'Ik heb de grootst mogelijke kritiek' (maar ik blijf bij de VS op schoot zitten) is heel wat anders dan je oorlogshitserij tegen Rusland, en hier de gekste verhalen van de NAVO propaganda binnenslepen. Nogal een verschil, en dat is ongeloofwaardig.

Het volkenrecht kent tal van werkstukken die je ontgaan: de gerechtvaardigde afscheiding, de collectieve zelfverdediging, de preventieve zelfverdediging ... Daardoor is het verhaal niet zo zwart wit als jij dat voorstelt. En al zou een verhaal duidelijk zijn, dan doet zich het volgende probleem voor, dat alleen de Veiligheidsraad van de VN een mandaat heeft om politieagent te spelen, en niet de NAVO. Dit is een verregaand geclausuleerd verhaal, maar daar hang jij alles aan op, en dat is niet geloofwaardig.

En ja, het recht is belangrijk, maar daarnaast spelen economische, militaire en geopolitieke factoren ook een rol. Weer een terrein dat zich geheel aan jouw zicht lijkt te onttrekken. Zou je het niet fijner vinden om in de zandbak te gaan spelen?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Als iemand vanuit een paranoïde overtuiging een moord pleegt zal de rechter dit mogelijk aanmerken als een verzachtende omstandigheid maar nochtans de moord veroordelen en bestraffen. In het volkenrecht kan men in de beoordeling van een schending ervan bij een paranoïde overtuiging van bedreiging dit evenzeer als een verzachtende omstandigheid aanmerken maar blijft een invasie in een soevereine staat nochtans een strafbaar feit. In dit geval ligt het overigens anders: Putin ervoer en ervaart de NAVO helemaal niet als een bedreiging maar voert dit als voorwendsel op om zijn imperialistische agenda te realiseren.

Je snapt er geen snars van hè?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Wie was Stepan Bandera?

Stepan Bandera ... far-right leader of the radical, terrorist wing of the Organization of Ukrainian Nationalists ... a fascist Nazi collaborator who was, together with his followers, responsible for the massacres of Polish and Jewish civilians ...

Historian Karel Berkhoff, among others, has shown that Bandera, his deputies, and the Nazis shared a key obsession, namely the notion that the Jews in Ukraine were behind Communism and Stalinist imperialism and must be destroyed. ... When the Germans invaded the USSR in June 1941 and captured the East Galician capital of Lvov, Bandera’s lieutenants ... promised to work closely with Hitler, then helped to launch a pogrom that killed four thousand Lvov Jews in a few days, using weapons ranging from guns to metal poles. “We will lay your heads at Hitler’s feet,” a Banderist pamphlet proclaimed to Ukrainian Jews. ... But whatever their disappointment with the Germans, the Banderists never disagreed with their Jewish policy in Ukraine, which eventually killed over 1.5 million Ukrainian Jews.

Despite their lesser status in the eyes of Nazi Party purists, the Ukraine that the OUN wanted to create was an increasingly one Hitler might have approved of. Anti-democratic, illiberal and totalitarian, OUN pamphlets and newspapers increasingly identified the genocidal Bolshevik regime to the east with the Jewish people, pledging to rid the country of “the Muscovite-Jewish plague” and create a Ukraine exclusively for Ukrainians. In a chilling echo of Nazi anti-Semitism, one article opined, “The problem of race in Ukraine must be solved by cleansing Ukraine of the superfluous multiethnic elements of [Russians], Jews, Poles, Magyars, Tartars and others.”

Waarom is Bandera belangrijk? Omdat deze, samen met zijn organisatie OUN en andere massamoordenaars van de Holocaust, tegenwoordig in Kiev tot in de hoogste regionen van leger en politiek vereerd wordt. Bijvoorbeeld wanneer het parlement van Oekraïne op 1 januari, de geboortedag van Bandera, een foto twittert van de chef staf van het Oekraïense leger, met achter hem aan de muur een groot portret van Bandera. Je ziet vanuit Polen woedende reacties. Je ziet het Oekraïens parlement de tweet verwijderen. Maar volgens het NAVO visie songfestival is er niets aan de hand, omdat Bandera geen nazi zou zijn. Dit narratief komt voort uit een duidelijk aanwijsbare vervalsing van de geschiedenis door de Oekraïense overheid, zie Babi Yar as a Symbol of Holocaust Distortion in Post-Maidan Ukraine.

Dat kan toch niet, een Joodse president in een nazi land? De Duitse nazi's hadden het niet alleen op het Joodse ras gemunt. Bandera had het gemunt op Russen, Joden, Polen, Hongaren, Tartaren en anderen. Het Oekraïne van nu is uit op het wissen van de Russische etniciteit, en heeft het niet gemunt op de Joden. Het NAVO visie songfestival beroept zich veelvuldig op de Joodse achtergrond van Zelensky om de invloed van nazi's te bagatelliseren. Maar de realiteit is troebeler. Zelensky noemt zelf de verheerlijking van de daders van de Holocaust 'cool & normal'. Zijn verkiezingscampagne werd gedragen door dezelfde (Joodse) oligarch die nazi milities als Azov financierde. Gelet op zijn mandaat van vrede met Rusland werd verwacht dat Zelensky de nazi's zou temmen, maar het tegenovergestelde gebeurde: Zelensky ging steeds verder collaboreren met de nazi's. Met zo een Joodse president heb je geen nazi president nodig.

Is dit niet allemaal een kwestie van onhandig gekozen symboliek, zonder echte consequenties? De mythologie van de nazi helden en de bijbehorende Russen haat zijn in de afgelopen 20 jaar stevig verankerd in het DNA van de huidige Oekraïense staat. Je vindt die terug in de indoctrinatie op scholen, in het straatbeeld en in wetgeving. Zie bijvoorbeeld de Decommunization Laws van 2015, die kritiek op de nazi massamoordenaars van de ONU verbieden. De gevolgen zijn echt genoeg:

de pro westerse nazi staatsgreep, de nazi legereenheden, de oorlog die ze steeds helpen opstoken, de politiek van het wissen van de Russische etniciteit.

De schade is gigantisch, en deze ideologie zal alles doen om een vreedzame oplossing van de oorlog te dwarsbomen.

Maar Oekraïene is toch een democratisch land, zonder nazi's in het parlement? Nazi partij Svoboda haalde in 2012 met 10% zijn beste resultaat. De pro westerse nazi staatsgreep van 2014 was geen democratische uiting, maar was wel bepalend voor een politieke ommekeer. Toch werd Zelensky in 2019 overweldigend gekozen op een mandaat van vrede met de Russen. Het lijkt er dus op dat het Oekraïens electoraat weinig moest hebben van de nazi's. Gelet op zijn mandaat werd verwacht dat Zelensky de nazi's zou temmen. Maar helaas, het tegenovergestelde gebeurde: Zelensky ging steeds verder collaboreren met de nazi's. Als het parlement op 1 januari van dit jaar een foto van Bandera twittert, dan blijkt dat verkiezingen in Oekraïne weinig zeggen over de macht van de nazi's. Ze hebben hoe dan ook een dikke vinger in de pap.

Wat is de rol van buitenlandse inmenging in dit verhaal?In 2008 deden NAVO en Kiev datgene wat tot oorlog met Rusland moest leiden. Vanaf dat moment zaten Washington en de nazi's van Kiev op dezelfde lijn. De pro westerse nazi staatsgreep van 2014 verankerde de anti Rusland en de anti Russische minderheid politiek. Rusland annexeerde de Krim, en probeerde nog jarenlang een vrede met de Donbas binnen Oekraïne te onderhandelen. Maar het Westen was te kwader trouw, zie Russia-Ukraine war: How the US paved the way to Moscow's invasion, en toen was daar in 2022 de voorspelde oorlog.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Ik zie dat de autistische thematiek weer de kop opsteekt.

Laten we beginnen met wat kritischer te kijken naar de gekke praatjes van de Holocaustontkenner. Was Bandera nu een nazi of niet?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Hij was een extreem-rechtse Oekraïense nationalist die vanuit dit streven collaboreerde met de nazi’s.

Kan Baedeker zich in deze definitie vinden?

Ik mis 'nazi' en 'massamoordenaar van de Holocaust'.
Moeilijk hè?

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Ik heb nergens kunnen vinden dat Bandera een functie heeft vervuld in de vernietigingskampen.

Hitler ook niet.
Dat Holocaustontkennen zit er bij jouw wel ingebakken hè.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Nee, Hitler gaf er opdracht toe.

De vergelijking is natuurlijk belachelijk, maar je hebt niet meer, is het niet?

Glibber de glibber, Holocaustontkenner.
Bandera gaf leiding aan een virulent nazi organisatie die eenheden leverde voor de massamoorden van de Holocaust.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Ja, die Bandera was geen fijne vent. Voor jou mogelijk wel, je kunt over niemand anders praten.

En zo blijft Juul de Holocaust ontkennen ...

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Ik ontken niet de Holocaust en ontken ook niet dat Bandera geen fijne vent was. Je bent een beetje ziek.

Glibber de glibber, Holocaustontkenner.
Mijn schoonvader is ook geen fijne vent, maar de Joden hadden tijdens de Holocaust met iets anders te maken.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Relevanter dan de schurkenstreken waarover historici kunnen kibbelen lijkt me wat mensen in deze tijd doen. Dan constateren we dat een minderheid van Oekraïeners Bandera als een nationalistische held vereren en niet als nazi, sterker ze ontkennen dat hij een nazi is. Dit lijkt Baedeker zelf ook te weten. Hij wees hier er op dat de extreem-rechtse nationalisten in Oekraïne geen antisemieten zijn en dat is een noodzakelijke voorwaarde om iemand een nazi te noemen. Van extreem-rechts wordt natuurlijk ook niemand blij maar die hebben we natuurlijk in alle Europese landen.

https://www.historischnieuwsblad.nl/bau ... van-nazis/

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/b ... gescholden

Argument uit de reeks waarin je ook 'Maar Hitler, die bouwde toch autobanen?' terugvindt. Die gaat niet op.
Bandera en vrienden waren massamoordenaars van de Holocaust, en jij probeert dat te ontkennen. Dat is Holocaustontkenning.
Bandera en vrienden worden tegenwoordig in Kiev tot in de hoogste regionen van leger en politiek vereerd.
Dat is staatsideologie die door geschiedsvervalsing en indoctrinatie op scholen bewust gekweekt wordt, en de Russenhaat van Bandera en vrienden uitvergroot.
Je bent een Holocaustontkenner. Je semantische spelletje doet daar niet aan af.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?

Baedeker spreekt niet meer tegen dat de minderheid die Bandera vereert dat niet doet vanwege zijn collaboratie met de nazi's maar vanwege zijn veronderstelde patriotisme. Voorts meent hij dat deze mensen geen antisemieten zijn.

We komen wel ergens.

Jazeker komen we ergens.
Er zijn mensen die Hitler bewonderen vanwege de autobanen, en zijn Holocaust wegwuiven.
Juul moet er ook zo een zijn, want hij begrijpt dat zijn vrienden in Kiev de massamoordenaars van de Holocaust als patriotten vereren, en hun Holocaust wegwuiven.
Zo iets heet Holocaustontkenning.

_________________
Je verwacht een fatsoenlijke overheid, en dan krijg je 10 jaar systemisch racisme bij de belastingdienst, en een afbraak van democratie en rechtsstaat. Je verwacht dat de verantwoordelijken verantwoordelijkheid nemen, maar die stoppen het in de doofpot, en stellen zich gewoon weer kandidaat, alsof er niets aan de hand is. Je verwacht verstandige kiezers die dit afstraffen, maar dan heb je kartelgastjes die op het crimineeltje stemmen, of op vriendjes van het crimineeltje, om Rutte er mee weg te laten komen. What's next?