Het is nu za dec 04, 2021 12:23 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 69 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr dec 03, 2021 11:33 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


kwaaisteniet schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik zou nu wel eens willen weten hoeveel kinderen van beneden de 12 jaar er in het ziekenhuis met corona belanden, hoeveel er op de IC belanden en hoeveel overlijdens er zijn.
Volgens berichten zou het gaan om enige honderden kinderen die in het ziekenhuis terecht komen, enige tientallen die op de IC terecht komen en een stuk of wat die overlijden.
Ik hoorde zelfs dat dit de gevaarlijkste kinderziekte van dit moment is.
Tijd voor herbezinning op vaccinatie.
Volgens mij krijgen we die pandemie er niet onder als niet iedereen tenminste behoorlijk is ingeënt.
Het weektotaal van de op de IC opgenomen kinderen 0-19 jaar (onderste grafiek) is 0,5 per miljoen.

Het lijkt spannend te worden in de dagelijkse reality check:
Griepseizoen 2014/2015: 59 doden per dag
Griepseizoen 2017/2018: 75 doden per dag
Reactie: niks aan de hand.

Coronaseizoen 2021 (gemiddelde laatste 7 dagen): 51 doden per dag
Reactie: leugens, stemmingmakerij, fascistische QR-code en massale schending van grondrechten.

Tip: verzin eens iets anders dan die obsessie met vaccins en lockdowns.
Het is noodzakelijk dat iedereen gevaccineerd wordt en dat kan gepromoot worden door allerlei instanties. Dit om zoveel mogelijk de pandemie onder de knie te krijgen. Dat is een doel dat in ieders belang is en niet het particuliere belang van één of meer belangengroeperingen.
Er wordt niemand gediscrimineerd om zijn huidskleur, zijn geaardheid, zijn geloofsovertuiging of wat dan ook.
Iedereen wordt in de gelegenheid gesteld om zich te laten vaccineren. Er is dus geen sprake van fascisme.
Het is in het algemene maatschappelijke belang.

Nee, mensen hebben een grondwettelijk recht op lichamelijke integriteit: de dokter adviseert, en ze beslissen zelf of en hoe ze behandeld worden. Dat wordt pas anders als er urgente redenen zijn, en er geen alternatief is behalve dwingen. Kijk naar de cijfers hierboven: er is geen noodzaak dat iedereen gevaccineerd wordt.

Jouw "promoten" draait uit op leugens, stemmingmakerij, een fascistische QR-code en massale schending van grondrechten. Sorry, dat is geen "maatschappelijke belang". Wel is het zaak om de medisch onverantwoorde QR van tafel te halen, de zorg op te schalen, en de minister te vervangen door iemand die wel ter zake kundig is. En nu snel een beetje. Hoeveel bejaarden zijn er inmiddels overleden doordat de minister te druk was met stemmingmakerij, en te laat is met de vaccin versie 3 voor zwakkere groepen?
:snooty:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: do dec 02, 2021 12:12 am 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
kwaaisteniet schreef:
Ik zou nu wel eens willen weten hoeveel kinderen van beneden de 12 jaar er in het ziekenhuis met corona belanden, hoeveel er op de IC belanden en hoeveel overlijdens er zijn.
Volgens berichten zou het gaan om enige honderden kinderen die in het ziekenhuis terecht komen, enige tientallen die op de IC terecht komen en een stuk of wat die overlijden.
Ik hoorde zelfs dat dit de gevaarlijkste kinderziekte van dit moment is.
Tijd voor herbezinning op vaccinatie.
Volgens mij krijgen we die pandemie er niet onder als niet iedereen tenminste behoorlijk is ingeënt.
Het weektotaal van de op de IC opgenomen kinderen 0-19 jaar (onderste grafiek) is 0,5 per miljoen.

Het lijkt spannend te worden in de dagelijkse reality check:
Griepseizoen 2014/2015: 59 doden per dag
Griepseizoen 2017/2018: 75 doden per dag
Reactie: niks aan de hand.

Coronaseizoen 2021 (gemiddelde laatste 7 dagen): 51 doden per dag
Reactie: leugens, stemmingmakerij, fascistische QR-code en massale schending van grondrechten.

Tip: verzin eens iets anders dan die obsessie met vaccins en lockdowns.

Er zijn met ruim 20000 besmettingen per dag (4 tot 5 keer zoveel als vorig jaar rond deze tijd) ongeveer evenveel IC opnames als vorig jaar (rond de 5 a 600) en de helft van het aantal doden. Het verschil? Een vaccinatiegraad van 85%.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Toch blijft het vreemd dat Zweden en het VK het met een wat lagere vaccinatiegraad beduidend beter blijken te doen qua doden en qua besmettingen.
Dan moet er toch meer aan de hand zijn.
Zou het er mee te maken kunnen hebben dat de mensen daar minder te maken krijgen met leugens, stemmingmakerij, fascistische QR-code en massale schending van grondrechten?
En natuurlijk, ook zonder corona willen gezond denkende mensen van die onzin af.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: wo dec 01, 2021 11:20 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


kwaaisteniet schreef:
Ik zou nu wel eens willen weten hoeveel kinderen van beneden de 12 jaar er in het ziekenhuis met corona belanden, hoeveel er op de IC belanden en hoeveel overlijdens er zijn.
Volgens berichten zou het gaan om enige honderden kinderen die in het ziekenhuis terecht komen, enige tientallen die op de IC terecht komen en een stuk of wat die overlijden.
Ik hoorde zelfs dat dit de gevaarlijkste kinderziekte van dit moment is.
Tijd voor herbezinning op vaccinatie.
Volgens mij krijgen we die pandemie er niet onder als niet iedereen tenminste behoorlijk is ingeënt.

Het weektotaal van de op de IC opgenomen kinderen 0-19 jaar (onderste grafiek) is 0,5 per miljoen.

Het lijkt spannend te worden in de dagelijkse reality check:
Griepseizoen 2014/2015: 59 doden per dag
Griepseizoen 2017/2018: 75 doden per dag
Reactie: niks aan de hand.

Coronaseizoen 2021 (gemiddelde laatste 7 dagen): 51 doden per dag
Reactie: leugens, stemmingmakerij, fascistische QR-code en massale schending van grondrechten.

Tip: verzin eens iets anders dan die obsessie met vaccins en lockdowns.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: wo dec 01, 2021 5:41 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Lancelot schreef:
baedeker schreef:
HvR schreef:
Een dode is een drama, 1.000 doden zijn statistiek....
Dat kind van 15 snapt dat je dus wat meer afstand moet nemen soms en niet alles persoonlijk moet maken.

En natuurlijk is wetenschap maar zeer betrekkelijk: vijftig jaar geleden wist men zeker dat je een kindje in moest zwachtelen tegen wiegendood. Doen ze vandaag echt niet meer, maar toen was iedereen er toch echt van overtuigd. Hebben we ook al meermaals gezien met het verklaren van het heelal, wat toch ook steeds net weer een beetje anders blijkt te zijn. Als mensen over 100 jaar in de geschiedenisboeken lezen hoe wij anno 2020 / 2021 reageerden op corona, zullen ze snappen hoe weinig we nog maar weten anno vandaag.
Oh maar we weten nu al best wel veel hoor. Bijvoorbeeld dat je vaccineren niet verhindert dat je anderen besmet, dat de coronapas schijnzekerheid biedt en dus gevaarlijk is, en dat de overheid zich obsessief richt op lockdowns en vaccinaties, instrumenten met tijdelijke werking. We weten ook dat sommige maatregelen een vernietigende prijs hebben qua grondrechten, vertrouwen en leefbaarheid van de samenleving.
Een meiske van 15 begrijpt dat, maar Lancelot is kennelijk nog niet zo ver.
:fluiten:
En dat ongevaccineerden meer mensen besmetten dan gevaccineerden,

Lancelot beweerde dat hij wilde dat zijn grootmoeder van 95 bleef leven, maar zo te zien is hij niet vies van gewoon een gokje wagen.

Lancelot schreef:
ongevaccineerden veiliger zijn als ze niet in de kroeg kmen,

Alleen omdat de coronapas besmettelijke gevaccineerden mixt met negatief geteste ongevaccineerden. Lancelot vindt dat vast heel "wetenschappelijk".

Lancelot schreef:
de overheid 100% van haar maatregelen neemt op 50% van de beschikbare kennis,

Ik verwacht dat de overheid 100% van de beschikbare kennis inzet. Maar wat je zegt klopt helaas wel. De kennis dat kwetsbaren een derde prik nodig zouden hebben was bijvoorbeeld in juli al beschikbaar. Toch was de minister in de herfst te druk met allerlei andere ongein, en sterven de bejaarden nu bij bosjes.

Lancelot schreef:
en sommigen wel heel erg vatbaar zijn voor de onzin die op social media beschikbaar is.

Aan misleiding inderdaad geen gebrek. Denk eens aan De Jonge die zei dat een vaccin niet verplicht mag worden, ook niet indirect, en dat er ook geen voordelen komen voor mensen die al gevaccineerd hebben. Of aan de hoax van de "driekwart van de ziekenhuisbedden worden bezet gehouden door ongevaccineerden" die minister en media in oktober wekenlang roeptoeterden, terwijl men op social media al lang door had dat dit stemmingmakerij was op basis van verouderde cijfers.

Lancelot schreef:
Baedeker moet gewoon stoppen zich te gedragen als een meid van 15 jaar. :vinger:

Dit doet vooral erg denken aan Marietje van 5 die huilend naar d'r moeder rent: "Jaantje heeft in mijn broek geplast".
Lancelot richt zich voorlopig best op proberen te begrijpen wat dat meiske van 15 zei.

:lol:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: wo dec 01, 2021 3:39 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


HvR schreef:
Lancelot schreef:
Rightnow schreef:
Met normale argumenten kunnen we elkaar niet meer bestrijden dus hebben we het nodig om te geloven en/of te beweren dat een ander laf is???

Overigens zou ik verplicht testen beperkt houden, en goed nadenken in welke situaties dit het beste is. Misschien voor wie in zorg(-instellingen) op bezoek komt en / of werkt. Aan te vullen door verstandig eigen gedrag en advies van werkgever.

Vorige week zei de dochter van een vriendin, rond de 15 jaar oud: misschien moeten we het laten uitwoeden. Zo'n opmerking, gedaan door een kind die alleen globaal de situatie overziet, moet je niet interpreteren als "en verder niks doen" maar wel in de sfeer van: je ontkomt er niet aan dat je moet gaan accepteren dat we komen te leven met corona zoals met verkoudheid en griep. Dat vraagt echter een andere mindset dan dat je elkaar als vijandige groepen gaat beschouwen en verder enkel vecht voor je meest favoriete stokpaardje.
Lafjes is natuurlijk ook over lafjes te vallen van iemand waar je het mee oneens bent, maar dompraat te negeren van iemand waar je het mee eens bent. Lafjes en hypocriet. Maar goed, wat die dochter van die vriendin van je nog niet begrijpt is dat er mensen zijn die hun naasten niet willen verliezen, die er voor willen zorgen dat hun grootmoeder van 95 blijft leven, dat hun ongeboren kind wordt geboren. Door je te vaccineren bijvoorbeeld. Een booster te nemen. En nog iets, wetenschap is geen mening of stokpaardje.
Een dode is een drama, 1.000 doden zijn statistiek....
Dat kind van 15 snapt dat je dus wat meer afstand moet nemen soms en niet alles persoonlijk moet maken.

En natuurlijk is wetenschap maar zeer betrekkelijk: vijftig jaar geleden wist men zeker dat je een kindje in moest zwachtelen tegen wiegendood. Doen ze vandaag echt niet meer, maar toen was iedereen er toch echt van overtuigd. Hebben we ook al meermaals gezien met het verklaren van het heelal, wat toch ook steeds net weer een beetje anders blijkt te zijn. Als mensen over 100 jaar in de geschiedenisboeken lezen hoe wij anno 2020 / 2021 reageerden op corona, zullen ze snappen hoe weinig we nog maar weten anno vandaag.

Oh maar we weten nu al best wel veel hoor. Bijvoorbeeld dat je vaccineren niet verhindert dat je anderen besmet, dat de coronapas schijnzekerheid biedt en dus gevaarlijk is, en dat de overheid zich obsessief richt op lockdowns en vaccinaties, instrumenten met tijdelijke werking. We weten ook dat sommige maatregelen een vernietigende prijs hebben qua grondrechten, vertrouwen en leefbaarheid van de samenleving.
Een meiske van 15 begrijpt dat, maar Lancelot is kennelijk nog niet zo ver.
:fluiten:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: wo dec 01, 2021 12:26 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Lumiere schreef:
Baedeker snapt nog steeds het probleem niet :hardlachen:

1. je kan niet opschalen tegen een virus wat exponentieel stijgt
2. je hebt de middelen en het personeel niet om op te schalen

Wat wel werkt zijn vaccinaties en maatregelen om het aantal besmettingen niet te laten stijgen :ok: Want waardoor zakten die besmettingen ook alweer? Oh ja toen er beperkende maatregelen werden ingesteld, maar goed als dan aan Baedeker word gevraagd welke maatregelen hij wil... dan blijft het stil :fluiten:

Wat een dompraat weer.

:lol: :snooty:

Het is misschien nog wel even goed om stil te staan bij het dal rechts op de grafiek hierboven.
Dat is het moment waarop de coronapas maatregel werd ingevoerd, om te "vaxxen als een malle".
Sindsdien loopt de bezetting van IC-bedden weer op.
:eek:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: wo dec 01, 2021 11:47 am 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Lumiere schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:
<dom verhaal>
Waar haal je die exponentiele stijging eigenlijk vandaan? Volgens mij zijn de ziekenhuisopnames helemaal niet exponentieel gestegen.
Duh :duh: Omdat we een vaccinatieprogramma hebben en maatregelen nemen (3G, afstand houden, etc).... Hoe zag het er ook alweer uit zonder vaccinaties en maatregelen? :evendenken: Oh ja, zo:

Afbeelding

Kijk, precies mijn punt. Die "exponentiële" stijging correspondeert met de linkerflank van de piek links hieronder, helemaal aan het begin van corona. De piek loopt even op tot maximaal 1.400 IC-bedden bezet, en zakt dan als een pudding in elkaar (wat het liegende lampje hierboven uit beeld houdt). Dan is het verstandig om een beetje marge aan te houden, en op te schalen naar 1.600 of 1.800 IC-bedden. Maar lampje is niet verstandig. Lampje houdt vast aan te weinig capaciteit, net als de auto met de 1 liter tank. Hierdoor krijg je bij iedere hobbel, en nu ook weer bij een bezetting van 575 IC-bedden, paniek en onbezonnen maatregelen. Pure domheid.

Afbeelding

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 30, 2021 9:39 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


:gaap:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 30, 2021 7:27 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Enzo501 schreef:
De Baedeker-doctrine:
Het vaccin reduceert inderdaad het risico op opname & oh ja, vaccineren werkt niet (oh, en ongevaccineerden hebben dit risico ingecalculeerd, dus het is sowieos niet relevant. :wacko: :blink:
Men is te laat begonnen met boosteren & oh ja, boosteren helpt niet.
En als het dan allemaal niet meer kloppend te krijgen is er eerst 'een rustig beeld' in de ziekenhuizen en als dat niet meer klopt is het aantal doden minder dan tijdens griepgolven (door beperkende maatregelen en vooral vaccineren overigens, maar ok).
De enige die hier zit te trollen, of gewoon niet meer weet wat hij een dag eerder heeft geschreven, is Baedeker.

Enzo weer met de gebruikelijke couscous van stropoppen, een wacko emoticon, en al trollend een ander voor de voeten werpen dat ie trolt. Een dag eerder was mijn argumentatie nog maar weer eens keurig uitgeschreven, en dan neemt Enzo met de staart tussen de benen de vlucht uit de discussie. Ik ga hier mijn tijd niet aan verdoen.

Doei trol
:bye:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 30, 2021 7:13 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
Feit is dat er buitenproportioneel veel ongevaccineerden in het ziekenhuis- en al helemaal op de IC terecht komen, bewijs is dat het vaccin werkt

Als circa 1000 mensen in het ziekenhuis opgenomen moeten worden voor de ziekte waartegen ze gevaccineerd zijn, en ze treffen daar circa 1100 ongevaccineerden, dan vind ik dat nou niet bepaald een succesvol vaccin. Het vaccin reduceert inderdaad het risico op opname, maar dat risico hebben de ongevaccineerden geaccepteerd, en is dus irrelevant. Het enige buitenproportionele aan het verhaal zijn de stemmingmakerij en schendingen van grondrechten die Lumiere graag ingezet ziet om mensen te dwingen af te zien van hun legitieme keuze.

Lumiere schreef:
Daarbij is er nu een besmettelijkere variant dan vorig jaar De oplossing is dus vaccineren met boostershots, een andere oplossing heeft Baedeker dan ook niet behalve nu op wat achterlijke wijze nog meer besmettingen te willen met 'kusfestijen'? Die intellectuele leegte heeft wel toegeslagen

Lumiere brengt mijn grap over Omikron hier in als stropop voor wat ik zeg. Wat een suffe actie. De maatregelen die ik wel voorsta zijn elders op deze site ruimschoots voorhanden. Lumiere heeft vast iets te verbergen. Ah, daar hebben we hem al. De variant is besmettelijker. In Nederland wel een probleem inderdaad, maar in Zweden en het VK weer niet. Daar weten ze het aantal besmettingen wél onder de piek van vorig jaar te houden, toen er geen vaccins waren. Moet er toch iets anders aan de hand zijn.
:hum:

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


En wederom tijd voor de dagelijkse reality check:
Griepseizoen 2014/2015: 59 doden per dag
Griepseizoen 2017/2018: 75 doden per dag
Niks aan de hand.

Coronaseizoen 2021 (gemiddelde laatste 7 dagen): 49 doden per dag
Leugens, stemmingmakerij, fascistische QR-code en massale schending van grondrechten.
Wanneer houdt de gekkigheid op?
*Gaap* feit blijft dat ongevaccineerden buitenproportioneel oververtegenwoordigd zijn in het ziekenhuis en op de IC

https://i.imgur.com/Bp9P50P.jpg

Feit blijft dus dat vaccineren werkt :ok:

Nee. :foei2:

Lumiere schreef:
Feit blijft ook dat ongevaccineerden dus buitenproportioneel druk op de zorg leggen.

Gewoon de zorg opschalen. Maar Lumiere wil alleen maar in z'n auto met de 1 liter benzinetank rondrijden, stemmingmaken en grondrechten schenden. Een slecht idee.

Lumiere schreef:
Baedeker <stropop>
Vaccineren en boostershots blijft de oplossing :ok:

Albert Einstein: The definition of insanity is doing the same thing over and over and expecting different results.

Doei trol
:bye:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: di nov 30, 2021 5:22 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Lumiere schreef:
baedeker schreef:
Lumiere schreef:
Volgens mij zijn we nu op het punt gekomen dat alleen al de suggestie van verantwoordelijkheid als 'dwang' wordt gezien door domrechts, ik kan mij bijna geen beter voorbeeld bedenken van de volstrekt intellectuele leegte die volledig vervangen is door zelfmedelijden in het huidige reactionair conservatieve denkkader
Het denkkader van Lumiere is inmiddels wel bekend: liegen, bedriegen, stemming maken en massale schending van grondrechten. Nuchtere mensen kunnen de onzin en de gekke praatjes missen als kiespijn.
Lumiere schreef:
1. Het vaccin werkt tegen ernstig ziek worden van Covid.
Nee, feit is dat er dit jaar meer mensen met en zonder vaccinatie op de IC's liggen dan vorig jaar, toen er geen vaccins waren.
Lumiere schreef:
2. Wij hebben er als samenleving belang bij dat mensen niet ernstig ziek worden.
In algemene zin misschien. Alleen zie 1. Dit werkt niet. Verzin iets anders.
Lumiere schreef:
3. Als dus vaccinbescherming tijdelijk is dan moet je kijken hoe je dat kan verlengen.
Nee, ik wil op voorhand weten of een vaccin na 5 maanden uitgewerkt is, of het werkt tegen het virus of slechts de symptomen onderdrukt, en of het voorkomt dat je anderen besmet. Experimenteren doet men maar in de zandbak.
Lumiere schreef:
4. Je kan de bescherming verlengen met boostershots.
Ook niet, zie 3.

Is het al te vroeg om Omikron uit te roepen tot medicijn, kusfestijnen organiseren, en mensen na milde verschijnselen immuniteit te laten opbouwen?
:wink:
Feit is dat er buitenproportioneel veel ongevaccineerden in het ziekenhuis- en al helemaal op de IC terecht komen, bewijs is dat het vaccin werkt

Als circa 1000 mensen in het ziekenhuis opgenomen moeten worden voor de ziekte waartegen ze gevaccineerd zijn, en ze treffen daar circa 1100 ongevaccineerden, dan vind ik dat nou niet bepaald een succesvol vaccin. Het vaccin reduceert inderdaad het risico op opname, maar dat risico hebben de ongevaccineerden geaccepteerd, en is dus irrelevant. Het enige buitenproportionele aan het verhaal zijn de stemmingmakerij en schendingen van grondrechten die Lumiere graag ingezet ziet om mensen te dwingen af te zien van hun legitieme keuze.

Lumiere schreef:
Daarbij is er nu een besmettelijkere variant dan vorig jaar De oplossing is dus vaccineren met boostershots, een andere oplossing heeft Baedeker dan ook niet behalve nu op wat achterlijke wijze nog meer besmettingen te willen met 'kusfestijen'? Die intellectuele leegte heeft wel toegeslagen

Lumiere brengt mijn grap over Omikron hier in als stropop voor wat ik zeg. Wat een suffe actie. De maatregelen die ik wel voorsta zijn elders op deze site ruimschoots voorhanden. Lumiere heeft vast iets te verbergen. Ah, daar hebben we hem al. De variant is besmettelijker. In Nederland wel een probleem inderdaad, maar in Zweden en het VK weer niet. Daar weten ze het aantal besmettingen wél onder de piek van vorig jaar te houden, toen er geen vaccins waren. Moet er toch iets anders aan de hand zijn.
:hum:

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


En wederom tijd voor de dagelijkse reality check:
Griepseizoen 2014/2015: 59 doden per dag
Griepseizoen 2017/2018: 75 doden per dag
Niks aan de hand.

Coronaseizoen 2021 (gemiddelde laatste 7 dagen): 49 doden per dag
Leugens, stemmingmakerij, fascistische QR-code en massale schending van grondrechten.
Wanneer houdt de gekkigheid op?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: ma nov 29, 2021 10:33 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Lumiere schreef:
Volgens mij zijn we nu op het punt gekomen dat alleen al de suggestie van verantwoordelijkheid als 'dwang' wordt gezien door domrechts, ik kan mij bijna geen beter voorbeeld bedenken van de volstrekt intellectuele leegte die volledig vervangen is door zelfmedelijden in het huidige reactionair conservatieve denkkader

Het denkkader van Lumiere is inmiddels wel bekend: liegen, bedriegen, stemming maken en massale schending van grondrechten.
Nuchtere mensen kunnen de onzin en de gekke praatjes missen als kiespijn.

Lumiere schreef:
1. Het vaccin werkt tegen ernstig ziek worden van Covid.

Nee, feit is dat er dit jaar meer mensen met en zonder vaccinatie op de IC's liggen dan vorig jaar, toen er geen vaccins waren.

Lumiere schreef:
2. Wij hebben er als samenleving belang bij dat mensen niet ernstig ziek worden.

In algemene zin misschien. Alleen zie 1. Dit werkt niet. Verzin iets anders.

Lumiere schreef:
3. Als dus vaccinbescherming tijdelijk is dan moet je kijken hoe je dat kan verlengen.

Nee, ik wil op voorhand weten of een vaccin na 5 maanden uitgewerkt is, of het werkt tegen het virus of slechts de symptomen onderdrukt, en of het voorkomt dat je anderen besmet. Experimenteren doet men maar in de zandbak.

Lumiere schreef:
4. Je kan de bescherming verlengen met boostershots.

Ook niet, zie 3.

Is het al te vroeg om Omikron uit te roepen tot medicijn, kusfestijnen organiseren, en mensen na milde verschijnselen immuniteit te laten opbouwen?
:wink:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: ma nov 29, 2021 1:34 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Toch een hele prestatie, gezien dat er vorige keer geen enkel vaccin was:
:hum:

Sterftecijfer in verpleeghuizen weer net zo hoog als in de tweede golf

En ondertussen speelt het jongetje, dat stemming maakte tegen ongevaccineerden, en dus te laat was met "oppeppen" (derde vaccinatie), op twitter mooi weer.

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Krijgt het jongetje de welverdiende trap onder de kont, op blijven we eindeloos sukkelen met dit soort hooligans?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 11:29 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


De Jonge vertelde tijdens de persco dat hij contact had gehad met zijn Spaanse collega, maar, zei hij een beetje gepikeerd: "Wat men daar doet is niet zo anders. Kennelijk denken de Spanjaarden eerder: goed idee, gaan we doen."

Is het echt? Spanje, met 1/12 van het aantal besmettingen en 1/6 van het aantal doden, zou denken 'goh, goed zeg, laten we doen als Nederland'?
:drunk:

Ik ben benieuwd welke pareltjes van wijsheid hij met zijn Spaanse collega gedeeld heeft:
- weigeren de IC-capaciteit op te schalen;
- laat zijn met de 3e prik voor kwetsbare ouderen, terwijl je in juli al wist dat dit er zat aan te komen;
- ongevaccineerden overal de schuld van geven, en de samenleving splijten;
- gevaccineerde besmetters mixen met negatief geteste ongevaccineerden?

Kunnen we alsjeblieft De Jonge na Sinterklaas meesturen met de boot naar Spanje?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 7:23 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


PeterKJH schreef:
Vanmorgen in het ochtendprogramma een mevrouw die bestuurster is van een ziekenhuis in de Amsterdamse regio. Haar ziekenhuis heeft 122 bedden, waarvan er nu slechts 80 beschikbaar zijn vanwege ziekteverzuim van medewerkers. Dus 30% van de ziekenhuiscapaciteit staat nu onbenut.

Ik weet uit ervaring dat veel zorgmedewerkers, en met name de "handen aan het bed", parttimers zijn. Als die parttimers (tijdelijk, zo lang de nood duurt) 1 dag meer in de week zouden gaan werken (en de meesten werken dan nog steeds geen volle werkweek!), zou dat enorm schelen en zou een ziekenhuis als hierboven genoemd wellicht zelfs op (vrijwel) volle kracht kunnen draaien.

Waarom regelen we dat dan niet?

Omdat het makkelijker is om ongevaccineerden te bashen,
en alle kartelgastjes het wel lollig vinden om daar achteraan te hobbelen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 5:01 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Hume schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Als mensen met kinderen kwetsbaren niet willen beschermen moet daarom de horeca terwijl van het gros van de besmettingen niet vast te stellen is waar dat is opgelopen maar dat vermoedelijk op school is of thuis? Ik wil je erop wijzen dat Nederland een groeiend aantal allleenstaanden telt. Als die voorzichtig zijn worden die gestraft voor iets waar ze part noch deel aan hebben.
Het besmetten van kinderen is geen probleem.
Het is wel een probleem dat er zoveel niet gevaccineerden in ziekenhuizen op de IC komen.
Daarom is het zo belachelijk dat er nu weer maatregelen komen ,die voor iedereen gelden en
waardoor de horeca en de cultuursector weer de dupe worden.
Dit allemaal is het gevolg van die links en rechts extremistische partijen en de SGP/CU ,
die geen toelating willen met de QR code.
Ons land wordt geterroriseerd door godsdienstfanaten en populistische extremisten.
Wanneer komen Baudet ,Wilders en die andere criminele figuren voor een tribunaal?
Wanneer gaat dat gebeuren baedeker?

Het probleem is dat D66, niet tevreden met het toeslagenschandaal,
vier jaar lang regeerde maar niks deed aan het IC-beddentekort,
en nu meewerkt aan een niet werkend corona beleid waar grondrechten massaal worden geschonden.
En ja, daar komt protest tegen. Duh.
Toon berouw, net als de CU, want met je riedeltjes overtuig je niemand,
behalve van je eigen domheid.
:)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 4:18 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Hume schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ja, dit wil ik met terugwerkende kracht nog wel toegeven ja. Warp Speed is essentieel geweest en de wereldwijde vaccinatieprogramma's zijn een succes. :)
Pas jij maar op dat je niet nog verder in het rabbit hole van de antivaxxers en 'experimentele gentherapie' semantiek afdaalt, anders moet jij straks nog met terugwerkende kracht Trump gaan beschuldigen van medeplichtigheid aan genocide en misdaden tegen de mensheid en oproepen tot tribunalen.
Maak je om mij maar niet druk. Van mij mogen er best vaccins ontwikkeld worden; mogen doktoren mensen naar eer en geweten best adviseren om zich te laten inspuiten; en mag de minister best op TV komen argumenteren waarom hij denkt dat dat belangrijk is.

De rabbit hole is volgens mij wanner de minister (al dan niet samen met media en foute doktoren) liegt, manipuleert en haat zaait; wanneer die zonder deugdelijke afweging maatregelen treft die schadelijk zijn en grondrechten schenden; wanneer de minister met z'n obsessie voor 'vaxxen als een malle' nuttige alternatieven wegfrommelt, niet-kwetsbaren onnodig lastig valt, en verzuimt kwetsbaren te beschermen. Gevaccineerde bejaarden sterven nu bij bosjes. Is best een goed thema voor een tribunaal.
Bedoel je een tribunaal om de antivaxers te veroordelen , d.w.z hun politieke leiders?

Toeslagenschandaal. IC-bedden schandaal.
D66 heeft vier jaar geregeerd, lost niets op, en weet niets anders te bedenken dan een ander de schuld te geven.
Wat een armoe.

:lol:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 4:12 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Hm, dit is toch niet helemaal bevredigend. Ik krijg een complimentje dat is met terugwerkende kracht Trump's Operation Warp Speed een groot succes noem, maar vervolgens wordt het wat onduidelijk. Is het vaccinatieprogramma nou een succes of niet? Moet er gestopt worden met vaccineren nu er bejaarden bij bosjes sterven?

Mijn antwoord op vaccinaties was nou echt volstrekt duidelijk:
1e alinea okee V
2e alinea niet okee X
Het zal toch niet zo zijn dat je hier zit te vissen naar een complimentje voor liegen, manipuleren, haatzaaien, Enzo-voorts?

:lol:

Enzo501 schreef:
En voor de duidelijkheid, nergens is het gelukt om de kwetsbaren te beschermen, de enige manier om dat te doen met een virus dat zo besmettelijk is is om de besmettingscijfers in zijn geheel in te perken en ja daarbij past ook het 'lastigvallen van niet-kwetsbaren' bij. De term 'kwetsbaren beschermen' is als die uit de hoek van de critici komt op zijn best een loze term, want ja, sluit die oudjes en dikzakken nou maar gewoon op, want wij willen naar de kroeg. En dan klagen ze volop over tweedeling. :rolleyes:

Niet-kwetsbaren worden ook niet lastiggevallen door een tijdig aanbod van vaccinaties voor kwetsbaren, goede ventilatie of brede beschikbaarheid van medicijnen. Maar dat schijnt in Nederland allemaal niet te "lukken". En natuurlijk, eenmaal de ruis van de schijnveilige QR-app uit de lucht, kunnen kwetsbare en niet-kwetsbare mensen zelf wel bedenken welke interacties verstandig zijn en welke niet. Dat is heel wat anders dan het van overheidswege mixen van besmettelijke gevaccineerden met negatief geteste ongevaccineerden, of de stemmingmakerij van de "ongevaccineerden bezetten driekwart van de bedden" hoax om groepen tegen elkaar op te zetten.
:snooty:
Dus de experimentele gentherapie werkt. Dank voor de bevestiging. Hoewel het jou verder aan je reet zal roesten, oudjes en dikzakken zoeken het maar uit, kijken zelf maar of ze thuis willen zitten of niet, de niet-kwetsbaren vinden hun gezeur maar lastig op weg naar de kroeg. Tweedeling alom. :ok:

Nee. En Enzo duikt weer de rabbit hole in.
:snooty:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 4:00 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Ja, dit wil ik met terugwerkende kracht nog wel toegeven ja. Warp Speed is essentieel geweest en de wereldwijde vaccinatieprogramma's zijn een succes. :)
Pas jij maar op dat je niet nog verder in het rabbit hole van de antivaxxers en 'experimentele gentherapie' semantiek afdaalt, anders moet jij straks nog met terugwerkende kracht Trump gaan beschuldigen van medeplichtigheid aan genocide en misdaden tegen de mensheid en oproepen tot tribunalen.
Maak je om mij maar niet druk. Van mij mogen er best vaccins ontwikkeld worden; mogen doktoren mensen naar eer en geweten best adviseren om zich te laten inspuiten; en mag de minister best op TV komen argumenteren waarom hij denkt dat dat belangrijk is.

De rabbit hole is volgens mij wanner de minister (al dan niet samen met media en foute doktoren) liegt, manipuleert en haat zaait; wanneer die zonder deugdelijke afweging maatregelen treft die schadelijk zijn en grondrechten schenden; wanneer de minister met z'n obsessie voor 'vaxxen als een malle' nuttige alternatieven wegfrommelt, niet-kwetsbaren onnodig lastig valt, en verzuimt kwetsbaren te beschermen. Gevaccineerde bejaarden sterven nu bij bosjes. Is best een goed thema voor een tribunaal.
Hm, dit is toch niet helemaal bevredigend. Ik krijg een complimentje dat is met terugwerkende kracht Trump's Operation Warp Speed een groot succes noem, maar vervolgens wordt het wat onduidelijk. Is het vaccinatieprogramma nou een succes of niet? Moet er gestopt worden met vaccineren nu er bejaarden bij bosjes sterven?

Mijn antwoord op vaccinaties was nou echt volstrekt duidelijk:
1e alinea okee V
2e alinea niet okee X
Het zal toch niet zo zijn dat je hier zit te vissen naar een complimentje voor liegen, manipuleren, haatzaaien, Enzo-voorts?

:lol:

Enzo501 schreef:
En voor de duidelijkheid, nergens is het gelukt om de kwetsbaren te beschermen, de enige manier om dat te doen met een virus dat zo besmettelijk is is om de besmettingscijfers in zijn geheel in te perken en ja daarbij past ook het 'lastigvallen van niet-kwetsbaren' bij. De term 'kwetsbaren beschermen' is als die uit de hoek van de critici komt op zijn best een loze term, want ja, sluit die oudjes en dikzakken nou maar gewoon op, want wij willen naar de kroeg. En dan klagen ze volop over tweedeling. :rolleyes:

Niet-kwetsbaren worden ook niet lastiggevallen door een tijdig aanbod van vaccinaties voor kwetsbaren, goede ventilatie of brede beschikbaarheid van medicijnen. Maar dat schijnt in Nederland allemaal niet te "lukken". En natuurlijk, eenmaal de ruis van de schijnveilige QR-app uit de lucht, kunnen kwetsbare en niet-kwetsbare mensen zelf wel bedenken welke interacties verstandig zijn en welke niet. Dat is heel wat anders dan het van overheidswege mixen van besmettelijke gevaccineerden met negatief geteste ongevaccineerden, of de stemmingmakerij van de "ongevaccineerden bezetten driekwart van de bedden" hoax om groepen tegen elkaar op te zetten.
:snooty:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Welke verantwoordelijkheid heeft de regering t.a.v. Corona

Geplaatst: vr nov 26, 2021 2:06 pm 

Reacties: 535
Bekeken: 2410


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
We've come a long way sinds het uitbundig prijzen van Trump voor het fasttracken van de ontwikkeling van de mRNA vaccins middels het door de Amerikaanse overheid dik gefinancierde Operation Warp Speed. Maar wat dat laatste betreft, helemaal mee eens hoor. Het Nederlandse coronabeleid is vanaf het begin gekenmerkt door te weinig, te laat en te warrig. De Jonge is geen medicus en een matig communicator.
Warp Speed was breder dan mRNA, maar toch leuk dat je Trump eindelijk de credits geeft voor de prestatie van formaat die dit project was.
Ja, dit wil ik met terugwerkende kracht nog wel toegeven ja. Warp Speed is essentieel geweest en de wereldwijde vaccinatieprogramma's zijn een succes. :)
Pas jij maar op dat je niet nog verder in het rabbit hole van de antivaxxers en 'experimentele gentherapie' semantiek afdaalt, anders moet jij straks nog met terugwerkende kracht Trump gaan beschuldigen van medeplichtigheid aan genocide en misdaden tegen de mensheid en oproepen tot tribunalen.

Maak je om mij maar niet druk. Van mij mogen er best vaccins ontwikkeld worden; mogen doktoren mensen naar eer en geweten best adviseren om zich te laten inspuiten; en mag de minister best op TV komen argumenteren waarom hij denkt dat dat belangrijk is.

De rabbit hole is volgens mij wanner de minister (al dan niet samen met media en foute doktoren) liegt, manipuleert en haat zaait; wanneer die zonder deugdelijke afweging maatregelen treft die schadelijk zijn en grondrechten schenden; wanneer de minister met z'n obsessie voor 'vaxxen als een malle' nuttige alternatieven wegfrommelt, niet-kwetsbaren onnodig lastig valt, en verzuimt kwetsbaren te beschermen. Gevaccineerde bejaarden sterven nu bij bosjes. Is best een goed thema voor een tribunaal.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 4 [ Er voldeden 69 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling