Het is nu ma feb 24, 2020 10:43 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 145 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr maart 01, 2019 9:08 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Yep! Consensus betekent niets anders dan overeenstemming.

Vroeger was er consensus dat de aarde plat was en de zon en de rest van het heelal om de aarde draaiden.
Duurde ook een paar honderd jaar en oa een ei om erachter te komen dat het niet waar was.

Ja, toen kwam er inderdaad iets wat 'wetenschap' heette.


Wetenschap bestaat al duizenden jaren.

Ja hoor, en ook op hetzelfde niveau. Zucht.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr maart 01, 2019 8:43 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Raya schreef:
Yep! Consensus betekent niets anders dan overeenstemming.

Vroeger was er consensus dat de aarde plat was en de zon en de rest van het heelal om de aarde draaiden.
Duurde ook een paar honderd jaar en oa een ei om erachter te komen dat het niet waar was.

Ja, toen kwam er inderdaad iets wat 'wetenschap' heette.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr maart 01, 2019 5:22 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


baedeker schreef:
Ja, nu raakt de oproerpolitie (soort zwarte Star Wars troopers met schild) ook al met elkaar slaags. Heel verwarrend waar je dan met je actie/reactie heel normaal politiegeweld heen moet.
:drunk:

Ondanks scherpe kritiek blijft Macron vasthouden aan de inzet van rubberkogel geweren. Het aantal slachtoffers loopt op, en de verwondingen wijzen er op dat op het gezicht geschoten wordt.
:noo:

Gelukkig zijn die slachtoffers allemaal Antifa aanhangers die met de politie samenwerken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr maart 01, 2019 4:55 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:


Zoiets ja. Man met blauwe jas verzette zich hevig bij aanhouding en sloeg een agent tegen de grond. Nu kun je maar beter niet meer met een blauwe jas op straat lopen, want de politie mept er onmiddellijk op los. Net zoals je een geel hesje aan hebt.


Ah jij snapt het begrip 'context' niet. Het is heel simpel: een geel hesje is geen random kenmerk in de context van de rellen en het slopen van eigendom. Het is een duidelijk groepskenmerk van mensen die betrokken zijn bij het herhaaldelijk gewelddadig verstoring van de openbare orde.

Terwijl iedereen snapt dat als iemand met een geel hesje naast de weg staat in de context van panne met de wagen, dat niet de politie ingrijpt, maar de ANWB. :fluiten:


Ah! Jij snapt het begrip 'gele hesjes' niet.
Het zijn burgers die boos zijn, geen groepen die onder leiding van iemand staan en boos zijn.

Maar als die allemaal een geel hesje aantrekken en wekelijks in groepen gaan demonsteren als boze mensen is dat toch de context...?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do feb 28, 2019 1:35 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo vindt dat misschien wel vervelend, maar we werken natuurlijk eerst af waar hij zelf over begon. Hoe komt het dat je het verschil niet ziet tussen het geweld "is geheel de verantwoording van de demonstranten" en "geweldplegers zijn in eerste instantie verantwoordelijk voor het geweld dat ze plegen"? En hoe zit het met die gerechtvaardigde grieven die jij tussen aanhalingstekens plaatst? Welke grieven vindt jij niet gerechtvaardigd?
'In eerste instantie' = 'geheel verantwoordelijk'. Als ik de Nederlandse taal verkeerd begrijp na jaren elders biedt ik mijn oprechte excuses aan. Maar wat vindt jij nou van dat geweld, dat je eerst begripvol benaderde en later (toen je dat blijkbaar niet meer te handhaven vond) richting extreem-links probeerde te framen'. Een dooorzichtig trucje. Woordspelletjes zijn leuk als je 12 bent, maar geef nou eens antwoord.

En onze 12-jarige gaat gewoon door met z'n malle spelletjes.
de demonstranten zijn geheel verantwoordelijk
de geweldplegers zijn in eerste instantie verantwoordelijk voor het geweld dat ze plegen
Hetzelfde? :leugens:

Maar geef nou eens een antwoord op mijn vragen. Je hebt gisteren allerlei ongenuanceerde dingen geroepen, en ik wil wel graag duidelijkheid over wat je daarmee bedoelt.

Ik ben duidelijk geweest. En consequent. Ga je spelletjes maar weer met iemand anders spelen. :bye:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do feb 28, 2019 12:57 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Jij ziet het verschil niet tussen het geweld "is geheel de verantwoording van de demonstranten" en "geweldplegers zijn in eerste instantie verantwoordelijk voor het geweld dat ze plegen"? Moet ik het in het Tsjechisch uitschrijven voor je, is dat je probleem?
Ah het bekende patroon, Baedeker wordt een lastige vraag gesteld en gaat op punten en komma's in. Geef eens antwoord. Wat is jouw nuance in de klimaatveranderingsdiscussie?
Enzo vindt dat misschien wel vervelend, maar we werken natuurlijk eerst af waar hij zelf over begon. Hoe komt het dat je het verschil niet ziet tussen het geweld "is geheel de verantwoording van de demonstranten" en "geweldplegers zijn in eerste instantie verantwoordelijk voor het geweld dat ze plegen"? En hoe zit het met die gerechtvaardigde grieven die jij tussen aanhalingstekens plaatst? Welke grieven vindt jij niet gerechtvaardigd?

'In eerste instantie' = 'geheel verantwoordelijk'. Als ik de Nederlandse taal verkeerd begrijp na jaren elders biedt ik mijn oprechte excuses aan. Maar wat vindt jij nou van dat geweld, dat je eerst begripvol benaderde en later (toen je dat blijkbaar niet meer te handhaven vond) richting extreem-links probeerde te framen'. Een dooorzichtig trucje. Woordspelletjes zijn leuk als je 12 bent, maar geef nou eens antwoord.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do feb 28, 2019 12:07 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Dat was eerder "geheel de verantwoording van de demonstranten". Geen nuance en nu ook geen consistentie.
:foei:
ik zie geen inconsistentie. Je verwart duidelijkheid met ongenuanceerd.
Maar laten we het anders nog even bij het onderwerp houden en jouw blijkbaar genuanceerde denkbeelden over klimaatverandering onder de loep nemen.

Jij ziet het verschil niet tussen het geweld "is geheel de verantwoording van de demonstranten" en "geweldplegers zijn in eerste instantie verantwoordelijk voor het geweld dat ze plegen"? Moet ik het in het Tsjechisch uitschrijven voor je, is dat je probleem?

Ah het bekende patroon, Baedeker wordt een lastige vraag gesteld en gaat op punten en komma's in. Geef eens antwoord. Wat is jouw nuance in de klimaatveranderingsdiscussie?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 11:59 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Jij was toch degene die politiegeweld altijd de de verantwoording van de demonstranten vindt, en gerechtvaardigde grieven denigrerend tussen aanhalingstekens plaatst? Niet bepaald genuanceerd Enzo.
:drunk:
Geweldplegers zijn in eerste instantie verantwoordelijk voor het geweld dat ze plegen. Politie is in eerste instantie verantwoordelijk voor ordehandhaving. Je verwart consistentie in de redenering met ongenuanceerd. Het is in elk geval een genuanceerder standpunt dan de malle complotverhaaltjes over Antifa die met hulp van de politie de arme gele hesjes infilteren en saboteren (nadat je eerder begrip toonde voor het geweld dat de gele hesjes ontketenden).

Dat was eerder "geheel de verantwoording van de demonstranten". Geen nuance en nu ook geen consistentie.
:foei:

ik zie geen inconsistentie. Je verwart duidelijkheid met ongenuanceerd.
Maar laten we het anders nog even bij het onderwerp houden en jouw blijkbaar genuanceerde denkbeelden over klimaatverandering onder de loep nemen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 11:35 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Nuance. Ik hou ervan. :holy:

Jij was toch degene die politiegeweld altijd de de verantwoording van de demonstranten vindt, en gerechtvaardigde grieven denigrerend tussen aanhalingstekens plaatst? Niet bepaald genuanceerd Enzo.
:drunk:

Geweldplegers zijn in eerste instantie verantwoordelijk voor het geweld dat ze plegen. Politie is in eerste instantie verantwoordelijk voor ordehandhaving. Je verwart consistentie in de redenering met ongenuanceerd. Het is in elk geval een genuanceerder standpunt dan de malle complotverhaaltjes over Antifa die met hulp van de politie de arme gele hesjes infilteren en saboteren (nadat je eerder begrip toonde voor het geweld dat de gele hesjes ontketenden).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 11:21 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Nuance. Ik hou ervan. :holy:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 8:27 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Rightnow schreef:
Raya schreef:
Hoorde net op de radio een journalist zeggen dat journalisten en kranten helemaal niet objectief en feitelijk hoeven te zijn in het brengen van nieuws. Een journalist of medium, zou rustig zijn mening mogen geven in plaats van de feiten, en dingen weg mogen laten.
Ik dacht dat het Joost Vullings was, als ik zijn naam goed heb gehoord.

Alleen al de selectie van feiten houdt vaak een keuze in, zeker ook welke toelichtingen en details van belang worden gevonden. "Objectief nieuws bestaat niet" - dat is mijn mening. Kwaliteitsmedia worden verzorgd door deskundige mensen, en juist die hebben ook een mening en menen nu de beste selectie van nieuws te kunnen bieden.

Is dat erg? Het betekent wel dat we ons van die subjectiviteit een beetje bewust moeten zijn. Het helpt om een krant, website, van een heel tegenovergestelde mening eens over precies hetzelfde onderwerp te raadplegen.

Is ook een aardig punt van dit forum, meer dan een soort gezichtspunt te horen.

Juist. Objectiviteit bestaat inderdaad niet. Het gaat er niet alleen om wat en hoe een medium bericht maar ook wat er niet bericht wordt. Dus de msm zijn niet objectief. Gelukkig zijn er door het internet tegenwoordig talloze alternatieve kanalen, vlogs en social media die precies hetzelfde opereren, maar wellicht weer een andere insteek hebben. Problematisch wordt het natuurlijk, of het lost in elk geval niks op, als mensen dan weer gaan denken dat de msm per definitie subjectief is en de alternatieive media die hun standpunten verwoorden per difinitie objectief. De kunst is om meerdere kanten te bekijken en alle media met een korreltje zout te nemen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 5:16 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Raya schreef:
Rightnow schreef:
Sociale media zijn een nieuwe variant van de borreltafel, net als trouwens de politiek "voor de kleine man" altijd al is geweest: wat wordt gezegd, wordt niet letterlijk opgevat, maar is zoals dat heet "een statement". Degenen die net doen alsof het allemaal letterlijk zo is, spelen het spel mee, maar alleen de zeer simpele zielen (ongeveer de helft van de bevolking) geloven het een klein beetje.

Het zijn de mensen die systematisch vergeten bepaalde stukken van de krant te lezen, de mensen die nooit beleid zullen maken en van wie iedereen om hen heen weet dat ze te eenzijdig zijn. Stel ik ga naar een mijnwerkersdorp in West Verginia of waar dan ook, tussen een Trump gezinde goegemeente, en ik vraag mensen persoonlijk: geloof je het precies zo letterlijk als dat de president het zegt, dan zegt menigeen: natuurlijk niet, hij geeft alleen de richting aan.


Hoorde net op de radio een journalist zeggen dat journalisten en kranten helemaal niet objectief en feitelijk hoeven te zijn in het brengen van nieuws. Een journalist of medium, zou rustig zijn mening mogen geven in plaats van de feiten, en dingen weg mogen laten.
Ik dacht dat het Joost Vullings was, als ik zijn naam goed heb gehoord.

Dat betekent dat de msm ook niet meer te vertrouwen zijn. Het betekent, dat we aan alle nieuws en alle bronnen moeten gaan twijfelen.

Het is het failliet van de samenleving als de pers zich niet meer aan de feiten hoeft te houden.

Bron: de interpretatie van Raya, zonder verifieerbare context.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 5:01 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Er zijn veel meer van dergelijke filmpjes te vinden op het internet, ook uit betrouwbare bronnen als van kranten e.d., waar de msm hier geen enkele aandacht aan besteed. Iets wat ook creeeren van nepnieuws is, want doen alsof er niets aan de hand is zo dichtbij, terwijl je wel aandacht besteedt aan een treinbotsing in Egypte of een busongeluk in Zuid-Amerika, of weer een schietpartijtje in de VS, is ook mensen op het verkeerde been zetten.
Overigens zijn ook hier meer voorbeelden gegeven.

Vanaf het begin zijn er auto's van de weg gehaald met brandbommen en projectielen in de kofferbak, de opzet van de gele hesjes beweging is vanaf dag 1 duidelijk. Er is niet voor niets geen centrale organisatie, het is gewoon anarchisme anno 2018. Het feit dat de demonstraties vanaf het begin steevast in geweld ontaard zijn en daardoor maar niet die grote revolutionaire volksbeweging wil worden bevalt jullie natuurlijk niet en wordt er (na maanden geweld) maar snel naar links en de politie geframed. De overdreven onderdanige burger heeft dit natuurlijk allang door.


Het is een oude discussie.
Geheime diensten en politiediensten doen ook hun best om groepen in de samenleving in een kwaad daglicht te stellen door infiltratie en vervolgens als lid van die groep de wet te overtreden. Ook de BVD stond daarom bekend, en laten we de CIA niet vergeten, die daar zelf uiteindelijk stukken over heeft gepubliceerd.

Met dit soort 'oude discussie' redeneringen wordt het complotgehalte van het gestelde er bepaald niet minder groot om, integendeel. Waarom distantieren aanhanger van de gele hesjes zich niet publiekelijk van het geweld?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 4:44 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Einstein schreef:
baedeker schreef:
Als ANTIFA van de politie rotzooi mag trappen

Hoe ziet zo'n "antifa" er eigenlijk uit ? :evendenken: of is gewoon elk geel hesje wat geweld pleegt en antisemitische shit uitkraamt per definitie een "antifa" ?

Die zijn gemaskerd heb ik begrepen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 4:14 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Lumiere schreef:
*gaap* leuk dat je er omheen blijft liegen, maar feit is gewoon dat jouw geliefde gele hesjes de stad slopen en daarop ingegrepen moeten worden door de politie. Niet onderbouwde complottheorieën daar hebben we niks aan :foei:

Afbeelding

Baedeker heeft na maandenlang veldslagen en geweldadige demomostraties door de gele hesjes (plunderingen, brandstichting, honderden gewonde politieagenten en demonstranten) een filmpje gevonden van een oude man die een klap krijgt en denkt met deze incidentele bewijsvoering dat overtuigend aangetoond is dat de politie de schuld heeft van de rellen, en zelfs samenwerkt met Antifa. Een goed voorbeeld van complotdenken.


Er zijn veel meer van dergelijke filmpjes te vinden op het internet, ook uit betrouwbare bronnen als van kranten e.d., waar de msm hier geen enkele aandacht aan besteed. Iets wat ook creeeren van nepnieuws is, want doen alsof er niets aan de hand is zo dichtbij, terwijl je wel aandacht besteedt aan een treinbotsing in Egypte of een busongeluk in Zuid-Amerika, of weer een schietpartijtje in de VS, is ook mensen op het verkeerde been zetten.
Overigens zijn ook hier meer voorbeelden gegeven.

Vanaf het begin zijn er auto's van de weg gehaald met brandbommen en projectielen in de kofferbak, de opzet van de gele hesjes beweging is vanaf dag 1 duidelijk. Er is niet voor niets geen centrale organisatie, het is gewoon anarchisme anno 2018. Het feit dat de demonstraties vanaf het begin steevast in geweld ontaard zijn en daardoor maar niet die grote revolutionaire volksbeweging wil worden bevalt jullie natuurlijk niet en wordt er (na maanden geweld) maar snel naar links en de politie geframed. De overdreven onderdanige burger heeft dit natuurlijk allang door.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 2:58 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Lumiere schreef:
*gaap* leuk dat je er omheen blijft liegen, maar feit is gewoon dat jouw geliefde gele hesjes de stad slopen en daarop ingegrepen moeten worden door de politie. Niet onderbouwde complottheorieën daar hebben we niks aan :foei:

Afbeelding

Baedeker heeft na maandenlang veldslagen en geweldadige demomostraties door de gele hesjes (plunderingen, brandstichting, honderden gewonde politieagenten en demonstranten) een filmpje gevonden van een oude man die een klap krijgt en denkt met deze incidentele bewijsvoering dat overtuigend aangetoond is dat de politie de schuld heeft van de rellen, en zelfs samenwerkt met Antifa.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo feb 27, 2019 2:58 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Lumiere schreef:
*gaap* leuk dat je er omheen blijft liegen, maar feit is gewoon dat jouw geliefde gele hesjes de stad slopen en daarop ingegrepen moeten worden door de politie. Niet onderbouwde complottheorieën daar hebben we niks aan :foei:

Afbeelding

Baedeker heeft na maandenlang veldslagen en geweldadige demomostraties door de gele hesjes (plunderingen, brandstichting, honderden gewonde politieagenten en demonstranten) een filmpje gevonden van een oude man die een klap krijgt en denkt met deze incidentele bewijsvoering dat overtuigend aangetoond is dat de politie de schuld heeft van de rellen, en zelfs samenwerkt met Antifa. Een goed voorbeeld van complotdenken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di feb 26, 2019 6:34 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Ieder geweld moet veroordeeld worden.


Helaas is dat niet oprecht jouw mening, gezien je het geweld van de gele hesjes consequent vergoeilijkt :fluiten:
Afbeelding

Of als dat ongeloofwaardig wordt switcht hij naar het gebruikelijke framen van 'links'.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di feb 26, 2019 6:33 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Er zijn talrijke voorbeelden van politiegeweld. Hou eens op met daar begrip voor te tonen. Het is juist helemaal niet logisch dat de politie toestaat dat groepen gemaskerde linkse extremisten met motorhelmen cq stokken demonstreren. De autoriteiten weten precies wat er dan gebeurt. Ze spelen op straat en in de media een vies spel, en het enige wat Enzo kan verzinnen is dat het "geheel de verantwoording van de demonstranten" is. Zo is het natuurlijk niet. De gele hesjes hebben gerechtvaardigde grieven en genieten veel steun onder de Franse bevolking. Macron komt met halfslappe antwoorden en besteedt z'n tijd liever aan een sfeerfoto door de hoffotograaf van Macron bij een zwerver. Ieder geweld moet veroordeeld worden, maar de rare praatjes van de overdreven onderdaan slaan nergens op.

Politiegeweld is altijd een gevolg van actie / reactie. Waar gehakt wordt vallen spaanders, en elke demonstrant (net als voetbalhooligans bij rellen) kiest ervoor zich erin te mengen.
En wederom schippert Baedeker met zijn morele verontwaardiging en worden allerlei alternatieve waarheden verkondigd. En zo is er de constatering dat waar voorheen 'extreem links' werd verguisd (G20 rellen, geweld ) en rechts demonstratiegeweld begripvol benaderd (want Baedeker was het met de geweldplegers eens) en dus er dus maar weer net zo makkelijk naar 'links' geframed. Je verwacht het niet. Niemand die dit gezwiep in de discussie nog serieus neemt hier en de Franse bevolking is allang afgehaakt bij de 'gerechtvaardigde grieven' van de gele hesjes gezien het aantal demonstranten is gedecimeerd vanwege de geweldadige inslag (waarvan eerder door Badaeker nog voorspeld wordt dat die zou uitgroeien tot revolutionaire proporties).


Nee, niet alle politiegeweld is een reactie op geweld van protesterenden. Sterker nog, sommig geweld van demonstranten is het gevolg van geweld door politie.

Voetbalhooligan logica.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di feb 26, 2019 4:59 pm 

Reacties: 2298
Bekeken: 65640


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Het lijkt wel of sommigen hier een wedstrijdje wegkijken doen.
Infiltratie en protesterenden in een kwaad dachtlicht stellen, wordt vaak toegepast om aanwas van protesten af te schrikken. Dat ontkennen positioneert mensen overduidelijk in een foute hoek.

Er zijn voortdurend live-streams op social media over protesten van gele hesjes en geweldplegers tijdens die demonstraties, die overduidelijk laten zien dat niet alleen gele hesjes geweld en vernielingen plegen maar vaak ook politie. En het wordt vooral verdacht, als die vernielingen en het geweld worden gepleegd door mensen met een geel hesje zijn, welke vervolgens bescherming vinden bij een groepje agenten, terwijl op andere gele hesjes wordt ingeslagen.

Dat de media hier er zo weinig aandacht aan besteden, is natuurlijk ook een teken aan de wand.
Ja de politie plundert ook winkels zeker. Hou toch eens op met het begrip tonen voor geweld, het blijkt maar weer dat het een glijdende schaal is. De reden dat de demonstraties steeds minder massaal zijn is het feit dat vanaf dag 1 er geweldadige groepen bezig waren die in elk geval niet door een centrale organisatie werden tegengehouden of bekritiseerd. Dat de demonstraties desondanks doorgaan en steeds weer geweldadig verlopen is geheel de verantwoording van de demonstranten, waarbij het natuurlijk inmiddels wel logisch is dat er hooligans en linkse extremisten tussen lopen. Eitehr way, het zou beter zijn deze elementen eenduidig te veroordelen in plaats van halfslappe excuses over de politie te verzinnen.

Er zijn talrijke voorbeelden van politiegeweld. Hou eens op met daar begrip voor te tonen. Het is juist helemaal niet logisch dat de politie toestaat dat groepen gemaskerde linkse extremisten met motorhelmen cq stokken demonstreren. De autoriteiten weten precies wat er dan gebeurt. Ze spelen op straat en in de media een vies spel, en het enige wat Enzo kan verzinnen is dat het "geheel de verantwoording van de demonstranten" is. Zo is het natuurlijk niet. De gele hesjes hebben gerechtvaardigde grieven en genieten veel steun onder de Franse bevolking. Macron komt met halfslappe antwoorden en besteedt z'n tijd liever aan een sfeerfoto door de hoffotograaf van Macron bij een zwerver. Ieder geweld moet veroordeeld worden, maar de rare praatjes van de overdreven onderdaan slaan nergens op.

Politiegeweld is altijd een gevolg van actie / reactie. Waar gehakt wordt vallen spaanders, en elke demonstrant (net als voetbalhooligans bij rellen) kiest ervoor zich erin te mengen.
En wederom schippert Baedeker met zijn morele verontwaardiging en worden allerlei alternatieve waarheden verkondigd. En zo is er de constatering dat waar voorheen 'extreem links' werd verguisd (G20 rellen, geweld ) en rechts demonstratiegeweld begripvol benaderd (want Baedeker was het met de geweldplegers eens) en dus er dus maar weer net zo makkelijk naar 'links' geframed. Je verwacht het niet. Niemand die dit gezwiep in de discussie nog serieus neemt hier en de Franse bevolking is allang afgehaakt bij de 'gerechtvaardigde grieven' van de gele hesjes gezien het aantal demonstranten is gedecimeerd vanwege de geweldadige inslag (waarvan eerder door Badaeker nog voorspeld wordt dat die zou uitgroeien tot revolutionaire proporties).
Sorteer op:  
Pagina 5 van 8 [ Er voldeden 145 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling