Het is nu za apr 04, 2020 12:09 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 99 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: di apr 02, 2019 6:45 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Nee, maar jij leest wel eens vaker dingen die er niet staan. Volgens mij heb je de SP nodig. De douceurtjes voor het grootbedrijf, de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de misleidende glossy VNO rapportjes. De BV Nederland heeft gewoon niet het eerlijke verhaal. Laat een ander het maar eens proberen.
Probeer je nou een wit voetje te halen bij Raya? :luidlachen:

Nee, ik verwijs alleen maar naar de SP als een partij die wél bereid is om mee te werken aan het beëindigen van het crony capitalism. Eerste punt is dat dat gewoon van tafel moet, en dat zie ik nergens terug in je betoog. Vandaar dat ik voorstel dat je eens gaat praten met de SP, want die hebben daar gezonde ideeën over. Tweede punt is dat je verwijst naar BBP cijfers en banen, in essentie dat het gesjoemel wel geld oplevert, maar daarmee een onvolledige beeld schetst. Vroeger genereerde de overheid ook BBP door mensen wasknijpers te laten maken. Als je niet meeweegt wat multinationals aan belasting betalen, hoeveel subsidie ze krijgen en hoeveel schade er aan de economie ontstaat door hun preferentiële behandeling, dan kun je ook niet weten dat hun bijdrage meer is dan een hele dure manier om wasknijpers te maken.

Ja, de belasting voor mutlinationals moet omhoog omdat 'dit de economie schaadt'. Laat lastenverhoging en nog meer overheidsingrijpen maar aan de socialisten open. Als conservatief liberaal zou jij toch eigenlijk voor lastenverlaging moeten zijn, het is beter de lasten voor het MKB te verlagen en subsidielobbys voor multinationals aan te pakken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: di apr 02, 2019 12:43 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Hier trouwens een uitgebreid rapport (wel wat ouder, maar het geeft de verhoudingen weer) van het CBS over dit onderwerp.



Ah, het CBS. tsja!

Staat een verdere onderbouwing en verdere onderverdeling in van allerlei criteria omtrent MKB, multinationals en hun bijdrage aan de economie.
Maar beter dat je het niet leest, de feiten komen niet in jouw straatje te pas.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: di apr 02, 2019 12:39 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Niemand noemt de bakker met een tweede winkel in België een "multinational". Als de cijferaars van het CBS deze definitie hanteren, dan wil ik in het rapport links, rechts en midden bijsluiters zien die daarvoor waarschuwen. Maar nee, minEZ geeft opdracht, het CBS misleidt en RTLZ roeptoetert na. Ik ben overtuigd van het nut van kapitalisme hoor, maar dit is een leugencultuur die leidt tot corruptie, diefstal en verlies van democratie. Laat maar weten of de BV Nederland de SP nodig heeft om z'n stal uit te mesten, want kennelijk ontbreekt in eigen kring de integriteit.
Nee, we hebben de SP niet nodig. Als het aan erelid Raya ligt gaan gaan de multinationals en exporterende agrariers om zeep en kunnen we 1 miljoen werklozen (nog afgezien van alle MKB die afhankelijk is van die sectoren) bijschrijven. Sta jij achter dit soort ideeen?

Nee, maar jij leest wel eens vaker dingen die er niet staan. Volgens mij heb je de SP nodig. De douceurtjes voor het grootbedrijf, de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de misleidende glossy VNO rapportjes. De BV Nederland heeft gewoon niet het eerlijke verhaal. Laat een ander het maar eens proberen.

Probeer je nou een wit voetje te halen bij Raya? :luidlachen:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: di apr 02, 2019 10:12 am 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Hier trouwens een uitgebreid rapport (wel wat ouder, maar het geeft de verhoudingen weer) van het CBS over dit onderwerp.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: di apr 02, 2019 9:56 am 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik hoef niemand te criminaliseren, maar de huidige situatie van crony capitalism is niet houdbaar. Het CBS rapport dat je aanhaalt is een voorbeeld hoe we voorgelogen worden.
Zie CBS-onderzoek multinationals echoot boodschap economische zaken

De hoofdboodschap van het CBS-persbericht — dat multinationals goed zijn voor 30 procent van de economie — is op zichzelf niet apert onjuist. Maar het gaat hier niet alleen over de Unilevers en AkzoNobels van deze wereld, zoals RTLZ beweert. Die verwarring ontstaat door de definitie van het woord 'multinational,' dat in de volksmond wordt gebruikt voor bedrijven als Shell, Philips en Unilever. CBS hanteert een veel bredere definitie, waarbij het ook een bakkerij met twee filialen, één in Nederland en één in België, tot de categorie ‘multinational’ rekent.

Als je alleen kijkt naar Nederlandse multinationals met meer dan 250 werknemers, waartoe ook Unilever en AkzoNobel behoren, dan blijft van die 30 procent nog maar 9 procent over. De overige 21 procent komt voor rekening van het multinationale MKB en buitenlandse grootbedrijven met een vestiging in Nederland. Het nader specificeren van die 9 procent is niet mogelijk, omdat het CBS alle bedrijven met meer dan 250 werknemers als grootbedrijf beschouwd en daarbinnen geen verder onderscheid maakt.

Het persbericht had ook kunnen luiden: ‘Belang van Nederlandse multinationals zwaar overschat’
Dat mensen of RTLZ bij de term 'multinationals' alleen maar denken aan Nederlandse bedrijven doet niets af aan de het totale economische belang ervan, maar geeft vooral aan dat er maar wat in de lucht gediscussieerd wordt en feiten er niet zo hel veel toe doen.

Niemand noemt de bakker met een tweede winkel in België een "multinational". Als de cijferaars van het CBS deze definitie hanteren, dan wil ik in het rapport links, rechts en midden bijsluiters zien die daarvoor waarschuwen. Maar nee, minEZ geeft opdracht, het CBS misleidt en RTLZ roeptoetert na. Ik ben overtuigd van het nut van kapitalisme hoor, maar dit is een leugencultuur die leidt tot corruptie, diefstal en verlies van democratie. Laat maar weten of de BV Nederland de SP nodig heeft om z'n stal uit te mesten, want kennelijk ontbreekt in eigen kring de integriteit.

Nee, we hebben de SP niet nodig. Als het aan erelid Raya ligt gaan gaan de multinationals en exporterende agrariers om zeep en kunnen we 1 miljoen werklozen (nog afgezien van alle MKB die afhankelijk is van die sectoren) bijschrijven. Sta jij achter dit soort ideeen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 10:47 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Ik vind het wel logisch dat dat soort zwart-wit beelden ontstaan. Het grootbedrijf betaalt weinig belasting. Het is altijd teveel, en vorig jaar hadden we dat in your face verhaal met de dividendbelasting. Er gaat veel belastinggeld naar het "goed voor Apple" maken van dit land. We moeten in de EU blijven omdat de BV Nederland, en daar kleeft ook allerlei narigheid aan. Mooie verhalen over BBP, maar dat kun je niet eten. Het enige wat je zeker weet is dat de EU rekening er mee omhoog gaat. Ondertussen staat het besteedbaar inkomen al 40 jaar stil. En tussen de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de glossy VNO rapportjes kun je nou ook niet beweren dat inzichtelijk wordt gemaakt wat er gebeurt. Op den duur verlies je zo de discussie.
Het klopt dat de drang naar polarisatie met de dag groter wordt, daarom probeer ik er wt nuance in te brengen. Ja, multinationals hebben veel macht en het zou verstandig zijn als ze zelf ook zouden aangeven dat ze hun belastingmoraal zouden verbeteren. Aan de andere kant werken net als in het MKB als bij multinationals miljoenen mensen die gewoon elke dag naar hun werk gaan, al dan niet met gezonde tegenzin, hun salaris ontvangen en daar netjes belasting over betalen (teveel, vandaar achterblijvende , maar dat is weer een andere discussie). De manier waarop de ene groep werkgevers wordt gecriminaliseerd en de andere overdreven geromantiseerd is gewoon niet reeel. Kijk maar eens in Rotterdam, bijna 400000 mensen werken daar in de havens en multinationals en MKB zijn daar een nauw verweven netwerk van productenten, logistiek en toeleveranciers.

Ik hoef niemand te criminaliseren, maar de huidige situatie van crony capitalism is niet houdbaar. Het CBS rapport dat je aanhaalt is een voorbeeld hoe we voorgelogen worden.
Zie CBS-onderzoek multinationals echoot boodschap economische zaken

De hoofdboodschap van het CBS-persbericht — dat multinationals goed zijn voor 30 procent van de economie — is op zichzelf niet apert onjuist. Maar het gaat hier niet alleen over de Unilevers en AkzoNobels van deze wereld, zoals RTLZ beweert. Die verwarring ontstaat door de definitie van het woord 'multinational,' dat in de volksmond wordt gebruikt voor bedrijven als Shell, Philips en Unilever. CBS hanteert een veel bredere definitie, waarbij het ook een bakkerij met twee filialen, één in Nederland en één in België, tot de categorie ‘multinational’ rekent.

Als je alleen kijkt naar Nederlandse multinationals met meer dan 250 werknemers, waartoe ook Unilever en AkzoNobel behoren, dan blijft van die 30 procent nog maar 9 procent over. De overige 21 procent komt voor rekening van het multinationale MKB en buitenlandse grootbedrijven met een vestiging in Nederland. Het nader specificeren van die 9 procent is niet mogelijk, omdat het CBS alle bedrijven met meer dan 250 werknemers als grootbedrijf beschouwd en daarbinnen geen verder onderscheid maakt.

Het persbericht had ook kunnen luiden: ‘Belang van Nederlandse multinationals zwaar overschat’

Dat mensen of RTLZ bij de term 'multinationals' alleen maar denken aan Nederlandse bedrijven doet niets af aan de het totale economische belang ervan, maar geeft vooral aan dat er maar wat in de lucht gediscussieerd wordt en feiten er niet zo hel veel toe doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 10:09 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Hoeveel belasting betalen multinationals?
Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.

Ik vind het wel logisch dat dat soort zwart-wit beelden ontstaan. Het grootbedrijf betaalt weinig belasting. Het is altijd teveel, en vorig jaar hadden we dat in your face verhaal met de dividendbelasting. Er gaat veel belastinggeld naar het "goed voor Apple" maken van dit land. We moeten in de EU blijven omdat de BV Nederland, en daar kleeft ook allerlei narigheid aan. Mooie verhalen over BBP, maar dat kun je niet eten. Het enige wat je zeker weet is dat de EU rekening er mee omhoog gaat. Ondertussen staat het besteedbaar inkomen al 40 jaar stil. En tussen de geheimschrijverij over rulings, het gedoe in achterkamertjes, het geknoei met cijfers en de glossy VNO rapportjes kun je nou ook niet beweren dat inzichtelijk wordt gemaakt wat er gebeurt. Op den duur verlies je zo de discussie.

Het klopt dat de drang naar polarisatie met de dag groter wordt, daarom probeer ik er wt nuance in te brengen. Ja, multinationals hebben veel macht en het zou verstandig zijn als ze zelf ook zouden aangeven dat ze hun belastingmoraal zouden verbeteren. Aan de andere kant werken net als in het MKB als bij multinationals miljoenen mensen die gewoon elke dag naar hun werk gaan, al dan niet met gezonde tegenzin, hun salaris ontvangen en daar netjes belasting over betalen (teveel, vandaar achterblijvende , maar dat is weer een andere discussie). De manier waarop de ene groep werkgevers wordt gecriminaliseerd en de andere overdreven geromantiseerd is gewoon niet reeel. Kijk maar eens in Rotterdam, bijna 400000 mensen werken daar in de havens en multinationals en MKB zijn daar een nauw verweven netwerk van productenten, logistiek en toeleveranciers.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 9:19 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

Hoeveel belasting betalen multinationals?

Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.


Wat kosten de multinationals?

Wat kost anderhalf miljoen extra werklozen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 8:46 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:

De economische prestaties werden geleverd met relatief weinig werkgelegenheid (22 procent van het totaal van 7 miljoen voltijdsequivalenten).



En wat het zijn voor banen? Administratief, juridisch? Daarnaast zijn de winsten relatief groot.
Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?

Hoeveel belasting betalen multinationals?

Meer dan wanneer je ze allemaal wegjaagt (want dat is de discussie hier). En hoeveel belasting betalen de anderhalf miljoen mensen die er werken? Ik ben helemaal niet tegen een uitgebalanceerder belastingregime voor multinationals, maar de zwart-wit discussie dat multinationals de vijand zijn die niets opleveren en dus maar moeten oprotten is me te simplistisch.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 7:55 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:



De economische prestaties werden geleverd met relatief weinig werkgelegenheid (22 procent van het totaal van 7 miljoen voltijdsequivalenten).



En wat het zijn voor banen? Administratief, juridisch? Daarnaast zijn de winsten relatief groot.

Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?
Wat is economische toegevoegde waarde?

Staat in de link.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 7:41 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Mede doordat multinationals al jarenlang riante cadeau's krijgen en dat moet toch worden opgebracht. Denk ook aan zaken waar het bedrijfsleven nimmer voor wordt aangesproken zoals vervuiling en zuivering drinkwater en vervuiling zoals de grond die vol zit met chemische afvalstoffen en afgraven van zwaar vervuilde grond steeds meer zinloos is. Dan hebben we nog de energiebelasting die de grootste bedrijven en multinationals toch niet betalen. Hoe erg is het als Shell weggaat? Geef eens cijfers.


Ik zou het niet wegpissen.



De economische prestaties werden geleverd met relatief weinig werkgelegenheid (22 procent van het totaal van 7 miljoen voltijdsequivalenten).



En wat het zijn voor banen? Administratief, juridisch? Daarnaast zijn de winsten relatief groot.

Economische prestaties staat er. Dat is dus economische toegevoegde waarde, en de winsten zijn ook nog eens groot.
Biertje wil liever het werk van ruim 1.5 miljoen mensen, die ook nog eens allemaal belasting betalen, op het spel zetten om ..... waarom ook alweer?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 7:25 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Hoe kan dan het aantal armen - ook met een baan zijn toegenomen? Immers, wie werkt moet erop vooruitgaan, want werken moet toch lonen?

Lastendruk.
Mede doordat multinationals al jarenlang riante cadeau's krijgen en dat moet toch worden opgebracht. Denk ook aan zaken waar het bedrijfsleven nimmer voor wordt aangesproken zoals vervuiling en zuivering drinkwater en vervuiling zoals de grond die vol zit met chemische afvalstoffen en afgraven van zwaar vervuilde grond steeds meer zinloos is. Dan hebben we nog de energiebelasting die de grootste bedrijven en multinationals toch niet betalen. Hoe erg is het als Shell weggaat? Geef eens cijfers.


Ik zou het niet wegpissen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 6:11 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Biertje schreef:
Einstein schreef:
Het meest recente cijfer voor werkloosheid wat ik kan vinden is 3,5 %

"Het werkloosheidspercentage is in november gedaald tot 3,5 en is daarmee voor het eerst iets lager dan net voor het uitbreken van de crisis eind 2008. Het aantal werklozen daalde in de afgelopen drie maanden met gemiddeld 9 duizend per maand tot 326 duizend in november. Het gaat om degenen die geen betaald werk hebben, en aangeven recent naar werk te hebben gezocht en daarvoor direct beschikbaar te zijn. In de afgelopen drie maanden is het aantal 15- tot 75-jarigen met betaald werk gemiddeld met 20 duizend per maand toegenomen. In november waren er bijna 8,9 miljoen werkenden. Dat meldt het CBS op basis van nieuwe cijfers. "

(CBS december 2018)

Het meest recente cijfer voor arbeids-participatie is 68,6 %

"Bijna 4,1 miljoen mensen hadden om uiteenlopende redenen geen betaald werk. Naast de eerder genoemde werklozen ging het om ruim 3,7 miljoen mensen die niet recent hebben gezocht en/of niet direct voor werk beschikbaar waren. Zij worden niet tot de beroepsbevolking gerekend. Hun aantal is in de laatste drie maanden met gemiddeld 11 duizend per maand afgenomen. UWV registreerde eind januari 279 duizend lopende WW-uitkeringen."

(arbeidsdeelname januari 2019)

Het echte cijfer zit dus ergens tussen die twee waarden. Werkloosheid is arbeidsreserve.. als je daarvan uitgaat en je telt alleen mensen mee met een lopende WW uitkering dan kom je aan bovenstaand getal. Tel je iedereen mee, dus zonder de truukendoos die Rutte toepast om véél langdurig werklozen niet mee te hoeven tellen, kom je inderdaad op meer dan 1 miljoen uit. Zie..

(AD - Goochelt Rutte met werkloosheidscijfers?)

Daar is in september 2018 een getal genoemd van 1,3 miljoen werklozen, als je uitgaat van de oude telling EN alle 433 duizend bijstandsgerechtigden meetelt.. dat laatste vind ik overigens niet erg realistisch, want er zijn een heleboel bijstandsgerechtigden die niet inzetbaar zijn en dus in feite ook geen deel uitmaken van de arbeidsreserve.
Hoe kan dan het aantal armen - ook met een baan zijn toegenomen? Immers, wie werkt moet erop vooruitgaan, want werken moet toch lonen?

Lastendruk.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 6:09 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


In tegenstelling tot de overheid, heeft het bedrijfsleven zelf wel het besef dat er op dit moment nog 1,1 miljoen werklozen rondzwemmen in de vijver in Nederland.

Ja, dat was op het nieuws.

Om die 1,1 miljoen te staven heb ik hier wel een linkje voor je. Ben je nu blij, of ga je weer op de boodschapper schieten?

https://www.telegraaf.nl/financieel/336 ... an-de-slag

De methodiek die gebruikt wordt bij het bepalen van de officiele werkloosheidscijfers zijn voor alle landen binnen de EU gelijkgetrokken en dus vergelijkbaar: 3.6% in NL versus 5.9% in Belgie. Er is daarnaast geen reden om aan te nemen dat er in Belgie niet ook een hoop 'verborgen werkloosheid' is.
Maar als je een baan hent van een uur per week ben je niet meer werkloos. Zo kan mijn reet het ook En de meeste banen zijn verloren gegaan door ingrijpen van de overheid en de multinationals. Daarnaast hebben de multinationals teveel voordelen die het MKB niet heeft. Dus daar kan het mes in worden gezet. En bedenk dat er altijd wel een land zal zijn waarvan het gras net effe groener is. So be it.

Jij komt met een vergelijking tussen Nederland en Belgie om aan te tonen dat een land als Belgie kan draaien 'zonder multinationals'. Nu klopt het dat het er veel minder zijn dan in Nederland, maar de werkloosheid is er structureel hoger dus die correlatie lijkt me niet zo direct te zijn als jij aangeeft.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 4:03 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


In tegenstelling tot de overheid, heeft het bedrijfsleven zelf wel het besef dat er op dit moment nog 1,1 miljoen werklozen rondzwemmen in de vijver in Nederland.

Ja, dat was op het nieuws.

Om die 1,1 miljoen te staven heb ik hier wel een linkje voor je. Ben je nu blij, of ga je weer op de boodschapper schieten?

https://www.telegraaf.nl/financieel/336 ... an-de-slag

De methodiek die gebruikt wordt bij het bepalen van de officiele werkloosheidscijfers zijn voor alle landen binnen de EU gelijkgetrokken en dus vergelijkbaar: 3.6% in NL versus 5.9% in Belgie. Er is daarnaast geen reden om aan te nemen dat er in Belgie niet ook een hoop 'verborgen werkloosheid' is.


Werkloosheid verbergen om in de pas te willen lopen met andere landen, is je eigen bevolking belazeren. Verborgen werkloosheid is net zo goed werkloosheid als niet-verborgen werkloosheid.
1,1 miljoen op ca. 11 miljoen arbeidspotentieel, is wel iets meer dan 3,6% overigens.

Regelmatig wordt het officiele werkloosheidscijfer van nu, afgezet tegen dat van voor de crises, met de mededeling dat we het nu enorm goed doen, omdat de werkloosheid zo gedaald is. Er wordt nooit bij verteld, dat als je de cijfers van voor de crises volgens dezelfde defintie als nu zou berekenen, die werkloosheidscijfers ook fors lager zouden zijn. Immers, veel werklozen die toen wel meetelden in de werkloosheidscijfers, tellen nu doodleuk niet meer mee.
In werkelijkheid komen we, in vergelijking met voor de crises, uit op een werkloosheidscijfer van rond de 10%. Aanzienlijk hoger dus!

Je zult de methodologieen van voor en na de aanpassing precies moeten gaan vergelijken om jouw laatste conclusie te komen.
Er is altijd verborgen werkloosheid geweest, er wordt meer part-time gewerkt dan vroeger, en de de vakbonden hebben dat altijd als een verworvenheid gezien en verkocht, maar nu wordt het weer net zo makkelijk als probleem opgevoerd omdat het verborgen werkloosheid in de hand werkt.
Ik lees bijvoorbeeld dat mensen die 'graag meer willen werken' ook worden meegeteld in die verborgen werkloosheidscijfers, dat is een nogal vage aanduiding en terecht wordt dat niet meer officieel meegerekend, want het moeten wel statistieken blijven, geen tevredenheidspoll. Er zijn ook mensen die minder willen werken, gaan we die dan weer van de cijfers aftrekken?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 1:40 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
ER zijn anders heel veel banen verloren gegaan door grote fusies en automatisering.En ze hebben marktmacht, veel meer dan het MKB. Maar dat was je vergeten.

En toch is in Nederland de werkloosheid een stuk lager dan in Belgie, volgens jou het walhalla van MKB.
Ik blijf bij het EN EN verhaal, MKB en multinationals kunnen prima naast en vooral MET elkaar bestaan. Overigens, over de koopkrachtontwikkeling, het MKB is nog steeds de grootste bijdrager van banen in Nederland dus de suggestie dat het door de multinationals komt dat die koopkrachtontwikkeling stagneert lijkt me niet houdbaar. (wat ook klopt, de echte reden heb ik al meermaals aangegeven op dit forum).


In tegenstelling tot de overheid, heeft het bedrijfsleven zelf wel het besef dat er op dit moment nog 1,1 miljoen werklozen rondzwemmen in de vijver in Nederland.

Ja, dat was op het nieuws.

Om die 1,1 miljoen te staven heb ik hier wel een linkje voor je. Ben je nu blij, of ga je weer op de boodschapper schieten?

https://www.telegraaf.nl/financieel/336 ... an-de-slag

De methodiek die gebruikt wordt bij het bepalen van de officiele werkloosheidscijfers zijn voor alle landen binnen de EU gelijkgetrokken en dus vergelijkbaar: 3.6% in NL versus 5.9% in Belgie. Er is daarnaast geen reden om aan te nemen dat er in Belgie niet ook een hoop 'verborgen werkloosheid' is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: ma apr 01, 2019 10:48 am 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Jij bent daar toch een groot voorstander van en dat je hen niet moet tegenwerken? Ik ben voor afschaffen van de investerings- en renteaftrek voor multinationals want zij investeren eigenlijk niet.

Ik ben voorstander van ondernemerschap, bedrijfsleven, zowel mulitnationals als het MKB. Het is EN EN, want het is voor een groot deel ook van elkaar afhankelijk. Op een raffinaderij of chemische fabriek in de Rotterdamse haven werken maar een paar honderd mensen, maar het aantal mensen dat dankzij die industrie een baan hebben, direct en indirect, is een veelvoud daarvan, en dat is heel vaak MKB.
ER zijn anders heel veel banen verloren gegaan door grote fusies en automatisering.En ze hebben marktmacht, veel meer dan het MKB. Maar dat was je vergeten.

En toch is in Nederland de werkloosheid een stuk lager dan in Belgie, volgens jou het walhalla van MKB.
Ik blijf bij het EN EN verhaal, MKB en multinationals kunnen prima naast en vooral MET elkaar bestaan. Overigens, over de koopkrachtontwikkeling, het MKB is nog steeds de grootste bijdrager van banen in Nederland dus de suggestie dat het door de multinationals komt dat die koopkrachtontwikkeling stagneert lijkt me niet houdbaar. (wat ook klopt, de echte reden heb ik al meermaals aangegeven op dit forum).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: zo maart 31, 2019 8:20 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Jij bent de degene die multinationals onbeperkt belastingverlagingen en soepsidies wil verstrekken

Waar staat dat?
Jij bent daar toch een groot voorstander van en dat je hen niet moet tegenwerken? Ik ben voor afschaffen van de investerings- en renteaftrek voor multinationals want zij investeren eigenlijk niet.

Ik ben voorstander van ondernemerschap, bedrijfsleven, zowel mulitnationals als het MKB. Het is EN EN, want het is voor een groot deel ook van elkaar afhankelijk. Op een raffinaderij of chemische fabriek in de Rotterdamse haven werken maar een paar honderd mensen, maar het aantal mensen dat dankzij die industrie een baan hebben, direct en indirect, is een veelvoud daarvan, en dat is heel vaak MKB.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: zo maart 31, 2019 8:11 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Wat gebeurt er als er niemand in die kassen gaat werken? Minder export? Wij hoeven toch niet de hele wereld te voeden? Laat die mensen zelf hun groenten verbouwen. In veel landen zijn daar niet eens kassen voor nodig.

Allemaal midden en kleinbedrijf wat jij om zeep wilt helpen... :noo:
Jij bent de degene die multinationals onbeperkt belastingverlagingen en soepsidies wil verstrekken

Waar staat dat?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Nederland heeft dringend personeel nodig uit Z-O EU landen

Geplaatst: zo maart 31, 2019 7:51 pm 

Reacties: 471
Bekeken: 34398


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Het MKB is groter dan alleen de overdaad aan kassen.

Ja, maar de agrarische sector bestaat voor het overgrote deel uit MKB, net als bedrijven die ervan afhankelijk zijn (logistiek, toelevering). Blijkbaar bepaalt Raya welk deel van het MKB mag voortbestaan en welk deel niet. :noo:


Ja, en? Het autoverkeer bestaat voor een deel ook uit wrakken. Die hoeven niet van de weg gehaald te worden?

Definieer 'wrak' in dit verband.
Sorteer op:  
Pagina 2 van 5 [ Er voldeden 99 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling