laten zien dat je de lessen uit het verleden geleerd hebt.

Het is waar, dat Marokkanen in Nederland in veel ernstiger mate een aparte, minder toegankele groep vormen in de samenleving. Dat doen velen van hen vooral zelf. Er is een mismatch tussen de culturen met name vanwege religieuze overtuigingen.
Zeker voorlopig toch- zijn er geen signalen dat welke groep dan ook in concentratiekampen zal worden opgesloten om vervolgens te worden omgebracht.
Dat er groepsvorming is gelijk in de aanloop naar de tweede wereldoorlog is waar.
Dat er een groep risico loopt om een holocaust te ondergaan, is gefantaseerd.

Hier lijkt een vergelijking met kruistochten eerder op zijn plaats, als we kijken naar de aanslagen welke worden gepleegd door de halvemaanridders van de Islam.

_________________
"En Adam sleug Eva met ne sükkerbiete veur de kont, holadié, holadió
Maar dat gef allemaal niks want wie hoalt van mekaar, holadié, ladió"


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 55 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: baedeker, Biertje, ejpd, Google [Bot], kwaaisteniet, Lumiere, P-G en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling