Het is nu ma jan 18, 2021 11:41 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 57 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: do jan 14, 2021 4:48 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Inhoudelijk wordt hier niets meer beargumenteerd maar zwaardere begrippen dan aanvaardbaar worden gebruikt voor wat werkelijk is gebeurd. De mensen die neigen naar sympathie voor wat Trump gedurende 4 jaar heeft klaar gekregen, zoals geen oorlogen beginnen, en arme mensen in arme staten helpen, zullen geneigd zijn om zijn verdedigers even te raadplegen voor een inschatting van feitelijkheden. Leren zoeken op internet, ik doe het al twintig jaar: https://www.paulcraigroberts.org/2021/0 ... opulation/

Wat gebeurd is, is erg genoeg van zichzelf, en overdrijving geeft geen beter beeld dan de kale feiten - die lijken helaas te veel op andere demo's van links zoals die bij de kandidatuur van Bratt Kavanaugh.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: wo jan 13, 2021 6:49 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Bij de protesten tegen de kandidatuur van Bratt Kavanaugh was er ook een "bestorming" van het Capitool.

Had ik weinig van gemerkt, hebben sommige media vergeten dit onder mijn aandacht te brengen? https://abcnews.go.com/Politics/kavanau ... d=58048599

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: di jan 12, 2021 3:56 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Nee het is de artikel 230 discussie als ik het goed zeg. Aanvankelijk zagen de sociale media zichzelf als doorgeefluik zonder inhoudelijke toetsing. Dat artikel 230 ging er over dat sociale media dus niet zich gingen bemoeien met de content.

De redactie van een krant of een televisieprogramma heeft normaliter juist wel een redactionele visie, en hun organisatie zal daarop zijn toegespitst.

Natuurlijk blijft het bezwaar bestaan dat veel media in te weinig handen zijn. Dat verandert nu groepen burgers dit zelf in handen nemen. Ik noem in Nederland het Nederlands Dagblad dat vanouds niet in "grote" handen is.

Dat is een klassiek voorbeeld maar daarnaast heb je veel nieuwkomers die in het nieuwe landschap passen. Je zult daar misschien ooit bezwaar tegen gaan maken en menen dat alle informatie door een enkele grootmacht moet worden "gefactchecked" (en afwijkende berichten moeten worden "gecancelled") maar daarmee komt het einde van de vrije meningsuiting wel in zicht.

Wat vanouds was, is dat burgers zelf leren het onderscheidend vermogen te scherpen. Je ziet dat ze dat achter het Ijzeren Gordijn zelfs vandaag de dag nog niet goed kunnen. Dus is het maar beter om naar een diversiteit in pers-uitingen te streven en om vrije meningsuiting te blijven beschermen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: di jan 12, 2021 2:14 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Het is veel meer ter zake, en voor ons van onder de 80 jaar des te meer, dat mensen die hun volledige mentale capaciteit bezitten, toch niet voldoende de situatie overzien.

Wat geen argument is om de belaagde Trump te behandelen zoals veel media nu doen. Ron Paul, een zeer onafhankelijke en oudgediende republikein, licht dat even toe: http://ronpaulinstitute.org/archives/fe ... omes-home/
Citaat:
De massale zuivering van sociale media van vorige week - te beginnen met het permanente verbod van president Trump op Twitter en andere kanalen - was schokkend en huiveringwekkend, vooral voor degenen onder ons die waarde hechten aan vrije meningsuiting en de vrije uitwisseling van ideeën. De rechtvaardiging die werd gegeven voor het tot zwijgen brengen van grote delen van de publieke opinie, was niet logisch en het proces was allesbehalve transparant. Nergens in de twee 'aanstootgevende' Tweets van president Trump werd bijvoorbeeld expliciet of impliciet opgeroepen tot geweld. Het was een klassiek voorbeeld van eerst een zin, later een vonnis.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: di jan 12, 2021 11:19 am 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


kwaaisteniet schreef:
Ér was kennelijk ook een soortement 'verstandhouding' tussen Trump een een belangrijke politiefunctionaris in of bij het Capitool vanwege de opmerking van Trump dat de politie aardig voor de meute zou zijn. Hierdoor kon men vrij gemakkelijk het Capitool 'veroveren'.

Wat zonder meer ontbreekt in jouw redenering is het gegeven dat datgene wat gebeurde Trump in het geheel niet in de kaart heeft gespeeld. Nee, het heeft het juist gemakkelijker gemaakt om Trump's argumentatie over verkiezingsfraude te negeren!

Iemands daden moeten, voor een "doortrapte opzet", van enige logica zijn voorzien. Anders spreken we van ondoordachtheid. Zoals Raymond Mens vanochtend zei, op TV, Trump zal allereerst een statement hebben willen maken waarbij men wel in het parlement de stemmen van een woedende menigte op de achtergrond zou hebben moeten horen.

De andere kant van het verhaal, het binnengaan van het Capitool, is kennelijk niet overdacht, anders zou Trump dit wellicht hebben kunnen voorkomen. Enige moeite zal ook best gedaan zijn; zo was iedereen die binnenging ongewapend, een interessant feit.

Het ondoordachte aspect is dom en domheid is ook verwijtbaar!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: di jan 12, 2021 11:12 am 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


kwaaisteniet schreef:
Nee hoor, omdat Trump een gewelddadige poging tot staatsgreep heeft uitgevoerd. (waar hij overigens al heel lang mee bezig was)

Trump heeft iets te lang golf gespeeld, en zijn team heeft niet (genoeg) gedaan met het risico dat iedere demonstratie heeft, namelijk dat een groep mensen "uitbreekt" en illegale dingen gaat doen.

Het is een risico, en dat moet een verstandig politicus / actievoerder beheersen, ook als hij geheel in het nauw wordt gedreven.

Een bewuste poging tot staatsgreep moet je maar bewijzen; je bent misschien gedreven door een angstige emotie? Dat hij er al heel lang mee bezig is, klinkt wel als een samenzweringstheorie, maar interessant, kom maar door met de details.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: ma jan 11, 2021 4:27 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Lies schreef:
Gooi ze allemaal in de gevangenis, dan komt alles goed en is de verdeeldheid als sneeuw voor de zon in de wereld verdwenen. Wat je niet ziet is er niet in een wereld in crisis.

En zorg dat alle sociale media alles censureren.

Waarom is er zo veel zorg over de laatste paar dagen van president Trump's regeerperiode? Omdat hij weet wat er op de laptop van Nancy Pelosi stond? https://realclimatescience.com/2021/01/ ... -going-on/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: vr jan 08, 2021 12:47 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Goed, het is door de Washington Times gemeld geweest, deze antifa bewering. Bij gebrek aan verdere ondersteuning voor deze theorie laten we dat maar voor wat het is, wat mij betreft, Ik ga er van uit dat Trump supporters, zonder coordinatie met de organisatie van de demonstratie, op eigen houtje binnengegaan zijn.

Werden ze binnengelaten? Door wie? Wat is de achtergrond van mensen die zijn gearresteerd? Dat is vooral interessant voor wie er eens over wil nadenken hoe je nu succesvol een massa-demonstratie houdt. Ik zeg: met goed georganiseerde ordedienst en duidelijke communicatie vanuit de organisatoren. Met mijn linkse actieverleden ken ik de problemen echter heel goed.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: vr jan 08, 2021 11:13 am 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Waarom geen directe verkiezingen in de VS? https://www.youtube.com/watch?v=RnPpIlh ... mb_rel_end

Je ziet hier hoe men ook tot en met augustus j.l. in democratische kringen de neiging had om Trump's verkiezing in 2016 illegitiem te verklaren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: vr jan 08, 2021 10:55 am 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Biertje schreef:
Nog leuker, het waren geen Trump aanhangers die het Capitool bestormeden maar Antifa :luidlachen:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/v ... supporters

Het meest bizar was dat camerabeelden laten zien dat de protesters werden binnengelaten - misschien dat dit een uiterst slimme zet was, want menigeen, ook Pete Hoekstra, was het er mee eens dat je niet zo maar een parlementsgebouw binnengaat. Om het in breder perspectief plaatsen, hier beelden van hoe positief de democraten in de VS spreken over gewelddadige protesten
https://realclimatescience.com/wp-conte ... AAREAr.jpg

Publicitair was het nu gemakkelijker om Biden tot winnaar uit te roepen en bekommeren minder mensen zich om de keuze van Mike Pence om de nep-uitslag te accepteren.

Waren er wel antifa mensen in het Capitool? Op basis van gezichtsherkenningssoftware werd dit geclaimd door iemand die voor een firma had gewerkt, die deze software gebruikte. Natuurlijk ontkende het bedrijf in alle toonaarden, en was het oorspronkelijke bericht in de Washington Times al snel gewist. We zullen dit maar als een speculatieve optie zien; waarschijnlijk waren het "gewoon" met Trump sympathiserende activisten die naar binnen zijn gegaan.

Het allerbeste nieuws blijft dat er buiten de demonstranten niemand zwaar gewond is geraakt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: do jan 07, 2021 10:53 am 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Enzo501 schreef:
Er zal zeker een uitgebreid onderzoek komen naar het gemak waarmee kwaadwillenden het Capitol inwandelen. De beveiliging lijkt me volstrekt onvoldoende.

Hetzelfde moeten mensen doen die buitenparlementair actie willen voeren. In het kielzog van massademonstraties lopen bijna altijd zulke kwaadwerkenden mee. Die geloven zelf in hun goedwillendheid dat ze racisme bestrijden, en verkiezingsfraude.

Maar hun middelen, zoals brandstichten, geweldsmisdrijven en het binnendringen van een parlement, stond niet op het wensenlijstje van de organisatoren van de demo's. Het punt is niet alleen wat een organisator wil, of wat hij zegt. Vooral van belang is zijn analyse van de gevaren, en de maatregelen die hij neemt om te zorgen dat de demo geen afbreuk doet aan wat hij wil bereiken.

Dat Joe Biden en Sigrid Kaag nu een mooie dag beleven, danken we aan de toch nog te gebrekkige organisatie van de Trump-campagne.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: do jan 07, 2021 10:45 am 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Mike Pence had de moed niet, en Donald Trump had het strategisch inzicht niet om het gevaar in te zien van te veel boze mensen bij het kapitool.

Het roept voor mij te veel gelijkenissen op met het Maidanplein.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: wo dec 30, 2020 2:29 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Men heeft voorspeld dat Joe Biden gemakkelijk de verkiezingen kon winnen. Wat heeft men nog meer voor 2020 voorspeld, wat in het geheel niet is uitgekomen?

https://www.zerohedge.com/political/10- ... ibly-wrong

De sneeuw zou verdwijnen van de Kilimanjaro, en uit Amerika. Het noordpoolijs zou weg zijn. Mondkapjes zouden de Covid-19 stoppen (maar de eerste gerandomizeerde gecontroleerde trial viel bepaald niet mee). Een vaccin zou het definitief stoppen: https://www.zerohedge.com/covid-19/who- ... ansmission

Die voorspelling (van politici, niet van wetenschappers) wacht nog op bevestiging door feiten. Het zou slimmer zijn om niet altijd maar weer op 1 paard te wedden, maar om intelligenter te zijn en meerdere middelen in te zetten. Door de ingezette massahysterie zulllen bepaalde groepen mensen echter steeds meer monomaan maar 1 gedachte volgen zonder overzicht van wat zich afspeelt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: do dec 24, 2020 4:09 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Ja, ik ben blij, Enzo, dat je graag inhoudelijk wilt blijven. Ik geloof dat media hun visie hebben, en dat "visieloze" media geen alternatief zijn. Daarom zullen we altijd naast "gangbare" ook "alternatieve" media raadplegen, op zoek echter, niet naar welles-nietes (waar we nooit uit gaan komen) maar op zoek naar verifieerbare feiten die licht kunnen werpen op de zaak. Alles wat ons niet bevalt, komen we tegen: onnauwkeurigheden, onjuistheden, symbolisme zonder dat iets hard wordt gemaakt voor een analytische geest. Zo is het nu eenmaal.

Stel nu dat een tussenpersoon, of een medium, iets niet vermeldt dat (vanuit een afwijkend perspectief gezien) relevant zou kunnen zijn. Hoe weten we of we iets missen? Als we een tegenovergesteld ingestelde partij vinden, die deze feiten aandraagt, en we kunnen aannemelijk maken dat de feiten relevant en waar zijn.

Enzo, op de kwestie terugkomend van feiten die kennelijk nog niet op hoog genoeg niveau juridisch zijn uitgespeeld, wie beter te raadplegen dan onze "prime suspect", jouw "grote vriend" Donald Trump? Je zult wel niet al te veel volgen wat hij zegt, en ik heb hier ook zelf even naar moeten zoeken, maar binnen een minuut vanaf de 7:00 minuten in onderstaande video, daar is zo'n kwestie aan de hand waarvan Trump claimt:

Met het stemmen is geknoeid.

Hier de video van gisteren: https://rumble.com/vc4ny7-president-tru ... fraud.html

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: do dec 24, 2020 12:28 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Enzo501 schreef:
Ten eerste zou het prettiger zijn als Rightnow wat inhoudelijks zou bijdragen in plaats van de miskleunende amateurmoderator uit te hangen.

Ik vraag gewoon om een normale gedachtenwisseling. Het verdacht maken en insinueren van media. organisaties en personen helpt niet, tenzij het indirect gebeurt door heel zorgvuldig presenteren van feiten.

Anders wordt het inderdaad een zinloze discussie.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: do dec 24, 2020 12:24 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


kwaaisteniet schreef:
Trump heeft allerlei onruststokers en super-intriganten, zoals Flynn en Bannon e.a. in het Witte Huis rond zich verzameld om werkelijk alles en het meest bizarre denkbare uit de kast te halen om niet te hoeven vluchten.
Dat worden nog zeer spannende tijden.
Laten we hopen dat de veiligheidsdiensten en het leger gereed staan om in te grijpen als dat nodig mocht blijken.

Het zal wellicht een juridisch steekspel blijven tot de uiterste deadline. In zulke situaties is het inderdaad denkbaar dat er van alles op tafel wordt gegooid, wat uiteindelijk grotendeels onzin is. Ik denk soms dat advocaten geloven dat je maar nooit weet, waar een rechter mee in kan stemmen. Weet jij alles van het Amerikaanse rechtssysteem op het punt van verkiezingen van een president?

Laten we hopen dat iedereen zich volgens de constitutie blijft gedragen zodat er nog enig vertrouwen blijft in de winnaar van dit gevecht. Wat de meeste media roepen is niet zo belangrijk als wat er juridisch uit komt als de volledige race is gelopen. Wij kijken terug naar een periode van 4 jaar waarin 2 partijen zich bizar hebben gedragen, en waarin media van 2 kanten verschillende versies van de werkelijkheid bleken te hebben.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: wo dec 23, 2020 12:58 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Een reactie die eigenlijk geen enkele inhoud betreft, Enzo.

Als je een serieus gesprek wilt met Baedeker moet je zorgvuldiger met informatie omgaan want dit zegt nog weinig. Dat er overal druk wordt uitgeoefend, en dat daarbij ook wel eens ergens mee wordt gedreigd, vrezen alle mensen die niet onnozel zijn.

Jouw manier om suggesties van leugens en onbetrouwbaarheid uit te geven, wat heeft Baedeker daar aan? Zelf kan ik er niets van maken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: vr dec 18, 2020 11:35 am 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


De vraag is: hebben we wel de juiste feite, alle terzake doende feiten? Begrijpen we ook hoe het in elkaar zit? Dit is steeds de vraag, en factchecks kunnen soms ontbrekende stukken in een puzzel aanleveren. Ze zijn geen garanties voor waarheid en werkelijkheid, waar we alleen hoogst persoonlijk zo goed mogelijk toe kunnen geraken - als we elke dag ons best doen.

Van alle richtingen komt met met allerlei "feiten" maar wie het doorneemt, wie die moeite doet, ziet soms de lacunes in de kennis...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: do dec 17, 2020 10:33 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


Reden genoeg om altijd verschillende media te raadplegen, en te proberen onafhankelijk feitenonderzoek te doen.

Hoe meer we lezen, hoe minder we "zo maar" iemand vertrouwen. Dat vertrouwen moet worden opgebouwd en we kennen onze pappenheimers.

De nieuwste (alternatieve) media hebben bij hun publiek geen hoog vertrouwen, wel sympathie, maar geen vertrouwen in de juistheid van details. Men leest het dus als: interessant, hypothese, oh hier hebben ze kennelijk verstand van, en daar snappen ze het fijne niet van.

Wat betreft websites en kranten: ze moeten deskundiger aandacht besteden aan meetbare en inhoudelijke dingen, vooral omdat noch journalisten, noch lezend publiek er de ballen van snappen. Het wordt dus zoeken naar goede vakmensen die een kloppend verhaal kunnen schrijven dat ook voor een breder publiek leesbaar is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Met het stemmen is geknoeid.

Geplaatst: di dec 15, 2020 3:45 pm 

Reacties: 1143
Bekeken: 10896


William Barr deed zijn best, voor de verkiezingen, om nieuws over Hunter Biden stil te houden. https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ction.html

Juist over het "werk" van Hunter Biden hebben dezer we veel geleerd. Zo verkreeg de familie Biden financieel wat armslag. Andere bedragen gaan in de partijkas, dat lijkt me logisch.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 57 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling