Het is nu ma okt 02, 2023 8:52 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 25 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: za sep 09, 2023 11:59 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Hume schreef:
Lancelot schreef:
Hume schreef:

Met wie kan de VVD dan nog anders regeren dan met conservatief rechts?
De andere partijen zien de VVD totaal niet meer zitten voor een coalitie.
Is dat zo? Volgens mij had die antipathie van andere partijen voor de VVD vooral met Rutte te maken. Een coalitie VVD, NSC, BBB met een kleintje als SGP of CDA zou me niets verbazen.


Ik kan me niet voorstellen dat Omtzigt met de VVD gaat regeren, met de BBB zou wel kunnen.

Er zijn niet zo veel coalities mogelijk zonder VVD, als de peilingen een indicatie zijn van de uiteindelijke uitslag.

NSC+PvdA/GL+D66+BBB+CDA komt uit of 77 zetels volgens de voorspellingen bij de politieke barometer.

De vraag is echter of PvdA/GL en BBB wel samen kunnen.

Het zou wel eens uit kunnen draaien op VVD + CDA + BBB + NSC + CU die volgens de peiling op 78 zetels staan.

Dat er vijf partijen nodig zijn voor een coalitie lijkt vrij zeker. Dat betekent waarschijnlijk een formatieperiode van een jaartje of drie, gevolgd door een regering die na een half jaar er de brui aan geeft.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: zo jul 30, 2023 6:37 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Julien Sorel schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Voor redelijkheid moet je bij D66 zijn , zoals je al lang van me weet.
Voor mij is de VVD een conservatieve rechtse partij , die toch veel redelijker is dan de rechtsradicalen van PVV-FVD-JA21.
Daarom zie ik de stemmen van extreem rechts liever naar de VVD gaan
In het land van de blinden is eenoog koning
De VVD conservatief. Weet je wel waar je het over hebt? Nee dus. :luidlachen:


Ja, de VVD is een liberaal-conservatieve partij.

Vanuit een extreem-rechtse blik is alles ter linkerzijde links maar dat ik een onnozel perspectief.

Dat heet ego-centrisme. Jezelf als het middelpunt van de wereld zien. Als je politieke voorkeur dan ligt bij wat anderen zien als extreem-rechts, zie je dat zelf als het midden. Vanuit dat "midden" is iedereen links.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: zo jul 30, 2023 4:30 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


baedeker schreef:
ezel schreef:
baedeker schreef:
'enige hoop op redelijkheid'

:lol:

Ook ezel wil mij dolgraag interesseren in een stem op de VVD.
Read my lips: NEE
Als je mijn laatste zin had gelezen, dan had je geweten dat ik nooit op de VVD zou stemmen, ondanks dat ik de redelijkheid zelve ben.

Het gaat niet om jouw stem, maar om de "redelijkheid" die je de illusie van Hume toeschrijft, dat ik VVD zou gaan stemmen.
En je herhaalt het nu weer, door te zeggen dat mensen die "de redelijkheid zelve" zijn VVD kunnen stemmen, maar jij dat desondanks niet doet.
Ik zie je toch duidelijk proberen om mij te interesseren in een stem op de VVD.

Maar nu je over begint, tot welke partij voelt de zelfverklaarde "redelijkheid zelve" zich dan wel aangetrokken?
Is daar een partij voor, voor mensen die hetzes voeren en aan de lopende band geheel feitenvrij de fascismuh kaart trekken?
:evendenken:

Ik hoef in jouw geval geen fascismekaart te trekken. ik benoem gewoon wat iedereen kan zien, maar waar jij te laf voor bent om eerlijk voor uit te komen.

Wel vind ik het schattig en aandoenlijk om te zien dat mijn duiding bij jouw tere zieltje aankomt als een hetze.

Hoewel Hume en ik het op vele vlakken oneens zijn, beschouw ik hem inderdaad als een redelijk mens. Dat kan ik van jou echter niet zeggen. Het enige dat jij op dit forum doet is tieren, schelden, foeteren en fulmineren. Dat is niet het gedrag van een redelijk mens. Verder zijn de bijdragen die je plaatst meestentijds volstrekte leugens die je op Twitter vindt en hier napapegaaid.

In contrast daarmee, onderbouwd Hume vaak wat hij zegt, is hij een beleefde forum deelnemer, die wellicht net als ik gaat terugschelden als een ander daar mee begint. Ook heb ik Hume weleens zien toegeven op een bepaald punt, en zien accepteren dat er ook andere invalshoeken zijn. Dat maakt hem in mijn ogen een redelijk mens.

In jouw geval, baedeker, is er sprake van volstrekte onredelijkheid, maar ik vermoed dat dat strategie is. Uiteindelijk is alles bij jou slechts rethoriek en vermijdt je inhoud en uitwisseling van ideëen tot elke prijs. Je bent slechts hier om fascisime uit te dragen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: za jul 29, 2023 11:01 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


baedeker schreef:
ezel schreef:
baedeker schreef:
Hume wil mij dolgraag interesseren in een stem op de VVD, in de hoop dat er daar weer een sugar daddy opstaat die links z'n zin geeft.
Alleen hij vindt niet de woorden.

:lol:
Ik denk niet dat Hume die illusie heeft. Wat dat betreft ben je veel te ver heen om nog enige hoop op redelijkheid te verwachten. Op zich maakt het ook niet veel uit. Je bent uiteindelijk ook niet meer dan iemand die allerlei fascistische standbeelden loopt te verkondigen op een piepklein forumpje, dus wat dat bestreft kun je ook niet veel schade toebrengen aan de samenleving.

Overigens kan ook niemand mij interesseren in een stem op de VVD. Dat is nooit een partij geweest waar ik me toe aangetrokken voelde.

'enige hoop op redelijkheid'

:lol:

Ook ezel wil mij dolgraag interesseren in een stem op de VVD.
Read my lips: NEE

Als je mijn laatste zin had gelezen, dan had je geweten dat ik nooit op de VVD zou stemmen, ondanks dat ik de redelijkheid zelve ben.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: za jul 29, 2023 10:40 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


baedeker schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:
Het is toch erg moeilijk voor je om op de inhoud in te gaan :foei2:
Welke inhoud, die van die door jou grijs gedraaide plaat afkomt?

Hume wil mij dolgraag interesseren in een stem op de VVD, in de hoop dat er daar weer een sugar daddy opstaat die links z'n zin geeft.
Alleen hij vindt niet de woorden.

:lol:

Ik denk niet dat Hume die illusie heeft. Wat dat betreft ben je veel te ver heen om nog enige hoop op redelijkheid te verwachten. Op zich maakt het ook niet veel uit. Je bent uiteindelijk ook niet meer dan iemand die allerlei fascistische standbeelden loopt te verkondigen op een piepklein forumpje, dus wat dat bestreft kun je ook niet veel schade toebrengen aan de samenleving.

Overigens kan ook niemand mij interesseren in een stem op de VVD. Dat is nooit een partij geweest waar ik me toe aangetrokken voelde.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: di jul 25, 2023 11:33 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Hume schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Dit is het aloude liedje van de VVD. Vóór verkiezingsdag streng doen over bijvoorbeeld immigratie of EU, de stemmen van naïeve rechtse kiezers incasseren, en dan met lege handen terugkomen uit de formatie. De VVD heeft samenwerking met de PVV al uitgesloten, zodat we weten dat ze door willen met links. De VVD is de partij van de grote overheid (collectieve lastendruk van 34% naar 40%; ambtenarenapparaat +20%), betutteling, de immigratie & integratieramp, milieugekte, identiteitspolitiek, enz. Denk je nou echt dat de VVD het in z'n hoofd haalt om WEF en SDG's op de speerpunten diversiteit en vluchtelingen immigratie tegen te spreken?
:snooty:

Wat kun je eigelijk met een mediagenieke Yesilgöz? Feitelijk niets want over haar daden gaat het niet.

https://www.nu.nl/tweede-kamerverkiezin ... riere.html
Het gaat juist wel over haar daden en niet over haar uiterlijk . Zij vertegenwoordigt de rechtse vleugel van de VVD

Zij vertegenwoordigt in iedergeval beter dan Rutte de traditionele "law and order" factie binnen de VVD. Als de VVD stemmen op rechts binnen wil halen, is de hard maar rechtvaardig lijn een goeie keus. Rutte kon dat niet vertegenwoordigen, daar had hij de persoonlijkheid niet voor. Het zou kunnen dat die lijn Yesilgöz veel beter past.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: zo jul 23, 2023 3:44 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Ezel kan gewoon geen argumenten inbrengen. D66 heeft sociaal beleid gebracht? Maar natuurlijk, mensen die geen zonnepanelen hebben betalen veel meer voor energie en dat heet sociaal. :wacko: Of de salarissen zijn verhoogd in het onderwijs, so what ? Het tekort groeit

Opzich heeft ook de RSV-enquete indertijd niet duidelijk gemaakt dat of linksom danwel rechtsom de verhoging van de omzetbelasting heeft geleid tot een reductie van intrinsieke elementen van het waterschapsbeleid onder de bezielende leiding van een minderheidskabinet, maar hoe zit het nou met nou met de Turkse afkomst van mevrouw Yesilgöz. Denk je dat dat de VVD stemmen gaat kosten, of is D'66 daar niet sociaalbeleidsgericht genoeg voor?
Leg mij eens nou eens uit wat D66 onder sociaal staat als ze qua economie 100% gelijk is aan de VVD. Begin daar nou eerst eens mee.

Ik heb een prachtig draadje voor je geopend waar al dit soort zaken aan de orde kunnen komen.

Dit draadje heet "Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen?" en ik zie niet hoe dat te maken heeft met D'66.

Blijft dus de vraag open staan of de Turkse afkomst van mevrouw Yesilgöz een belangrijke rol gaat spelen bij de verkiezingen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: zo jul 23, 2023 1:31 am 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
ezel schreef:
Hume schreef:


Rechtse partijen hebben toch allemaal dezelfde economische plannen als de VVD.
D66 daarentegen heeft met de CU in Rutte IV de nodige moeite gedaan voor een meer sociaal beleid.
De minima zijn flink verhoogd , De onderwijs salarissen zijn omhoog gegaan, er is een energie compensatie gekomen.
Blijkbaar ben je ziende blind.

Maar biertje is er wel in geslaagd om de discussie te verplaatsen van de vraag of de Turkse afkomst van mevrouw Yesilgöz een belangrijke invloed zou hebben op de verkiezingen, naar de slechtheid van D'66.

Lies betwijfelde of de Turkse afkomst van mevrouw Yesilgöz een belangrijke rol zou spelen, en ik was dat met haar eens. Turken zijn inmiddels al zo lang in Nederland dat ze inmiddels, volgens mij voor velen, eigen geworden zijn.
Ezel kan gewoon geen argumenten inbrengen. D66 heeft sociaal beleid gebracht? Maar natuurlijk, mensen die geen zonnepanelen hebben betalen veel meer voor energie en dat heet sociaal. :wacko: Of de salarissen zijn verhoogd in het onderwijs, so what ? Het tekort groeit

Opzich heeft ook de RSV-enquete indertijd niet duidelijk gemaakt dat of linksom danwel rechtsom de verhoging van de omzetbelasting heeft geleid tot een reductie van intrinsieke elementen van het waterschapsbeleid onder de bezielende leiding van een minderheidskabinet, maar hoe zit het nou met nou met de Turkse afkomst van mevrouw Yesilgöz. Denk je dat dat de VVD stemmen gaat kosten, of is D'66 daar niet sociaalbeleidsgericht genoeg voor?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: za jul 22, 2023 4:20 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Hume schreef:
Biertje schreef:
ezel schreef:

Ik denk dat je daar gelijk in hebt.

Toen ik een klein kind was, woonde ik op een dorp waar één Indonesische familie woonde en voor de rest alleen maar kaaskoppen. Die Indonesisiche familie werd met de nek aangekeken. Een aantal jaren later, verhuisden mijn ouders en in het dorp waar ik toen terecht kwam, werden Indonesiërs veel meer geaccepteerd. Dit werd ondermeer gedreven door de grote toename van Surinamers in de tweede helft van de 70er jaren. De Surinamers waren het nieuwe probleem, en de Indonesiërs werden meer en meer als "gewone Nederlanders" gezien. Inmiddels vormen de Surinamers geen probleem meer, want zij werden opgevolgd door de Turken, de Turken werden opgevolgd door de Marokkanen, en inmiddels wordt zelfs die groep veel meer geaccepteerd want nu vormt een amorfe collectie van asielzoekers het probleem.

De komst van Turken naar Nederland is inmiddels meer dan twee migratiegolven geleden en zijn onderdeel van de samenleving geworden. Daarom denk ik dat je gelijk hebt en dat Yesilgöz's achtergrond niet zo'n rol zal spelen. Met name de strijd tegen een volstrekt ongedefinieerde drijging als "woke", waar iedereen zijn eigen invulling aan kan geven, zal de VVD geen windeieren leggen. Het leidt ook prima af van de economische plannen van de VVD die ongetwijfeld meer geld voor de mensen die toch al veel geld hebben inhouden.
Als het gaat om de economische plannen, die van de VVD en D66 zijn gelijk, daar zit helemaal geen verschil tussen.


Rechtse partijen hebben toch allemaal dezelfde economische plannen als de VVD.
D66 daarentegen heeft met de CU in Rutte IV de nodige moeite gedaan voor een meer sociaal beleid.
De minima zijn flink verhoogd , De onderwijs salarissen zijn omhoog gegaan, er is een energie compensatie gekomen.
Blijkbaar ben je ziende blind.

Maar biertje is er wel in geslaagd om de discussie te verplaatsen van de vraag of de Turkse afkomst van mevrouw Yesilgöz een belangrijke invloed zou hebben op de verkiezingen, naar de slechtheid van D'66.

Lies betwijfelde of de Turkse afkomst van mevrouw Yesilgöz een belangrijke rol zou spelen, en ik was dat met haar eens. Turken zijn inmiddels al zo lang in Nederland dat ze inmiddels, volgens mij voor velen, eigen geworden zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: za jul 22, 2023 1:04 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Lies schreef:
kwaaisteniet schreef:
Het is een heel waagstuk van de VVD om met een van oorsprong Turkse lijsttrekster te komen. Ik meen op mijn klompen aan te voelen dat Nederland daar (nog) niet rijp voor zal blijken te zijn.
Ik vermoed dan ook dat de VVD daarmee geen groot succes zal behalen.
Maar ja, je weet het nooit.
Dat is ook afwachten, dat geldt ook voor de fusie GroenLinks/PvdA. Nederland is rijper dan je denkt en haar Turkse afkomst zal het verlies niet veroorzaken.

Ik denk dat je daar gelijk in hebt.

Toen ik een klein kind was, woonde ik op een dorp waar één Indonesische familie woonde en voor de rest alleen maar kaaskoppen. Die Indonesisiche familie werd met de nek aangekeken. Een aantal jaren later, verhuisden mijn ouders en in het dorp waar ik toen terecht kwam, werden Indonesiërs veel meer geaccepteerd. Dit werd ondermeer gedreven door de grote toename van Surinamers in de tweede helft van de 70er jaren. De Surinamers waren het nieuwe probleem, en de Indonesiërs werden meer en meer als "gewone Nederlanders" gezien. Inmiddels vormen de Surinamers geen probleem meer, want zij werden opgevolgd door de Turken, de Turken werden opgevolgd door de Marokkanen, en inmiddels wordt zelfs die groep veel meer geaccepteerd want nu vormt een amorfe collectie van asielzoekers het probleem.

De komst van Turken naar Nederland is inmiddels meer dan twee migratiegolven geleden en zijn onderdeel van de samenleving geworden. Daarom denk ik dat je gelijk hebt en dat Yesilgöz's achtergrond niet zo'n rol zal spelen. Met name de strijd tegen een volstrekt ongedefinieerde drijging als "woke", waar iedereen zijn eigen invulling aan kan geven, zal de VVD geen windeieren leggen. Het leidt ook prima af van de economische plannen van de VVD die ongetwijfeld meer geld voor de mensen die toch al veel geld hebben inhouden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: wo jul 19, 2023 9:12 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Lies schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Hoezo mag ik mijn broer bezoeken, wat is dat voor flauwekul?

Als je je eigen woorden flauwekul noemt, wordt het voor mij wel heel moeilijk om je serieus te nemen. Je verklaart zelf vol trots dat je je niet aan de avondklok hebt gehouden. Als dat niet waar is, waarom zeg je het dan?
Denk dat Biertje het woordje 'niet' in de zin is vergeten. Het dorpse leven in coronatijd was anders dan die in een volle stad. Ik heb altijd voldaan naar de dorpsjeugd kunnen kijken die samen de ruimte opzochten en zich niets aantrokken van een avondklok.

Er is wat dat betreft een inhaalslag gaande. Veertig jaar geleden genoot burgerlijke ongehoorzaamheid een zekere populariteit in progressieve kringen. Alles wat ooit progressief was wordt op een gegeven moment gemeengoed en wordt dan zelfs in conservatieve kringen gebruikelijk. Zo ook met de burgerlijke ongehoorzaamheid die inmiddels een zekere populariteit geniet in "law and order" kringen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: wo jul 19, 2023 1:40 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Hoezo mag ik mijn broer bezoeken, wat is dat voor flauwekul?

Als je je eigen woorden flauwekul noemt, wordt het voor mij wel heel moeilijk om je serieus te nemen. Je verklaart zelf vol trots dat je je niet aan de avondklok hebt gehouden. Als dat niet waar is, waarom zeg je het dan?
Als ik tijdens corona thuis moet werken en mijn broer tijdens corona ook thuis, hoezo kunnen we dan elkaar besmetten. Mensen die bij elkaar wonen die tijdens corona toch gaan reizen als was het maar het OV hebben een veel grotere kans om mensen te besmetten dan wel besmet te raken.

Ik heb de regels niet gemaakt. Ik constateer slechts dat jij met trots vertelt dat je de regels hebt overtreden, zelfs onder de neus van een BOA twee deuren verderop.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: wo jul 19, 2023 1:08 am 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Hoe weet je dat ik een notoire wetsovertreder ben? Waar haal je dat allemaal vandaan?

Ik noemde je een voldane wetsovertreder omdat je met trots zegt:

Tijdens de avondklok waren er toch aardig wat mensen in mijn dorp die zich er niet aan gehouden hebben, waaronder mijn persoontje. Nota bene, twee huizen naast mijn broer waar ik elke vrijdag toen op visite was, woont een boa !

Hoezo mag ik mijn broer bezoeken, wat is dat voor flauwekul?

Als je je eigen woorden flauwekul noemt, wordt het voor mij wel heel moeilijk om je serieus te nemen. Je verklaart zelf vol trots dat je je niet aan de avondklok hebt gehouden. Als dat niet waar is, waarom zeg je het dan?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: di jul 18, 2023 10:51 am 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Maar veel te weinig politie. Ga jij bij elk voetgangerslicht een politieagent neerzetten?

Tijdens de avondklok waren er toch aardig wat mensen in mijn dorp die zich er niet aan gehouden hebben, waaronder mijn persoontje. Nota bene, twee huizen naast mijn broer waar ik elke vrijdag toen op visite was, woont een boa !

Wetten zijn er niet alleen om gedrag te sturen, maar ook om in geval van een conflict een juridische keuze te kunnen maken.

We gaan geen politieagent bij elk verkeerslicht zetten, omdat de overtreding van de wet meestal geen gevolgen heeft. Als de overtreding van de wet echter wel gevolgen heeft, kan een rechter in de overweging die overtreding meenemen. Als de wet er niet was, dan had de rechter die keuze niet.

Gezien jouw verhaal, ben je blijkbaar een voldane wetsovertreder. Wees er maar trots op.
Hoe weet je dat ik een notoire wetsovertreder ben? Waar haal je dat allemaal vandaan?

Ik noemde je een voldane wetsovertreder omdat je met trots zegt:

Tijdens de avondklok waren er toch aardig wat mensen in mijn dorp die zich er niet aan gehouden hebben, waaronder mijn persoontje. Nota bene, twee huizen naast mijn broer waar ik elke vrijdag toen op visite was, woont een boa !

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: ma jul 17, 2023 4:55 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Het gaat hier niet om oneerlijkheid. Wederom, je kunt een regelbrei aan handhaving maken mits dat behapstukt kan worden door de handhaver.s Echter als steeds meer taken op het bordje van de handhavers komt te liggen- Amsterdam mag trouwens in haar handjes knijpen door ze méér agenten heeft dan ze daar recht op heeft - zul je keuzes moeten maken. Wees eerlijk tegen jezelf: in welk opzicht en op welke terreinen moet de overheid een terughoudende opstelling innemen? En als er meer gehandhaaft moet worden komt er dan meer geld vrij voor justitie en politie en hoe los je dan daar het personeelstekort op?Waarom denk je nog steeds dat een wet werkt als de pakkans steeds lager wordt? In het gehele jaar wordt in mijn dorp vuurwerk afgestoken, altijd 's avonds en tegen 22:00 of later. Hoe denk jij dat je dat tegenhoudt in een dorp met 6 boa's, 2 agenten en geen politiebureau en 23.000 inwoners?

Een heleboel mensen houden zich aan een heleboel wetten zonder handhaving, zolang ze baat hebben bij de wet.

Zelfs in jouw dorp, zal de overgrote meerderheid van de bevolking niet elke avond tegen 22:00 uur vuurwerk afsteken. De overgrote meerderheid, heeft geen zin in die herrie, heeft geen zin in de rotzooi op straat en vast nog wel een aantal andere redenen.

Je kunt inderdaad de pech hebben in een dorp te wonen waar een aantal mensen woont dat zich niet aan de wet wil houden en dol is op vuurwerk. Daar heb je er maar één of twee van nodig om het hele jaar door overlast te hebben.

We gaan de wet pas overtreden als de pakkans laag is en we geen baat zien in de wet. Daarom lopen voetgangers door rood als er verder geen verkeer is. Ze zien geen baat in de wet en weten dat ze niet opgepakt worden. De overgrote meerderheid van mensen gaat er niet met een openstaande auto van door, zelfs als de pakkans heel klein is.

Mensen worden niet slechts door repressie in het gareel gehouden, de meeste mensen leven vooral op grond van de gouden regel: wat u niet wil dat u geschiet, doe dat ook een ander niet.

Een klein gedeelte van de samenleving houdt zich niet aan die regel, en vooral daar hebben we politie voor.
Maar veel te weinig politie. Ga jij bij elk voetgangerslicht een politieagent neerzetten?

Tijdens de avondklok waren er toch aardig wat mensen in mijn dorp die zich er niet aan gehouden hebben, waaronder mijn persoontje. Nota bene, twee huizen naast mijn broer waar ik elke vrijdag toen op visite was, woont een boa !

Wetten zijn er niet alleen om gedrag te sturen, maar ook om in geval van een conflict een juridische keuze te kunnen maken.

We gaan geen politieagent bij elk verkeerslicht zetten, omdat de overtreding van de wet meestal geen gevolgen heeft. Als de overtreding van de wet echter wel gevolgen heeft, kan een rechter in de overweging die overtreding meenemen. Als de wet er niet was, dan had de rechter die keuze niet.

Gezien jouw verhaal, ben je blijkbaar een voldane wetsovertreder. Wees er maar trots op.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: ma jul 17, 2023 4:14 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Het is links want hoe handhaaf je iets? En: welke partijen gaat al jaren over handhaving? Goed geraden, de VVD of het CDA. Rutte IV is het de VVD die zorgt voor handhaving. De VVD was jarenlang ertegen dat vuurwerk verboden werd, dus Yesilgöz handelde tegen de partijlijn in. Het heeft lang geduurd voordat illegaal vuurwerk onder de munitiewet viel. Raad eens wie jarenlang dat tegen heeft gehouden?

Je maakt daar een terecht punt. Hoewel een grote meerderheid van de mensen, zich aan de wet houdt ongeacht handhavingsbeleid, is er een groep die zich pas aan de wet houdt als deze door politieoptreden en vervolging wordt afgedwongen.

Als een wet niet of moeilijk te handhaven is, is het eigenlijk niet eerlijk tegenover het grote wetsgetrouwe deel van de samenleving. Zij houden zich netjes aan de wet, en de overtreders gaan vrij uit. Zelfs als een wet een netto-positief effect heeft op de samenleving, zul je deze toch moeten intrekken vanwege de oneerlijkheid ervan.
Het gaat hier niet om oneerlijkheid. Wederom, je kunt een regelbrei aan handhaving maken mits dat behapstukt kan worden door de handhaver.s Echter als steeds meer taken op het bordje van de handhavers komt te liggen- Amsterdam mag trouwens in haar handjes knijpen door ze méér agenten heeft dan ze daar recht op heeft - zul je keuzes moeten maken. Wees eerlijk tegen jezelf: in welk opzicht en op welke terreinen moet de overheid een terughoudende opstelling innemen? En als er meer gehandhaaft moet worden komt er dan meer geld vrij voor justitie en politie en hoe los je dan daar het personeelstekort op?Waarom denk je nog steeds dat een wet werkt als de pakkans steeds lager wordt? In het gehele jaar wordt in mijn dorp vuurwerk afgestoken, altijd 's avonds en tegen 22:00 of later. Hoe denk jij dat je dat tegenhoudt in een dorp met 6 boa's, 2 agenten en geen politiebureau en 23.000 inwoners?

Een heleboel mensen houden zich aan een heleboel wetten zonder handhaving, zolang ze baat hebben bij de wet.

Zelfs in jouw dorp, zal de overgrote meerderheid van de bevolking niet elke avond tegen 22:00 uur vuurwerk afsteken. De overgrote meerderheid, heeft geen zin in die herrie, heeft geen zin in de rotzooi op straat en vast nog wel een aantal andere redenen.

Je kunt inderdaad de pech hebben in een dorp te wonen waar een aantal mensen woont dat zich niet aan de wet wil houden en dol is op vuurwerk. Daar heb je er maar één of twee van nodig om het hele jaar door overlast te hebben.

We gaan de wet pas overtreden als de pakkans laag is en we geen baat zien in de wet. Daarom lopen voetgangers door rood als er verder geen verkeer is. Ze zien geen baat in de wet en weten dat ze niet opgepakt worden. De overgrote meerderheid van mensen gaat er niet met een openstaande auto van door, zelfs als de pakkans heel klein is.

Mensen worden niet slechts door repressie in het gareel gehouden, de meeste mensen leven vooral op grond van de gouden regel: wat u niet wil dat u geschiet, doe dat ook een ander niet.

Een klein gedeelte van de samenleving houdt zich niet aan die regel, en vooral daar hebben we politie voor.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: ma jul 17, 2023 3:35 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
ezel schreef:
Biertje schreef:
Yesilgöz conservatief? :luidlachen: Ze is links.

Dat ben ik op zich wel met je eens. Als raadslid in Amsterdam zette ze zich in voor het strafbaar stellen van straatintimidatie van vrouwen en lhbt'ers. Dat is een behoorlijk links thema. Ook pleitte Yeşilgöz in 2019 voor een verbod op 'single shots' en zware vuurpijlen in de categorie F2. Ook dat is nou niet bepaald conservatief.

Uiteraard is de term "links" volledig afhankelijk van een door de gebruiker vastgesteld nulpunt. Je kunt dat punt zo kiezen, dat er geen politici meer ter rechter zijde te vinden zijn, en dan is iedereen links. Zonder duidelijkheid over dat nulpunt heeft de onderverdeling in links en rechts niet echt betekenis.
Het is links want hoe handhaaf je iets? En: welke partijen gaat al jaren over handhaving? Goed geraden, de VVD of het CDA. Rutte IV is het de VVD die zorgt voor handhaving. De VVD was jarenlang ertegen dat vuurwerk verboden werd, dus Yesilgöz handelde tegen de partijlijn in. Het heeft lang geduurd voordat illegaal vuurwerk onder de munitiewet viel. Raad eens wie jarenlang dat tegen heeft gehouden?

Je maakt daar een terecht punt. Hoewel een grote meerderheid van de mensen, zich aan de wet houdt ongeacht handhavingsbeleid, is er een groep die zich pas aan de wet houdt als deze door politieoptreden en vervolging wordt afgedwongen.

Als een wet niet of moeilijk te handhaven is, is het eigenlijk niet eerlijk tegenover het grote wetsgetrouwe deel van de samenleving. Zij houden zich netjes aan de wet, en de overtreders gaan vrij uit. Zelfs als een wet een netto-positief effect heeft op de samenleving, zul je deze toch moeten intrekken vanwege de oneerlijkheid ervan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: ma jul 17, 2023 3:05 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Een politicus of politica kan in zijn of haar eentje weinig bereiken als deze aan de partij-idioterie gebonden is.
Veel partij-ideologieën gaan uit van een beperkte visie, is blind en doof voor veel belangen van anderen en kan daardoor vaak geen meerderheden vinden anders dan door geniepige uitruil, en niet vlot reageren op maatschappelijke ontwikkelingen, omdat die vaak ingrepen vereisen welke niet stroken met de partij-idioterie.

Voor Dilan komt daar nog bij dat ze liegt dat ze barst.
Als je zelfs alleen maar kijkt naar de laatste 13 jaar, heeft voornamelijk de VVD het voor het zeggen gehad in Nederland en haar stempel kunnen drukken op het beleid. Alles waar Dilan nu over mekkert speelt al vele jaren, vaak al vele decennia en had dus allang aangepakt kunnen worden door de Kabinetten Rutte.
Dilan roept niets anders dan dat haar door de partijleiding ingefluisterd wordt om zo de gunst te winnen van Kiezers, welke de VVD in het geheel niet wil bedienen, anders dan af en toe met een fooitje of de schijn daarvan.

Neem nu het strafbaar stellen van het ontkennen van de holocaust.
Dat gebeurt met name door een bepaalde groep die onderwijs op dat punt weigert.
Niet die groep wordt aangepakt, maar er wordt een vrijwel niet handhaafbare wet ingesteld. Er zal doodleuk helemaal niets veranderen. Maar het klinkt wel daadkrachtig!


Yesilgos is de ideale leider voor de rechts-conservatieven van de VVD.
Zij vormt de grootste bedreiging voor Wilders en consorten.
Dus laten de rechtsradicalen blij zijn dat de VVD een ruk naar rechts gaat maken
Yesilgöz conservatief? :luidlachen: Ze is links.

Dat ben ik op zich wel met je eens. Als raadslid in Amsterdam zette ze zich in voor het strafbaar stellen van straatintimidatie van vrouwen en lhbt'ers. Dat is een behoorlijk links thema. Ook pleitte Yeşilgöz in 2019 voor een verbod op 'single shots' en zware vuurpijlen in de categorie F2. Ook dat is nou niet bepaald conservatief.

Uiteraard is de term "links" volledig afhankelijk van een door de gebruiker vastgesteld nulpunt. Je kunt dat punt zo kiezen, dat er geen politici meer ter rechter zijde te vinden zijn, en dan is iedereen links. Zonder duidelijkheid over dat nulpunt heeft de onderverdeling in links en rechts niet echt betekenis.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: za jul 15, 2023 12:31 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


Biertje schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Begint het demoniseren nu al?

Stel je niet aan.

Hume schreef:
Je zult zien ,zij zal met de Rechts conservatieve koers genoeg kiezers binnen halen. Natuurlijk kun je niet verwachten dat ze het zo doet als Rutte. Wat de omroep betreft. De kijkers naar SBS6 maken alleen de familie de Mol rijk en die zullen er blijven. De riool pers en omroep, wordt niet alleen bij de kapper bekeken , het zal altijd in een behoefte voorzien en er blijven altijd mensen die daar geld mee verdienen. Dus ook het populisme en het haatzaaiende zal niet verdwijnen.

Nee, Dilan heeft geen "koers". Ze volgt het draaiboek van de VVD: in verkiezingstijd een beetje stoer doen, en dan de formatie uitkomen met nul rechts resultaat. Ze is een lichtgewicht die dit mag doen omdat ze vrouw en allochtoon is. De VVD heeft niks beters, en de echte regie ligt toch buiten het bier en bitterbalen circuit. En dan mag meisje Holocaustontkenning nog een keer verbieden, voor de bühne. Ze had ook D66 kunnen zijn, of CDA, PvdA, CU, GL. Inwisselbare typetjes.
Vroeger leverde de VVD nog zwaargewichten zoals Teeve, die jarenlang OvJ was geweest. Maar die Yesilgöz heeft niet eens een rechtsenstudie gedaan.

Altijd maar klagen over hoogopgeleiden en als iemand het een keer niet is, is het ook weer niet goed.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Gaat de VVD in november rechtspopulisten binnenhalen ?

Geplaatst: vr jul 14, 2023 10:19 pm 

Reacties: 211
Bekeken: 10032


baedeker schreef:
Moah, je vergelijking met de wielerbond gaat alleen maar op als Wim Kan bedoelde dat je je niet moet bemoeien met de kerkregels als je geen lid bent van de kerk. Maar Wim Kan zei dat je de kerkregels moest negeren, en zo vrijblijvend is LHBTI niet, want die staan in de SDG's. En dan weet je dat de materie je van hogerhand onder het mom van diversiteit en inclusiviteit, door de strot gedouwd wordt met quota's, activisme, propaganda en een geheel eigen industrie.

Wim Kan bedoelde dat aangezien de geestelijkheid van de Katholieke Kerk bestaat uit celibataire mensen, ze zich niet moeten bezighouden met onderwerpen als anticonceptie. De kerkelijke leiders doen niet aan seks, en moeten zich volgens Wim Kan dan ook niet met de spelregels bemoeien van de "sport" die seks heet.

Ik doe niet aan wielrennen en heb niet de minste behoefte me druk te maken over de regels omtrent die sport.

De rest van je tirade is niet op mij van toepassing.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 25 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling