Het is nu di dec 10, 2019 3:42 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 11 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Een referendum is te zwart-wit
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: zo nov 24, 2019 1:48 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


Raya schreef:
Denk is tegen een BINDEND referendum.
Het referendum dat werd afgeschaft was RAADGEVEND


De stelling was dat dit parlement als pro-referendum is gekozen, bij Denk valt nergens in het verkiezingsprogramma te lezen dat ze pro-referendum zijn en in hun FAQ zijn ze expliciet tegen een referendum

Raya schreef:
Groenlinks is nogal vaag en maakt op haar website enkel melding dat niet alles is te vangen in een ja/nee vraag. Het is niet duidelijk of zij voor die gevallen waar dat wel kan wel een referendum wil uitschrijven of zelfs voor de conclusies van de debatten met het volk zoals zij dat voorstelt.


Groenlinks stelt klip en klaar dat ze de referendumwet willen vervangen.

Je toont je zoals gewoonlijk een slecht verliezer :foei:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: zo nov 24, 2019 11:47 am 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


baedeker schreef:
Lumiere schreef:
En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.

Welnee, deze tweede kamer is in meerderheid pro-referendum gekozen.


Oh? Wat raar dat jij dat denkt, laten we eens tellen:

VVD tegen 33 zetels: " Wij zijn niet voor welke vorm van een referendum op welk niveau dan ook"

CDA tegen 19 zetels: "Daarom schaffen we het raadgevend referendum af."

Groenlinks tegen 14 zetels: " Deze benadering doet meer recht aan de complexiteit van maatschappelijke vraagstukken dan de ja-nee
vraag in referenda. Er wordt een procedure ontwikkeld om deliberatieve democratie in te zetten en deze komt in plaats van de referendumwet."

Christenunie tegen 5 zetels: "De ChristenUnie is geen voorstander van een raadgevend referendum."

Denk tegen 3 zetels: "DENK is tegen bindende referenda."

SGP tegen 3 zetels: Kan je morgen weer lezen dat ze tegen zijn

33+19+14+5+3+3=77 :fluiten:

Kijk en daarom noem ik jou en HvR 'domrechts', jullie zijn nog niet in staat een simpele optelsom te maken :duh:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 23, 2019 9:28 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


Raya schreef:
Jouw stem is een klein onderdeel van de stemmen die nodig zijn om iemand te kiezen.


Ja dus? Daarmee bepaal jij met jouw stem nog steeds mede wie er verkozen zal worden.

Raya schreef:
Uiteraard is het van belang of iemand in de coalitie komt. De oppositie wordt veelal genegeerd.


Hangt er maar net vanaf hoe een partij zich als oppositie opstelt en dan nog is het voor de vertegenwoordiging irrelevant.

Raya schreef:
Dat het referendum kut is, is een mening, jouw mening, geen feit.


En gelukkig is een meerderheid in de Tweede Kamer het met mij eens dat het referendum kut is, ik ben dus prima vertegenwoordigd door wijze Kamerleden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 23, 2019 8:52 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


Raya schreef:
Onzin. Met jouw stem bepaal jij niet wie er gekozen wordt


Ja hoor, dat is exact wat je daarmee doet

Raya schreef:
en wie er in een coalitie terecht komt.


Dat is voor je vertegenwoordiging irrelevant

Raya schreef:
Alle reden dus om het referendum terug in het leven te roepen.


Nee, want het referendum is kut, zie brexit

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 23, 2019 8:33 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:


Het verschil is dat ik geen stem mag uitbrengen in de 2e Kamer.


Tsja dan moet je, je verkiesbaar stellen


We hebben nu juist in Nederland een volksvertegenwoordiging, dus zou ik er op mogen vertrouwen dat ik vertegenwoordigd wordt. Maar helaas...


Tsja dan moet je op andere kandidaten stemmen

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 23, 2019 7:51 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


Raya schreef:
Lumiere schreef:
Raya schreef:
Als je als Kamerlid tegen de wil van de fractieleider in stemt, betekent dat, dat je niet opnieuw op een verkiesbare plaats komt te staan, en pleeg je dus politieke zelfmoord.


Als het politieke zelfmoord is, dan is het issue blijkbaar niet belangrijk voor kiezers.


Raya schreef:
Dat een partij van mening is dat een standpunt in het algemeen belang is, betekent niet per definitie dat het in het algemeen belang is.


Snap je dat, dat ook geldt voor jouw mening?


Het verschil is dat ik geen stem mag uitbrengen in de 2e Kamer.


Tsja dan moet je, je verkiesbaar stellen

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 23, 2019 6:53 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


Raya schreef:
Als je als Kamerlid tegen de wil van de fractieleider in stemt, betekent dat, dat je niet opnieuw op een verkiesbare plaats komt te staan, en pleeg je dus politieke zelfmoord.


Als het politieke zelfmoord is, dan is het issue blijkbaar niet belangrijk voor kiezers.


Raya schreef:
Dat een partij van mening is dat een standpunt in het algemeen belang is, betekent niet per definitie dat het in het algemeen belang is.


Snap je dat, dat ook geldt voor jouw mening?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 23, 2019 2:11 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


Raya schreef:
Een coalitieakkoord is een last, zodra je gebonden bent aan dat akkoord en gedwongen bent volgens het akkoord te stemmen, ook al weet je dat de keuze onjuist is.


Als je weet dat de keuze onjuist is, kan je alsnog tegenstemmen. In de praktijk is het echter zelden zo zwartwit dat een keuze 'onjuist' is, voor bijvoorbeeld het financieren van het zorgsysteem heb je grofweg 4 financieringsmodellen die allemaal hun voor en nadelen hebben, het ene model kan bij de ene partij beter liggen dan het andere, maar het is niet zo dat andere keuzes fundamenteel 'onjuist' zijn.

Raya schreef:
En dat is nu vaak het geval bij uitruil van minderheidsstandpunten om elkaar aan meerderheden te helpen.


Die minderheidsstandpunten zijn nu eenmaal in het algemeen belang volgens de visie van die partijen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 23, 2019 11:34 am 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


Raya schreef:
Biertje schreef:
Raya schreef:
Niet met twee maten meten, P-G!

Voor zover coalitieakkoorden evenwel een inbreuk vormen op het stemmen zonder last, zijn zij een uiting van of een noodzakelijk kwaad vanwege het parlementaire stelsel met evenredige vertegenwoordiging.




Kamerleden stemmen zonder last. Dus ook niet met last als noodzakelijk kwaad.
Kamerleden die zich wel binden aan een regeerakkoord of zich laten gezeggen vanuit kadaverdiscipline zouden beter de eer aan zichzelf houden en opstappen.
Die regeerakkoorden zijn er omdat men elkaar niet vertrouwt en zekerheid wil hebben dat bepaalde wensen worden vervuld. Het grote probleem is dat regeerakkoorden vaak realisme en oprechtheid missen.


Dat die regeerakkoorden vaak realisme en oprechtheid missen, komt dan weer door de koehandel in minderheidsstandpunten.

"Als jullie mij steunen bij mijn minderheidsstandpunt om zo een meerderheid te krijgen, steun ik jullie bij een minderheidsstandpunt van jullie!"

En zo wordt er lekker doorgedramd wat eigenlijk maar heel weinig mensen willen in dit land. Niet wat nodig is voor het land, maar wat goed is voor enkelen.


Nu doen jullie iets geks, in Nederland hebben we een proportioneel stelsel zonder kiesdrempel (anders dan de zetel), dat houdt automatisch in dat er een veelheid aan partijen is die allemaal op zichzelf door een minderheid zijn verkozen.

Raya loopt de hele tijd te drammen dat volksvertegenwoordigers hun achterban moeten vertegenwoordigen... en dan is er een mechanisme waarbij dat gebeurt en dus die minderheden ook aan bod komen, is het weer niet goed. :evendenken:

Overigens is een coalitieakkoord niet bepaald een last, je spreekt af dat je samen wat dingen wilt bereiken en wil je dat niet meer dan zeg je het op.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 02, 2019 7:45 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


baedeker schreef:
Dat heeft vervolgens kiezersbedrog gepleegd, en sindsdien houden sommigen de fictie omhoog dat het mandaat voor de EU stoelt op een van die 360 verwaterde punten van parlementsverkiezingen.


Is niks geen fictie aan, alle besluitvorming in Nederland heeft die democratische legitimiteit, dat jij het niet eens bent met onze grondwet is jouw eigen probleem :ok:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een referendum is te zwart-wit

Geplaatst: za nov 02, 2019 7:32 pm 

Reacties: 222
Bekeken: 2921


baedeker schreef:
Wel een probleem is de groeiende kloof tussen kiezers en politiek in dit land. Denk aan [...], de klimaatgekte,


Oh op dat gebied is er geen enkel probleem met die kloof, kwestie van snappen dat we een probleem hebben op basis van onze uitstoot en het natuurkundige gegeven van wat de consequentie is van die uitstoot... Als je zoals jij, natuurkunde verklaart tot partij politiek dan ben je volstrekt achterlijk bezig en moet je niet gaan klagen als je niet serieus genomen wordt :foei:
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 11 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling