Het is nu wo jul 24, 2019 12:07 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 60 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jul 13, 2019 1:18 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


PeterJKH schreef:
Wisp schreef:
PeterJKH schreef:


De allereerste die de problemen zag, was Janmaat. En hij werd niet alleen verguisd, er werden serieuze aanslagen op hem gepleegd waardoor zijn vrouw levenslang invalide werd. Laten we dat even duidelijk stellen. En als je achteraf de ideeën van Janmaat beziet, zag hij het meestal verdomd goed, veel van zijn voorspellingen omtrent de samenleving zijn gewoon uitgekomen, maar destijds werd hij weggezet als de duivel zelve. Fortuyn is erom vermoord, maar ook zijn ideeën waren gewoon reëel. Bolkesteyn stelde medio jaren '90 al aan de orde dat de openstelling van de grenzen voor Oost-Europa voor verdringing en andere problemen op de Nederlandse arbeidsmarkt zou gaan zorgen. Maar hij werd weggezet als racist en xenofoob.

Maar ál die mensen hadden uiteindelijk gelijk, want alles wat ze toen zeiden, is gewoon uitgekomen. Maar blijkbaar WILLEN we in Nederland de waarheid niet onder ogen zien, en wentelen ons liever in het idee van immigranten in de armen sluiten en knuffelen.


Ik wil best toegeven dat ik mij (toentertijd) niet erg verdiept heb in de uitspraken en gedachtegoed van Janmaat

Verder blijkt dat jij niet WIL inzien dat de huidige regering er echt fundamenteel anders instaat dan de regering van 30 jaar geleden



Ik merk er anders niks van. Hele wijken in steden zijn inmiddels verworden tot enclaves van immigranten. Hele centra zitten vol met immigranten uit "veilige landen", maar ze worden niet teruggestuurd. Ik kan er met mijn verstand niet bij. Marokkanen die hier asiel aanvragen en in plaats van dat we hen op een vliegtuig zetten richting Marokko, krijgen ze hier onderdak en voorzieningen. ZIJ weten dat ze geen recht op asiel hebben, onze regering weet dat ze geen recht op asiel hebben, maar tóch laten we hen jarenlang hier verblijven? Wat is de logica? En dan kan je erop wachten tot er weer een kamerlid komt die het licht heeft gezien en dat er weer voor gepleit wordt voor een pardon (want tja, die mensen zijn nou eenmaal al 2 jaar hier), en heus écht waar, dat is dan écht de laatste keer dat het gebeurt, want we gaan écht alles anders doen... Hoe vaak hebben we dat verhaaltje al niet gehoord?


De logica is dat de regering zich zelf aan de wet moet houden, ook als jij en ik en de regering dat anders zouden willen

Verder lijkt het me beter deze discussie voort te zetten in een ander draadje

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jul 13, 2019 1:21 am 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


PeterJKH schreef:
Wisp schreef:
PeterJKH schreef:


Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Overigens was mijn mening 30 jaar geleden niet anders, maar de overheid in al haar wijsheid ziet het op haar eigen wijze.


Sorry, maar je haalt echt heden en verleden door elkaar
De verleden tijd van "ziet" is "zag"

Hoe jij dacht 30 jaar geleden doet helemaal niet ter zake
Feit is dat 30 jaar geleden de enige serieuze partij die de problemen met migratie aan de orde stelde was de SP (ere wie ere toekomt)
En feit is dat de regering er niks van wou weten
Feit is ook dat de manier waarop de regering er tegen aan kijkt nu anders is dan toen
Niet dat de problemen opgelost zijn
Verre van


De allereerste die de problemen zag, was Janmaat. En hij werd niet alleen verguisd, er werden serieuze aanslagen op hem gepleegd waardoor zijn vrouw levenslang invalide werd. Laten we dat even duidelijk stellen. En als je achteraf de ideeën van Janmaat beziet, zag hij het meestal verdomd goed, veel van zijn voorspellingen omtrent de samenleving zijn gewoon uitgekomen, maar destijds werd hij weggezet als de duivel zelve. Fortuyn is erom vermoord, maar ook zijn ideeën waren gewoon reëel. Bolkesteyn stelde medio jaren '90 al aan de orde dat de openstelling van de grenzen voor Oost-Europa voor verdringing en andere problemen op de Nederlandse arbeidsmarkt zou gaan zorgen. Maar hij werd weggezet als racist en xenofoob.

Maar ál die mensen hadden uiteindelijk gelijk, want alles wat ze toen zeiden, is gewoon uitgekomen. Maar blijkbaar WILLEN we in Nederland de waarheid niet onder ogen zien, en wentelen ons liever in het idee van immigranten in de armen sluiten en knuffelen.


Ik wil best toegeven dat ik mij (toentertijd) niet erg verdiept heb in de uitspraken en gedachtegoed van Janmaat

Verder blijkt dat jij niet WIL inzien dat de huidige regering er echt fundamenteel anders instaat dan de regering van 30 jaar geleden

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr jul 12, 2019 9:46 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


PeterJKH schreef:
Wisp schreef:
PeterJKH schreef:
Absoluut mee eens. Laat daar geen twijfel over bestaan. Maar ik zie wijken vol immigranten die het wel best vinden: een huis dat in hun land van herkomst een villa zou zijn, elke maand gratis geld op de bank, niemand die van hen eist dat ze Nederlands leren, of anderszins integreren. Die hebben in hun eigen optiek een leven als een luis op een zeer hoofd. De vrouwen lopen genoeglijk samen ratelend en kletsend elke dag in hun traditionele gewaden naar de winkel om inkopen te doen, de mannen vermaken zich in koffiehuizen of bij elkaar in de tuin, Nederlands spreken ze vaak niet, of zo gebrekkig dat geen werkgever er iets mee kan aanvangen, laat staan dat ze enige vorm van relevante opleiding hebben, en zo dienen ze hun tijd wel uit, tientallen jaren terend op het geld dat IK als werkende, en velen met mij, wél opbreng om hén in hun bestaan te voorzien. En zodra er enige druk of verplichting van de overheid komt om die mensen wél aan het werk te krijgen, heet het al gauw "discriminatie"...


Ben je niet een jaartje of dertig / veertig te laat met deze analyse ?


Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Overigens was mijn mening 30 jaar geleden niet anders, maar de overheid in al haar wijsheid ziet het op haar eigen wijze.


Sorry, maar je haalt echt heden en verleden door elkaar
De verleden tijd van "ziet" is "zag"

Hoe jij dacht 30 jaar geleden doet helemaal niet ter zake
Feit is dat 30 jaar geleden de enige serieuze partij die de problemen met migratie aan de orde stelde was de SP (ere wie ere toekomt)
En feit is dat de regering er niks van wou weten
Feit is ook dat de manier waarop de regering er tegen aan kijkt nu anders is dan toen
Niet dat de problemen opgelost zijn
Verre van

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr jul 12, 2019 8:52 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


PeterJKH schreef:
Absoluut mee eens. Laat daar geen twijfel over bestaan. Maar ik zie wijken vol immigranten die het wel best vinden: een huis dat in hun land van herkomst een villa zou zijn, elke maand gratis geld op de bank, niemand die van hen eist dat ze Nederlands leren, of anderszins integreren. Die hebben in hun eigen optiek een leven als een luis op een zeer hoofd. De vrouwen lopen genoeglijk samen ratelend en kletsend elke dag in hun traditionele gewaden naar de winkel om inkopen te doen, de mannen vermaken zich in koffiehuizen of bij elkaar in de tuin, Nederlands spreken ze vaak niet, of zo gebrekkig dat geen werkgever er iets mee kan aanvangen, laat staan dat ze enige vorm van relevante opleiding hebben, en zo dienen ze hun tijd wel uit, tientallen jaren terend op het geld dat IK als werkende, en velen met mij, wél opbreng om hén in hun bestaan te voorzien. En zodra er enige druk of verplichting van de overheid komt om die mensen wél aan het werk te krijgen, heet het al gauw "discriminatie"...


Ben je niet een jaartje of dertig / veertig te laat met deze analyse ?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr jul 05, 2019 5:09 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


HvR schreef:
Prima idee, maar een biljoen boompjes kweken, planten en doen groeien, kost (weer) een hoop tijd.

We moeten het ook doen, net zoals per direct radicaal investeren in kernenergie. En minder autorijden en minder vliegen en-en-en....


Fijn dat je er eindelijk achter komt dat kernenergie geld kost
maar dat is dan juist ineens weer "investeren"
terwijl je het bij windenergie steeds had over "subsidie"....

Het meest efficiënt wat we in Nederland kunnen doen is natuurlijk huizen isoleren

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do jun 13, 2019 5:39 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Raya schreef:
Zo lang zullen ze echt niet wachten. Ze zoeken nu gewoon het voor hen meest gunstige tijdstip.

Eind deze maand is het weer reces.


Ik heb aangegeven waarom ik denk dat eerder voor het kabinet beter uitkomt dan later
Als jij niet kan aangeven waarom later ze beter zou uitkomen, dan is je bewering ongegrond

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do jun 13, 2019 4:03 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Raya schreef:
Het gaat veel meer kosten dan voorgehouden en zelfs gedacht. Heel veel meer, en het komt nu niet uit om dat bekend te laten worden.


Hoe langer ze wachten met de cijfers bekent maken, hoe dichter die bekendmaking bij de volgende verkiezing zit.

Het verleden wijst uit dat een kabinet een slechte boodschap het liefste in het begin van de kabinetsperiode geven en goede boodschappen het liefste aan het eind

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo mei 29, 2019 1:01 am 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


PeterJKH schreef:
En hoe kwámen die scholieren ook al weer op de plek van demonstratie? Oh ja, massaal met vervuiling uitstotende vervoersmiddelen... (volgens mij gingen ze niet op de fiets...).

Het veranderen van het klimaat IS geen probleem. Het klimaat is al gedurende het hele bestaan van de mensheid drastisch veranderd. In Nederland hebben we alles meegemaakt in de geschiedenis, van polaire ijstijden tot subtropische eeuwen. En steeds weer heeft de mens zich daaraan aan weten te passen. We hebben enorm hoge zeespiegels meegemaakt, maar ook drogere tijden. En dat zal altijd zo blijven. Wat wij echter willen, is het klimaat zoals het vandaag is, vastleggen voor de eeuwigheid. Zodat het nóóit meer verandert. Nou, dan kan ik je alvast één ding vertellen: veel succes, maar het gaat je niet lukken.


Toevallig vind ik het wel een probleem als half Nederland onder loopt

En dat jullie het klimaat willen vastleggen voor de eeuwigheid is mijn probleem niet

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za mei 25, 2019 9:34 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


HvR schreef:
Wisp schreef:
PeterJKH schreef:
Alles heeft invloed op het klimaat. De stand van de aardas, de snelheid van rotatie van de aarde, de stand van andere planeten, enz. De invloed van de mens op dat immens grotere geheel is nihil en alleen uit te drukken in cijfers achter de komma. Het idee dat wij als mensen ervoor zouden kunnen zorgen dat het ergens op aarde 5 graden koeler wordt, puur omdat we er genoeg miljarden tegenaan gooien of genoeg emissieregels voor stellen, is onzin en niks meer dan dat. Hooguit kunnen we een verschil in de marge maken, ver achter de komma, maar meer ook niet. Dus we besteden miljarden en miljarden om een vlo dood te slaan, maar we maken onszelf wijs dat we een olifant neerleggen.


Niemand hier beweerde dat we het specifiek ergens op aarde 5 graden koeler zouden kunnen maken
Je verzint dus een standpunt en vervolgens serveer je dat standpunt dat je zelf verzonnen hebt af


Al het nu 5 graden zou zijn....

Maar nee, er kan maar weinig worden ingebracht tegen het minimale rendement dat een maximale investering zou hebben tot nu. :kweenie:


Als er nou feiten of getallen waren ingebracht,
dan zou ik kunnen zeggen dat ik niet de expertise heb om die ingebrachte feiten of getallen te weerleggen of bevestigen

Maar nee, jij beweerd dat er weinig kan worden ingebracht tegen , ja tegen wat eigenlijk?
Gemakkelijk scoren op een fictief voetbalveld

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za mei 25, 2019 9:08 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


PeterJKH schreef:
Alles heeft invloed op het klimaat. De stand van de aardas, de snelheid van rotatie van de aarde, de stand van andere planeten, enz. De invloed van de mens op dat immens grotere geheel is nihil en alleen uit te drukken in cijfers achter de komma. Het idee dat wij als mensen ervoor zouden kunnen zorgen dat het ergens op aarde 5 graden koeler wordt, puur omdat we er genoeg miljarden tegenaan gooien of genoeg emissieregels voor stellen, is onzin en niks meer dan dat. Hooguit kunnen we een verschil in de marge maken, ver achter de komma, maar meer ook niet. Dus we besteden miljarden en miljarden om een vlo dood te slaan, maar we maken onszelf wijs dat we een olifant neerleggen.


Niemand hier beweerde dat we het specifiek ergens op aarde 5 graden koeler zouden kunnen maken
Je verzint dus een standpunt en vervolgens serveer je dat standpunt dat je zelf verzonnen hebt af

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za mei 25, 2019 6:34 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:


Dat is ook prima, je vuiligheid op straat gooien is onbehoorlijk, of het nou om een snoeppapiertje gaat dat iemand gewoon op straat gooit of om industrieel afval dat een fabriek gewoon loost. Maar het klimaat bedwingen? Kunnen we echt niet. Het klimaat heeft zich nog nooit laten dwingen. We hebben in Nederland ijstijden meegemaakt, subtropische tijden meegemaakt, meer gematigde tijden meegemaakt, ons klimaat heeft door de eeuwen heen gewisseld van Noordpool naar Mediterraan, en geen mens heeft daar ooit iets aan kunnen veranderen. Dus dat gaan we nu ook niet kunnen doen. Kan je er miljarden en miljarden in pompen, maar dat geld kan je beter voor andere doeleinden gebruiken, want het is letterlijk water naar de zee dragen. Als het klimaat besluit dat we vanaf volgend jaar een nieuwe ijstijd ingaan, dan gebeurt dat. En ik zou niet weten hoe je dat tegen zou willen houden.
Zeker, dat kunnen we niet tegenhouden. Wat we wel kunnen veranderen is hoe de mens met het milieu omgaat. Dat is waar de discussie omgaat Peter, klimaatverandering veroorzaakt door de mens. Hoe we daar mee omgaan.

Hier overigens een leeswaardig stuk over de klimaatvraag. Doe je voordeel er mee zou ik zeggen.

https://www.nu.nl/weekend/5907561/klima ... ering.html



Waar het om gaat is dat al die miljarden en miljarden die er inmiddels in de klimaatbusiness (want het is gewoon business geworden) omgaan, zich echt niet gaan vertalen in significante omwentelingen in het klimaat. Dat er wordt gestreefd naar minder vervuiling, is zeer prijzenswaardig, maar heel veel van wat er nu in "klimaatland" omgaat, is gewoon humbug. Miljarden die worden opgestreken door allerlei instanties die heel erg interessant doen, maar uiteindelijk geen enkele invloed hebben op de ontwikkeling van het klimaat. Het klimaat laat zich niet dwingen, heeft zich nog nooit laten dwingen. IJstijden zijn in dit land gekomen, gegaan en weer teruggekomen. Subtropische klimaten hebben hier geheerst, gevolgd door klimaten die vergelijkbaar zijn met Scandinavië. We hebben redelijk droge eeuwen gekend, en redelijk natte. De zeespiegel is in de loop van de tijd gedaald, gestegen, weer gedaald, weer gestegen. Ooit was Engeland van ons land uit over land bereikbaar, nu ligt er een zee tussen ons en Engeland. Zeg het maar. Wat gaan al die miljarden en miljarden daaraan veranderen?


Daar gaat dat beleid niets aan veranderen en daar wil dat beleid niets aan veranderen
En dat is naar ik meen al meerdere keren uitgebreid uitgelegd

Waar het om gaat is dat die ophef nodig bleek bij die zure regen
en bij die Franse giflozingen in de Rijn ect ect
Die beleidsveranderingen zijn niet vanzelf ontstaan maar waren het gevolg van die ophef

Er zal best kritiek mogelijk zijn op de klimaatmaatregelen
En goede opbouwende kritiek is ook goed
Dat houd ze scherp
Maar prietpraat alsof de mens per definitie helemaal geen negatieve invloed op het klimaat zou kunnen hebben,
dat helpt zeker niet om het beleid bij te sturen

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do apr 18, 2019 2:09 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Rightnow schreef:
Allemaal waar. Vergeet echter niet dat er veel warmte is vrijgekomen toen al dit ijs bevroor.

Ik probeer uit te leggen dat die constante hoeveelheid ijs in de wereld gunstiger is dan een situatie waarin veel ijs verdwijnt. Ook al zou het smeltend ijs tijdelijk de warmtestijging te niet doen.

Rekening houdend met het risico dat we last gaan krijgen van te veel warmte, is een gelijkblijvende ijsmassa tenminste een zorg minder.


Als er warmte is vrijgekomen toen al dit ijs bevroor, dan is de rest van het aardoppervlak er dus juist warmer door geworden

En je hebt geen enkele aanwijzing gegeven dat de totale hoeveelheid ijs op de wereld constant zou zijn, je had het namelijk over het zee-ijs
Maar zelfs al zou bijvoorbeeld de totale hoeveelheid ijs op aarde de laatste 50 jaar constant zijn gebleven, dan nog biedt dat geen enkele bescherming tegen de opwarming en ook geen enkele bescherming tegen toekomstige zeespiegelstijging

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do apr 18, 2019 1:37 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Rightnow schreef:
Goedemorgen Wisp,

Mijn werkdag is al weer begonnen. "Niet ongunstig" dat is voor ons allemaal. Zie verder #1250.


Ik heb zeker geen baat bij een dikkere maar minder uitgestrekt zee-ijs
Mijn buurman ook niet
En ijsberen zullen er zelfs zwaar last van hebben en kunnen er zelfs door uitsterven
De zeespiegel wordt er niet door beïnvloed
Het klimaat wordt er niet beter van

Aan de andere kant is er wel een partij die echt baat bij een terugtrekkend poolijs: Russische oliebaronnen
Die kunnen dan namelijk naar olie boren waar het eerst niet kon

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo apr 17, 2019 10:30 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


@ Rightnow
Ga je nou nog antwoord geven op mijn vraag of niet?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo apr 17, 2019 3:43 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Rightnow schreef:
Niemand begrijpt precies hoe alles samenhangt. Men verzint dus modellen en vergeet graag welke waarnemingen (Kleine ijstijd, middeleeuwse warme periode, enzovoorts) er in het verleden al waren. Ons begrip is echt onvolkomen en niemand aan de universiteiten snapt alles van het klimaat, dus alle redenen om verder onderzoek te doen.

Als het warmer wordt, smelt er meer ijs (wordt dus de ijsmassa kleiner). Dat zou ik verwachten.

Als het kouder wordt, wordt de ijsmassa groter. Dat zou ik verwachten. En ik zou het niet ongunstig vinden. Mooi dus dat die totale massa aan ijs niet minder is geworden (wat wel minder is geworden, is de oppervlakte aan zee-ijs, dus moet de laag van zee-ijs dikker zijn geworden).


Ja, en nu nog graag het antwoord op mijn vraag
Voor wie of wat is het mooi als het zee-ijs minder uitgestrekt maar dikker wordt?
Wie heeft daar wat aan?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo apr 17, 2019 2:31 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Rightnow schreef:
Precies, het gaat dan ook over het smelten van die gletsjers, over de balans tussen ijsmassa op land en zeespiegel. Een van de parameters in verband daarmee is dan wel weer de massa van arctisch zee-ijs, en die verloopt niet ongunstig: het ijs van de kleiner geworden ijsmassa die over is gebleven, is dikker en de totale massa ijs loopt minder of niet terug.


Sorry, maar ik begrijp weer helemaal niets van wat je hier schrijft
Maar de vraag die mij vooral bezig houdt is over de uitdrukking "niet ongunstig"
Je zegt dat het zee-ijs minder uitgestrekt is maar dikker
Voor wie of wat is dat "niet ongunstig"?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: ma maart 25, 2019 5:03 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


P-G schreef:
Einstein schreef:
Het is een vrij willekeurige stapel kosten die de FvD heeft opgeschreven.. ze doen gewoon alles (leuk lijstje wel !)

Maar goed, je zou ook een lijstje kunnen maken voor 500 miljard, 330 miljard, of 2400 miljard.. die 1000 miljard is dan natuurlijk wel een lekker geil rond getal, geheel naar Thierry's smaak.

Wat ze vergeten in dat 1000 miljard verhaal te noemen zijn de opbrengsten. Wanneer je die verrekent voor dát lijstje kom je ergens tussen 330 en 440 miljard uit, volgens NRC. Ook een boel geld, maar no where near iets wat voor een gladde autoverkoper als Thierry hanteerbaar is, 1000 klinkt gewoon lekkerder dan 440.

En er is nog wel meer mis met die berekeningen van Thierry.. Ze gaan ervan uit, dat alle bestaande (oude) bebouwing moet worden aangepast in die 50 jaar. Terwijl in die 50 jaar misschien wel eenderde van de woningen is vervangen. Daar moet je dus rekenen met de kosten bij nieuwbouw en die liggen beduidend lager.

Een ander misverstand in die 1000 miljard is, dat de Nederlandse beslissing om over te schakelen van gas naar centrale warmte of electriciteit en/of warmtewisselaar een beslissing is geweest, die met Groningen en uitgeputte bronnen heeft te maken en niet met het klimaat-akkoord ! Die kosten mag je eigenlijk niet meerekenen en dat doet Baudet gretig.


Niet alleen moet worden gekeken naar de kosten doch ook de baten. Het isoleren van een woning brengt zowel (eenmalige) als (terugkerende) baten in de vorm van lagere energiekosten met zich mee. Het blindstaren op de kosten, zorgt voor een vertekend beeld.
Voorts zij opgemerkt dat vraagtekens gezet kunnen worden bij de berekening van FvD. Zo wordt verondersteld dat alle woningen energieneutraal dienen te worden, terwijl dat nergens is overeengekomen.



Voordat je vragen gaat stellen over de cijfers van FvD zou je er beter aan doen te bedenken of je niet in een totaal vreemd valletje trapt

Er zijn 13 partijen in de Tweede Kamer
Die hebben alle 13 dezelfde taak, namelijk de regering controleren ( en wetten maken)
Als alle partijen op hun totaal eigen wijze hun totaal eigen cijfers gaan hanteren dan wordt het een warboel
Bij GroenLinks zouden de getallen volstrekt onvergelijkbaar zijn met de getallen van de SGP
De uitkomsten bij de PvdD zouden waarschijnlijk zijn dat het echt het goedkoopste zou zijn als we allemaal vegetariër zouden worden
En dan hebben we nog tien andere partijen....

Kortom het woord 'onoverzichtelijk' zou niet meer voldoende zijn om de discussie te typeren
En omdat andere partijen dus zo verstandig zijn om niet (of niet zo uitgesproken) van eigen cijfers uit te gaan
en dus FvD de enige is of lijkt te zijn die zo een berekening heeft, dan blijkt er wel over die cijfers gepraat te worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: ma maart 25, 2019 4:12 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Raya schreef:
Wisp schreef:
Biertje schreef:
Zolang niemand werkelijk weet wat de kosten zijn, is er ruimte voor fantasie.

Maar dan zou het wel zo charmant zijn om er bij te zeggen dat het een fantasie is


Alleen als het een uitzondering is. Op dit moment is ieder bedrag fantasie.


Dan kan je net zo goed beweren dat altijd ieder bedrag fantasie is

De enige nuttige afspraak lijkt me om de cijfers van de regering als uitgangspunt te nemen
En daar kan je dan eventueel kritiek op leveren.
Maar gewoon maar allemaal van totaal verschillende eigen gefabriekte cijfers uit te gaan
of zelfs een totaal eigen werkelijkheid creëren lijkt me nou niet zo zinvol

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo maart 24, 2019 7:15 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Biertje schreef:
Zolang niemand werkelijk weet wat de kosten zijn, is er ruimte voor fantasie.

Maar dan zou het wel zo charmant zijn om er bij te zeggen dat het een fantasie is

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo maart 13, 2019 7:06 pm 

Reacties: 1636
Bekeken: 36943


Raya schreef:
Wisp schreef:
Raya schreef:


Daarom is dat gedram over warmtepompen ook zo idioot, een glad verkooppraatje van een derdehandsautoverkoper.

Wie dramt er dan over warmtepompen (behalve Raya zelf)?


Samsom, namens het kabinet. Nooit naar hem geluisterd? Regelmatig te gast geweest op tv.


Samsom spreekt niet namens het kabinet
En Samsom heb ik zelfs duidelijk zich horen uitspreken tegen het sprookje van de massale ombouw naar warmtepompen
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 60 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling