WSP
http://www.wspforum.nl/wsp/

Gasprijzen terug op niveau begin 2022
http://www.wspforum.nl/wsp/viewtopic.php?f=2&t=10123
Pagina 1 van 22

Auteur:  Julien Sorel [ di dec 27, 2022 3:16 pm ]
Berichttitel:  Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Dit is goed nieuws. De gasprijzen zitten gemiddeld weer op het niveau van voor de oorlog met Oekraïne. Dat is zeer goed nieuws voor Europa en rampzalig voor Rusland.

Nu maar hopen dat dit goede nieuws niet de prikkel voor verduurzaming wegneemt.


https://www.ad.nl/buitenland/europese-g ... a39de7121/

Auteur:  baedeker [ di dec 27, 2022 4:10 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

'81,68 euro per megawattuur gas. ... Ondanks de daling is gas evenwel nog altijd een stuk duurder dan afgelopen jaren, toen minder dan 30 euro per megawattuur werd betaald.'

De links liberalen verneuken de economie met klimaatgekte en hun domme sancties. Veel mensen zitten in de shit, of komen erin door dit hooligan gedrag. Als je dan gaat zitten klappen als een aapje wanneer de dagkoers "maar" 2,5 keer duurder is dan afgelopen jaren, dan verdien je een dikke trap onder de kont.

Auteur:  Hume [ di dec 27, 2022 4:12 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Julien Sorel schreef:
Dit is goed nieuws. De gasprijzen zitten gemiddeld weer op het niveau van voor de oorlog met Oekraïne. Dat is zeer goed nieuws voor Europa en rampzalig voor Rusland.

Nu maar hopen dat dit goede nieuws niet de prikkel voor verduurzaming wegneemt.


https://www.ad.nl/buitenland/europese-g ... a39de7121/


Dus de compensaties kunnen achterwege blijven en de bakkers kunnen weer bakken.

Auteur:  Julien Sorel [ di dec 27, 2022 4:14 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

baedeker schreef:
'81,68 euro per megawattuur gas. ... Ondanks de daling is gas evenwel nog altijd een stuk duurder dan afgelopen jaren, toen minder dan 30 euro per megawattuur werd betaald.'

De links liberalen verneuken de economie met klimaatgekte en hun domme sancties. Veel mensen zitten in de shit, of komen erin door dit hooligan gedrag. Als je dan gaat zitten klappen als een aapje als de dagkoers "maar" 2,5 keer duurder is dan afgelopen jaren, dan verdien je een dikke trap onder de kont.



Ja, de gasprijs ligt nog steeds structureel hoger dan in de afgelopen jaren maar wel op het niveau van de start van de Oekraïne-oorlog en daalt de afgelopen dagen door. Dat is betekenisvol. De opgeblazen dan wel afgesloten gaspijpleidingen uit Rusland blijken dus een beperkt effect te hebben.

Auteur:  Julien Sorel [ di dec 27, 2022 4:15 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Hume schreef:
Julien Sorel schreef:
Dit is goed nieuws. De gasprijzen zitten gemiddeld weer op het niveau van voor de oorlog met Oekraïne. Dat is zeer goed nieuws voor Europa en rampzalig voor Rusland.

Nu maar hopen dat dit goede nieuws niet de prikkel voor verduurzaming wegneemt.


https://www.ad.nl/buitenland/europese-g ... a39de7121/


Dus de compensaties kunnen achterwege blijven en de bakkers kunnen weer bakken.


Ja, en de inflatie zal er wellicht door gaan dalen. Dit is een mooie ontwikkeling.

Auteur:  Julien Sorel [ di dec 27, 2022 4:17 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

baedeker schreef:
De links liberalen verneuken de economie met klimaatgekte


Het grappige is dat die 'klimaatgekte' een enorme boost heeft gekregen door de krankzinnige oorlog van Putin en mede verklaart waarom de energieprijzen nu rap dalen.

Auteur:  Raya [ wo dec 28, 2022 8:13 am ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

De oorzaak van de prijsstijging van gas, was niet de oorlog in Oekraïne.

Gokkend op lagere inkoopprijzen hadden de energieboeren de gasopslagen niet gevuld. Toen ze dat alsnog moesten doen, moesten ze elkaar gaan overbieden en steeg hun inkoopprijs juist.
Iets wat verergerd werd door de verminderde gastoevoer vanuit Rusland, wat geheel en al te danken was aan het beleid van de EU.

Nu zijn de gasopslagen vol, en is er tot op heden weinig gas gebruikt. Ondanks de verminderde toevoer vanuit Rusland, dalen de prijzen en wordt verwacht dat deze nog verder dalen. Het ligt dus duidelijk niet aan de oorlog in Oekraïne. De oorzaak ligt duidelijk aan het neoliberale gokken op de laagst mogelijke inkoopprijs, waarbij geen rekening werd gehouden met massale inkoop omdat iedereen te lang gewacht heeft en daardoor omhoog schietende prijzen. De oorlog in Oekraïne is slechts een smoes om het falende neoliberalisme te verhullen. Trap er niet in!

Auteur:  Biertje [ wo dec 28, 2022 1:23 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Julien Sorel schreef:
Dit is goed nieuws. De gasprijzen zitten gemiddeld weer op het niveau van voor de oorlog met Oekraïne. Dat is zeer goed nieuws voor Europa en rampzalig voor Rusland.

Nu maar hopen dat dit goede nieuws niet de prikkel voor verduurzaming wegneemt.


https://www.ad.nl/buitenland/europese-g ... a39de7121/
Zegt helemaal niets. Ik wil wel eens de prijzen voor de lange termijn zien. Als er voorspeld wordt dat komend jaar een probleem wordt om de gasvoorraden helemaal gevuld te krijgen weet ik genoeg.

Auteur:  Biertje [ wo dec 28, 2022 1:25 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
'81,68 euro per megawattuur gas. ... Ondanks de daling is gas evenwel nog altijd een stuk duurder dan afgelopen jaren, toen minder dan 30 euro per megawattuur werd betaald.'

De links liberalen verneuken de economie met klimaatgekte en hun domme sancties. Veel mensen zitten in de shit, of komen erin door dit hooligan gedrag. Als je dan gaat zitten klappen als een aapje als de dagkoers "maar" 2,5 keer duurder is dan afgelopen jaren, dan verdien je een dikke trap onder de kont.



Ja, de gasprijs ligt nog steeds structureel hoger dan in de afgelopen jaren maar wel op het niveau van de start van de Oekraïne-oorlog en daalt de afgelopen dagen door. Dat is betekenisvol. De opgeblazen dan wel afgesloten gaspijpleidingen uit Rusland blijken dus een beperkt effect te hebben.
Nou nee. De Europese economie is keihard geraakt en de ECB wil toch niet de rente fors verhogen vanwege de zwakke broeders.

Auteur:  Biertje [ wo dec 28, 2022 1:26 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
De links liberalen verneuken de economie met klimaatgekte


Het grappige is dat die 'klimaatgekte' een enorme boost heeft gekregen door de krankzinnige oorlog van Putin en mede verklaart waarom de energieprijzen nu rap dalen.
Serieus?. Wat we ongeveer besparen is circa 10% van het energieverbruik, meer zal er niet inzitten. VAn fossiel kunnen we niet af.

Auteur:  Einstein [ wo dec 28, 2022 2:01 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Het Nederlandse aardgasverbruik was in maart 2022 voor zo’n 20 procent afhankelijk van Russisch gas.

https://economie.rabobank.com/publicati ... tdagingen/

De cijfers moeten nog komen, maar ik denk dat het percentage bezuiniging op verwarming door aardgas bij consumenten wel eens hoger zou kunnen liggen dan 10%.

In juni 2022 heeft de Nederlandse regering de kolencentrales weer toestemming gegeven, de productie voluit te hervatten.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... an-rusland

En wat Raya hierboven schreef, speelt ook. Deels is de prijsstijging (en daling) afhankelijk van speculatie en de waan van de dag. Daarom gaat het zo snel op en neer.

Je kunt de klimaat-doelen wel willen uitgummen, maar dat betekent niet dat het klimaat-probleem verdwijnt.

Auteur:  Julien Sorel [ wo dec 28, 2022 2:19 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Einstein schreef:
De cijfers moeten nog komen, maar ik denk dat het percentage bezuiniging op verwarming door aardgas bij consumenten wel eens hoger zou kunnen liggen dan 10%..


Ja, daar lijkt het op:

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2022/35 ... fjaar-2022

Auteur:  Julien Sorel [ wo dec 28, 2022 2:50 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
baedeker schreef:
De links liberalen verneuken de economie met klimaatgekte


Het grappige is dat die 'klimaatgekte' een enorme boost heeft gekregen door de krankzinnige oorlog van Putin en mede verklaart waarom de energieprijzen nu rap dalen.
Serieus?. Wat we ongeveer besparen is circa 10% van het energieverbruik, meer zal er niet inzitten. VAn fossiel kunnen we niet af.


We zullen over 20 jaar van het fossiel af zijn. De omschakeling naar duurzaam zit in een versnellende beweging.

Auteur:  Biertje [ wo dec 28, 2022 2:54 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Einstein schreef:
Het Nederlandse aardgasverbruik was in maart 2022 voor zo’n 20 procent afhankelijk van Russisch gas.

https://economie.rabobank.com/publicati ... tdagingen/

De cijfers moeten nog komen, maar ik denk dat het percentage bezuiniging op verwarming door aardgas bij consumenten wel eens hoger zou kunnen liggen dan 10%.

In juni 2022 heeft de Nederlandse regering de kolencentrales weer toestemming gegeven, de productie voluit te hervatten.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... an-rusland

En wat Raya hierboven schreef, speelt ook. Deels is de prijsstijging (en daling) afhankelijk van speculatie en de waan van de dag. Daarom gaat het zo snel op en neer.

Je kunt de klimaat-doelen wel willen uitgummen, maar dat betekent niet dat het klimaat-probleem verdwijnt.
Jij kijkt alleen naar de consumenten. Kan een bakker eigenlijk wel besparen op energie zonder dat zijn product daar onder lijdt?
En bij een zachte winter dalen de prijzen.

Auteur:  Julien Sorel [ wo dec 28, 2022 2:58 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Biertje schreef:
Einstein schreef:
Het Nederlandse aardgasverbruik was in maart 2022 voor zo’n 20 procent afhankelijk van Russisch gas.

https://economie.rabobank.com/publicati ... tdagingen/

De cijfers moeten nog komen, maar ik denk dat het percentage bezuiniging op verwarming door aardgas bij consumenten wel eens hoger zou kunnen liggen dan 10%.

In juni 2022 heeft de Nederlandse regering de kolencentrales weer toestemming gegeven, de productie voluit te hervatten.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... an-rusland

En wat Raya hierboven schreef, speelt ook. Deels is de prijsstijging (en daling) afhankelijk van speculatie en de waan van de dag. Daarom gaat het zo snel op en neer.

Je kunt de klimaat-doelen wel willen uitgummen, maar dat betekent niet dat het klimaat-probleem verdwijnt.
Jij kijkt alleen naar de consumenten. Kan een bakker eigenlijk wel besparen op energie zonder dat zijn product daar onder lijdt?
En bij een zachte winter dalen de prijzen.



Je las kennelijk de bron niet:

In de eerste zes maanden van 2022 werd in Nederland 17,6 miljard kubieke meter gas verbruikt. Dat is 25 procent minder dan in het eerste halfjaar van 2021. Met name de industrie en elektriciteitscentrales gebruikten minder aardgas.


Auteur:  Biertje [ wo dec 28, 2022 3:21 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:
Het Nederlandse aardgasverbruik was in maart 2022 voor zo’n 20 procent afhankelijk van Russisch gas.

https://economie.rabobank.com/publicati ... tdagingen/

De cijfers moeten nog komen, maar ik denk dat het percentage bezuiniging op verwarming door aardgas bij consumenten wel eens hoger zou kunnen liggen dan 10%.

In juni 2022 heeft de Nederlandse regering de kolencentrales weer toestemming gegeven, de productie voluit te hervatten.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... an-rusland

En wat Raya hierboven schreef, speelt ook. Deels is de prijsstijging (en daling) afhankelijk van speculatie en de waan van de dag. Daarom gaat het zo snel op en neer.

Je kunt de klimaat-doelen wel willen uitgummen, maar dat betekent niet dat het klimaat-probleem verdwijnt.
Jij kijkt alleen naar de consumenten. Kan een bakker eigenlijk wel besparen op energie zonder dat zijn product daar onder lijdt?
En bij een zachte winter dalen de prijzen.



Je las kennelijk de bron niet:

In de eerste zes maanden van 2022 werd in Nederland 17,6 miljard kubieke meter gas verbruikt. Dat is 25 procent minder dan in het eerste halfjaar van 2021. Met name de industrie en elektriciteitscentrales gebruikten minder aardgas.

Als een grote aluminiumsmelterij omvalt is er ook minder stroom nodig en ook als bakkers gedwongen worden om te stoppen omdat ze prijzen niet langer kunnen betalen. Er draaien bedrijven op halve kracht. Hoelang ze dat volhouden weten we niet, vaste kosten zoals afschrijvingen lopen gewoon door. En ja, als kolencentrales het stokje overpakken van gascentrales wordt er ook minder gas gebruikt. Snapt een kind.

Auteur:  Julien Sorel [ wo dec 28, 2022 3:28 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Jij kijkt alleen naar de consumenten. Kan een bakker eigenlijk wel besparen op energie zonder dat zijn product daar onder lijdt?
En bij een zachte winter dalen de prijzen.



Je las kennelijk de bron niet:

In de eerste zes maanden van 2022 werd in Nederland 17,6 miljard kubieke meter gas verbruikt. Dat is 25 procent minder dan in het eerste halfjaar van 2021. Met name de industrie en elektriciteitscentrales gebruikten minder aardgas.

Als een grote aluminiumsmelterij omvalt is er ook minder stroom nodig en ook als bakkers gedwongen worden om te stoppen omdat ze prijzen niet langer kunnen betalen. Er draaien bedrijven op halve kracht. Hoelang ze dat volhouden weten we niet, vaste kosten zoals afschrijvingen lopen gewoon door. En ja, als kolencentrales het stokje overpakken van gascentrales wordt er ook minder gas gebruikt. Snapt een kind.


Ja, bedrijven die niet kunnen omschakelen naar meer duurzame vormen van energie vallen om en dat is ook de bedoeling. Elke economische transitie veroorzaakt winners en verliezers.

Dit proces loopt goed en gaat steeds beter. Je las, naar ik aanneem, inmiddels dat de besparing op energie van bedrijven en burgers circa 25% bedraagt. Dat is toch geweldig?

Auteur:  Biertje [ wo dec 28, 2022 7:23 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:


Het grappige is dat die 'klimaatgekte' een enorme boost heeft gekregen door de krankzinnige oorlog van Putin en mede verklaart waarom de energieprijzen nu rap dalen.
Serieus?. Wat we ongeveer besparen is circa 10% van het energieverbruik, meer zal er niet inzitten. VAn fossiel kunnen we niet af.


We zullen over 20 jaar van het fossiel af zijn. De omschakeling naar duurzaam zit in een versnellende beweging.
Dat zal veel en veel langer duren dan jij denkt. Wellicht lukt het niet vanwege de kosten en de belasting.

Auteur:  Biertje [ wo dec 28, 2022 7:24 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:



Je las kennelijk de bron niet:

In de eerste zes maanden van 2022 werd in Nederland 17,6 miljard kubieke meter gas verbruikt. Dat is 25 procent minder dan in het eerste halfjaar van 2021. Met name de industrie en elektriciteitscentrales gebruikten minder aardgas.

Als een grote aluminiumsmelterij omvalt is er ook minder stroom nodig en ook als bakkers gedwongen worden om te stoppen omdat ze prijzen niet langer kunnen betalen. Er draaien bedrijven op halve kracht. Hoelang ze dat volhouden weten we niet, vaste kosten zoals afschrijvingen lopen gewoon door. En ja, als kolencentrales het stokje overpakken van gascentrales wordt er ook minder gas gebruikt. Snapt een kind.


Ja, bedrijven die niet kunnen omschakelen naar meer duurzame vormen van energie vallen om en dat is ook de bedoeling. Elke economische transitie veroorzaakt winners en verliezers.

Dit proces loopt goed en gaat steeds beter. Je las, naar ik aanneem, inmiddels dat de besparing op energie van bedrijven en burgers circa 25% bedraagt. Dat is toch geweldig?
Je kunt van een bakker niet verwachten dat die effe omschakelt, zeker als er geen zekerheid is dat elektrisch goedkoper is. Ik wil weten welk deel de burgers en wel deel de bedrijven en industrie bijdragen, bij de burgers gaat het meestal wat makkelijker dan bij bedrijven.

Auteur:  Julien Sorel [ wo dec 28, 2022 7:30 pm ]
Berichttitel:  Re: Gasprijzen terug op niveau begin 2022

Biertje schreef:
Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Als een grote aluminiumsmelterij omvalt is er ook minder stroom nodig en ook als bakkers gedwongen worden om te stoppen omdat ze prijzen niet langer kunnen betalen. Er draaien bedrijven op halve kracht. Hoelang ze dat volhouden weten we niet, vaste kosten zoals afschrijvingen lopen gewoon door. En ja, als kolencentrales het stokje overpakken van gascentrales wordt er ook minder gas gebruikt. Snapt een kind.


Ja, bedrijven die niet kunnen omschakelen naar meer duurzame vormen van energie vallen om en dat is ook de bedoeling. Elke economische transitie veroorzaakt winners en verliezers.

Dit proces loopt goed en gaat steeds beter. Je las, naar ik aanneem, inmiddels dat de besparing op energie van bedrijven en burgers circa 25% bedraagt. Dat is toch geweldig?
Je kunt van een bakker niet verwachten dat die effe omschakelt, zeker als er geen zekerheid is dat elektrisch goedkoper is. Ik wil weten welk deel de burgers en wel deel de bedrijven en industrie bijdragen, bij de burgers gaat het meestal wat makkelijker dan bij bedrijven.

De overheid kan de kleine bakkers nog een tijdje ondersteunen om om te schakelen maar op enig moment houdt het op. De economische wetten kunnen we niet wegpoetsen.

Pagina 1 van 22 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/