| Auteur |
Bericht |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: za maart 25, 2023 2:45 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Hieronder de feiten: De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen.
Stop die waanzin.
 |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 10:35 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen.
Stop die waanzin.
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Julien Sorel schreef: De economische groei in Duitsland zal hoger uitvallen dan 0,1% maar in elk geval is je bewering dat de Duitse economie 'instort' hiermee gefalsifieerd.
BNP zegt bar weinig. En dan hebben we nog dat punt dat de economen van het Westen klakkeloos de verwachte 'winnende' effecten van sancties zoals het prijsplafond inboeken, terwijl sancties steeds tegenvallen. Julien Sorel schreef: Je concurreert inderdaad met 2020, je concurreert op basis van de gasprijs van nu en die is net zo laag als in 2020. Zo ingewikkeld is dat toch niet?
Ja, het is duidelijk dat je hier aperte nonsens verkondigt.  Leg dit even uit. Voor de economie van nu zijn de gasprijzen van nu toch relevant, niet die van 2020?
Je concurreert dus niet met 2020, maar met de prijs bij je concurrenten in 2023, en dan is de prijs ruk.
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Je loopt hier al vier maanden te verkondigen dat de prijzen laag zijn, en dan blijkt dat er in de laatste drie €800 miljard besteed aan het prijsplafond. Dat klopt niet. Die twee gegevens zijn toch niet met elkaar in strijd? Ik leg het nog één keer uit. De gasprijzen waren door Oekraïne tijdelijk heel hoog. Daarvoor heeft de overheid een prijsplafond ingesteld om de burger tegemoet te komen. Die tijdelijke maatregel was nuttig en nodig. Daarna is de gasprijs weer gedaald tot een niveau dat lager ligt dan anderhalf jaar voor de oorlog. Het gevolg is herstel van de economie (dat ook nog wat had weg te kauwen vanwege Corona en oplopende inflatie). De wegvallende gasleveringen vanuit Rusland waren dus niet bijzonder relevant. Wat begrijp je nu nog steeds niet?
Krabbelaar. Het prijsplafond is ingesteld nadat de prijs volgens jou gezakt was. Waar zijn die €800 miljard dan naartoe gegaan, als de prijzen toch al laag waren en het plafond niet werd bereikt? Dat klopt niet. Daarnaast is die reparatie van de overheid een fata morgana, omdat het een sigaar uit de eigen doos van de belastingbetaler is.
Hoe dan ook zijn de burgers de sjaak, want Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen. |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 6:15 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Je concurreert niet met 2020. Je concurreert met de concurrenten van nu, en dan is de situatie tot minstens 2026 ruk qua prijs en qua beschikbaarheid. Zie de grafieken.
Het IMF voorspelt een Duitse groei van 0,1% in 2023. Hou alsjeblieft op zeg. BNP kan van alles zijn. Woekerwinsten van energiebedrijven. Extra cursussen diversiteit en inclusiviteit. Prikken voor "griep". Maar wat je veel ziet is dat de economen van het Westen (a) klakkeloos de verwachte 'winnende' effecten van sancties inboeken, terwijl die steeds tegenvallen, en (b) zich rijk rekenen aan de effecten op langere termijn, terwijl algemeen bekend is dat sancties op termijn aan effect inboeten. BNP zegt bar weinig.
De economische groei in Duitsland zal hoger uitvallen dan 0,1% maar in elk geval is je bewering dat de Duitse economie 'instort' hiermee gefalsifieerd.
BNP zegt bar weinig. En dan hebben we nog dat punt dat de economen van het Westen klakkeloos de verwachte 'winnende' effecten van sancties zoals het prijsplafond inboeken, terwijl sancties steeds tegenvallen.
Julien Sorel schreef: Je concurreert inderdaad met 2020, je concurreert op basis van de gasprijs van nu en die is net zo laag als in 2020. Zo ingewikkeld is dat toch niet?
Ja, het is duidelijk dat je hier aperte nonsens verkondigt.
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Als de gasprijs laag is, dan vraag je je werkelijk af waar die €800 miljard in 3 maanden prijsplafond naartoe zijn.
Maar dat heb ik toch uitgelegd, beste kerel? De gasprijs is tijdelijk heel hoog geweest en dat was het gevolg van het sentiment in de markt dat het wegvallen van het Russisch gas zou leiden tot duurzame hoge gasprijzen en dus hoge kosten voor de consument. Dat moest de overheid tijdelijk repareren maar die noodzaak is snel weer weggevallen. Hoe je bij die 800 miljard komt is me overigens een raadsel. https://www.parool.nl/nederland/experts ... ~b3919ec0/
Je loopt hier al vier maanden te verkondigen dat de prijzen laag zijn, en dan blijkt dat er in de laatste drie €800 miljard besteed aan het prijsplafond. Dat klopt niet. Daarnaast is die reparatie van de overheid een fata morgana, omdat het een sigaar uit de eigen doos van de belastingbetaler is.
Hoe dan ook zijn de burgers de sjaak, want Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen. |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 3:55 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. Hoe verklaart Baedeker in dit licht dat de internationale gasprijs beduidend lager ligt dan voor de aanvang van de oorlog? Hoe verklaart Baedeker voorts waarom voor de Duitse industrie in 2023 een groei wordt voorzien?
Je concurreert niet met 2020. Je concurreert met de concurrenten van nu, en dan is de situatie tot minstens 2026 ruk qua prijs en qua beschikbaarheid. Zie de grafieken.
Het IMF voorspelt een Duitse groei van 0,1% in 2023. Hou alsjeblieft op zeg. BNP kan van alles zijn. Woekerwinsten van energiebedrijven. Extra cursussen diversiteit en inclusiviteit. Prikken voor "griep". Maar wat je veel ziet is dat de economen van het Westen (a) klakkeloos de verwachte 'winnende' effecten van sancties inboeken, terwijl die steeds tegenvallen, en (b) zich rijk rekenen aan de effecten op langere termijn, terwijl algemeen bekend is dat sancties op termijn aan effect inboeten. BNP zegt bar weinig.
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
Ja, de uitbraak van de oorlog en de stopzetting van de levering van Russisch gas heeft tijdelijk een sterke prijsverhoging op de aardgasmarkt veroorzaakt. Daarvoor hebben de overheden verstandig compensatie aangeboden. Inmiddels is de gasprijs weer gezakt tot ver onder het prijsplafond.
Als de gasprijs laag is, dan vraag je je werkelijk af waar die €800 miljard in 3 maanden prijsplafond naartoe zijn. Het prijsplafond is op z'n best een sigaar uit de eigen doos van de belastingbetaler, en op z'n slechts een piramidespel dat in elkaar kukelt als de gasprijzen weer stijgen. Hoe dan ook zijn de burgers de sjaak, want Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen. |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 2:11 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Hieronder de feiten: De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen.
Stop die waanzin.
|
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 2:11 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Julien Sorel schreef: Ik geloof het niet. Ik presenteer feiten die je betoog op losse schroeven zetten en stel je daar een heldere vraag over. Op de feiten ga je niet in en van de vraag glibber je weg. Niet sterk.
Het is geen godsdienstige discussie. Misschien jouw gespeculeer wel, maar niet mijn drie hoogst belangrijke feiten, waar je geen antwoord op hebt, en obsceen loopt te glibberen. De draad gaat over gasprijzen en op dat onderwerp presenteer ik met bronnen onderbouwd feiten waarop mijn conclusie is gebaseerd. Je gaat daar niet op in en je ontwijkt relevante vragen. I rest my case.
Je hebt geen case, je speculeert en glibbert wat. |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 1:52 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Julien Sorel schreef: Maar wat begrijp je dan niet? Hoe verklaart Baedeker het feit dat de internationale gasprijs zich bevindt op het niveau van begin 2020? Ja zie. Juul heeft geen repliek. Gaat glibberen.  Ik geloof het niet. Ik presenteer feiten die je betoog op losse schroeven zetten en stel je daar een heldere vraag over. Op de feiten ga je niet in en van de vraag glibber je weg. Niet sterk.
 |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 12:44 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Julien Sorel schreef: Ik gaf bronnen die mijn stelling ondersteunen dat de internationale gasprijs zich structureel bevindt op het niveau van begin 2020. Daaruit trok ik de logische conclusie dat de stopzetting van Russische gasleveranties geen of weinig invloed heeft op de gasprijzen. Wat begrijp je niet? Dit: De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen.
Stop die waanzin.
Maar wat begrijp je dan niet? Hoe verklaart Baedeker het feit dat de internationale gasprijs zich bevindt op het niveau van begin 2020?
Ja zie. Juul heeft geen repliek. Gaat glibberen.
|
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 12:00 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Julien Sorel schreef: Ik ben een voorstander van een groene politiek en het herstel van de territoriale integriteit van Oekraïne. Ik begrijp dat Baedeker beide standpunten krankzinnig vindt.
Whatboutism. Juul heeft geen feiten of logica over gas, en glibbert nu naar andere onderwerpen. Ik gaf bronnen die mijn stelling ondersteunen dat de internationale gasprijs zich structureel bevindt op het niveau van begin 2020. Daaruit trok ik de logische conclusie dat de stopzetting van Russische gasleveranties geen of weinig invloed heeft op de gasprijzen. Wat begrijp je niet?
Dit:
De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen.
Stop die waanzin.
|
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 11:20 am
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Julien Sorel schreef: Ik ben een voorstander van een groene politiek en het herstel van de territoriale integriteit van Oekraïne. Ik begrijp dat Baedeker beide standpunten krankzinnig vindt.
Whatboutism. Juul heeft geen feiten of logica over gas, en glibbert nu naar andere onderwerpen.
 |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: vr maart 24, 2023 11:07 am
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen.
Stop die waanzin.
Biertje schreef: baedeker schreef: Julien Sorel schreef: Je lijkt met autistische thematiek te worstelen. Ik leg je uit, en onderbouw met twee bronnen, dat de internationale gasprijzen helemaal geen dagkoersen betreffen maar een structurele trend die al maanden aanhoudt en waarvan deskundigen voorspellen dat die tenminste zal aanhouden. Je hebt geen enkel idee waar je over praat.
Ik schets drie zeer bedreigende feiten. Jij wuift die ongelezen weg en komt met twee speculatieve verhalen. Juul is werkelijk geen aanwinst voor dit forum.  Eens. Juul fantaseert er op los en kijkt niet naar de lange termijn.
Juul wuift feiten en logica weg, en is het juichaapje van de oorlog hitsende groene gekkies. |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: do maart 23, 2023 11:35 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen.
Stop die waanzin.
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Julien Sorel schreef: Ik zit je net uit te leggen dat de gasprijzen al maanden structureel laag zijn en ook lager zijn dan voor de oorliog met Oekraïne. Dit feit had je eenvoudig met mijn bronvermelding kunnen checken en daarmee staat je rare verhaal volledig op losse schroeven.
Je koers van de dag en je voorspelling van economen die er al een jaar naast zitten, daar koop ik niks voor. Geef eens antwoord op wat er staat. Je lijkt met autistische thematiek te worstelen. Ik leg je uit, en onderbouw met twee bronnen, dat de internationale gasprijzen helemaal geen dagkoersen betreffen maar een structurele trend die al maanden aanhoudt en waarvan deskundigen voorspellen dat die tenminste zal aanhouden. Je hebt geen enkel idee waar je over praat.
Ik schets drie zeer bedreigende feiten.
Jij wuift die ongelezen weg en komt met twee speculatieve verhalen.
Juul is werkelijk geen aanwinst voor dit forum.
|
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: do maart 23, 2023 11:18 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen.
Stop die waanzin.
Julien Sorel schreef: Ik zit je net uit te leggen dat de gasprijzen al maanden structureel laag zijn en ook lager zijn dan voor de oorliog met Oekraïne. Dit feit had je eenvoudig met mijn bronvermelding kunnen checken en daarmee staat je rare verhaal volledig op losse schroeven.
Je koers van de dag en je voorspelling van economen die er al een jaar naast zitten, daar koop ik niks voor.
Geef eens antwoord op wat er staat. |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: do maart 23, 2023 9:47 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Stop die waanzin.
Julien Sorel schreef: De internationale gasprijs op dit moment (en dat is al een paar maand min of meer stabiel) staat nu lager dan gemiddeld over de afgelopen drie jaar. We moeten terug naar de eerste helft van 2020 om dit niveau terug te vinden. Het afsluiten van het Russische gas heeft even een paniekgolf veroorzaakt maar is nu geen enkel probleem meer. https://www.etoro.com/nl/markets/natgas Het is mogelijk dat de prijs nog verder zal dalen, zegt hoogleraar energie-economie Machiel Mulder. "Voor de oorlog in Oekraïne schommelde de prijs altijd rond de 20 euro per MWh. Omdat we bijna geen gas uit Rusland meer ontvangen, moeten we het gas nu in Europa bewerken. Dat kost ongeveer 10 euro per MWh." Het is dus mogelijk dat de prijs verder zakt tot rond de 30 euro per MWh.
Op de Amsterdamse gasbeurs wordt ongeveer 40 eurocent voor een kuub gas gevraagd. Mulder verwacht niet dat de prijzen binnenkort weer flink zullen stijgen. https://nos.nl/artikel/2468188-gasprijs ... ustus-2021
Een koers van de dag en een voorspelling van economen die er al een jaar naast zitten. Daar koop ik niks voor.
Europese landen hebben inmiddels €800 miljard besteed aan het gasplafond. Dat is om de burgers zoet te houden, zodat de domme oorlog en de nog veel dommere sancties voortgezet kunnen worden. Stijgen de prijzen, dan stort het gasplafond in, en mag iedereen het voor zichzelf uitzoeken. Blijven de prijzen stabiel, dan is het een sigaar uit eigen doos, omdat het toch de belastingbetaler is die betaalt.
In beide gevallen zijn de burgers de sjaak. Europa gaat economisch het ravijn in. Industrie weg. Banen weg. Voor een oorlog die we niet gaan winnen. |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: do maart 23, 2023 6:44 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Kletspraat.
De prijzen zijn ruk. De komende jaren betaalt de EU-industrie 6-7x meer voor hun gas dan de concurrenten in de USA/Canada. Vanaf 2026 is dat 4x zoveel. Elektriciteit idem. Bovendien krijgt de USA industrie IRA-subsidie om te verduurzamen. Arme Europese industrie.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Het volume is ook ruk. Duitsland moet LNG terminals bouwen, maar die zijn tot minstens 2026 ontoereikend om het volume binnen te halen dat voorheen met Russisch fossiel werd ingevuld: Germany Still Years Away From Replacing Russian Gas Capacity. De import van gas is een jaarlijkse cyclus die door het Bruegel instituut wordt bijgehouden. We konden in 2022 nog "bijtanken" in Rusland, maar de import is inmiddels veel lager, ergens rond het minimum van wat in de jaren tussen 2015 en 2020 gemeten werd. De Duitse regering kwam vandaag in de lucht met de mededeling dat de broekriem nog verder aangehaald zal moeten worden, terwijl de industrie nu al zijn heil elders zoekt.
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Terwijl de oorlogshitsers blijven dromen van een oorlog die we op z'n best gaan verliezen en op z'n slecht de mensheid gaat vernietigen, dendert EUropa economisch het ravijn in.
Stop die waanzin.
|
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: do maart 23, 2023 2:30 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
In India hadden ze de inval in Oekraïne ook niet voorzien, maar kwamen ze daardoor niet in de knel.
 |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: wo feb 15, 2023 11:16 am
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
Julien Sorel schreef: baedeker schreef: Julien Sorel schreef: Ja, maar dan heeft de belastingbetaler ook wat. Vertel eens ... Als je de klimaatverandering niet als een bedreiging ziet zal ik je dat lastig kunnen uitleggen.
Vertel eens. Wat kostte je klimaatbeleid, en wat leverde het op? |
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: wo feb 15, 2023 10:57 am
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: wo feb 15, 2023 10:26 am
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
|
|
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Gasprijzen terug op niveau begin 2022 |
| baedeker |
|
Geplaatst: di feb 14, 2023 6:19 pm
|
|
Reacties: 432
Bekeken: 4438
|
|
|
| Sorteer op: |
Inloggen
Registreren
Archief
Topics
Youtube