Het is nu ma apr 12, 2021 6:46 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 67 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: vr apr 09, 2021 10:47 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


baedeker schreef:
Vraag gesteld en beantwoord.
Move on ballenlikker.


Het is beslist niet nodig om je seksuele obsessies hier uit te venten.
Dat doe je maar thuis met je vriendjes Baudet en Hiddema en Hiddema heeft hier een poes voor.

Mijn punt is dat de grote winnaars van de verkiezingen respect verdienen en dat geldt zeker voor Rutte en de VVD.
Het is een onzinnig idee, om deze winnaar naar de oppositie te verwijzen en Rutte naar een functie elders .
Zo vind ik ook, dat Omtzigt met zijn 6 zetels een prominente functie verdient als minister of fractieleider.

Daarom het is nu aan de verliezers om zich in te binden en hun plaats te kennen.
De SP en GR links zijn grote verliezers en ook de PVV.
Als je de leider van deze partijen te keer hoort gaan in de kamer , dan begrijp je dat ,met name van de linkse partijen,
hun kiezers daar schoon genoeg van krijgen en dat ze liever overstappen naar D66
Hard werken en verantwoordelijkheid dragen wordt in deze tijd van crisis op crisis, door de kiezers beloond .
Voortdurend schreeuwen over kommer en kwel en niets presteren, wordt afgestraft.
Dit is het resultaat van de verkiezingen en hopelijk gaan alle partijen dit ook beseffen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: do apr 08, 2021 5:31 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Er zijn genoeg debatten geweest, moties en amandementen ingediend en zelfs aangenomen wetsvoorstellen, die door Rutte en zijn bendes nooit zijn uitgevoerd. Wetten niet gepubliceerd, zodat ze geen rechtskracht kregen. De oppositie vecht tegen een arrogante overmacht, welke de democratie en belangen van anderen geen ruimte geeft.

Als je een coalitie met een meerderheid wilt vormen is het overigens in eerste instantie de verantwoordelijkheid van de coalitie om de problemen niet te veroorzaken. Dan hoef je ze namelijk ook niet op te lossen en ook niet in de schoenen te schuiven van een oppositie, zoals jij nu doet. Rutte en Kaag spelen nu met vuur. De kans dat ze zichzelf en Nederland gaan branden, is levensgroot!


Hor komt het dan dat deze partijen door de kiezers zijn afgestraft.
Het zal niet om hun harde werken zijn en eerder om het eindeloos afdraaien van kommer en kwel ,
zonder zelf ergens voor verantwoordelijk te zijn.


Daar hebben al diverse deskundigen in hun gedachten over laten gaan.

Het heeft o.a. te maken met de corona-angst onder velen, en het reddende gezicht van een valse profeet met grote regelmaat op tv. O, sorry, ik bedoel natuurlijk Rutte.
En vooral de propaganda voor D66, die ook in aanloop en vlak voor de verkiezingen hele shows kreeg aangeboden op tv.
Ipv Rutte, werd De Jonge met zijn CDA afgestraft voor het falend beleid w.v.b. corona als vaccineren e.d., zo lijkt het. Rutte is een uitgekookte manipulator, weet zelf nooit iets te herinneren, behalve dat altijd anderen de schuld hebben.

En zo verder. Die analyses moeten ook bij jou zijn doorgekomen.


Nogmaals. hoe komt het dat er zoveel kiezers op Rutte hebben gekozen en zo weinig voor Marijnissen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: do apr 08, 2021 12:48 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Zullen we het eens hebben over de moeilijke tijden die gewone Nederlanders hebben, dankzij dat harde werken van Rutte en zijn bendes?

- De mensen die geen hypotheek meer kunnen krijgen omdat zij geen vast contract meer krijgen aangeboden.
- De mensen die geen zorg meer kunnen krijgen vanwege de mantelzorgboete.
- De 40.000 daklozen en andere 300.000+ woningzoekenden omdat er een tekort is aan 350.000 woningen.
- De onbetaalbare woningen, zowel in koop als huur waar mensen mee te maken hebben..
- De misbruikte gehandicapten door ze als dagvoorziening te laten werken, zelfs te laten prostitueren.
- De jeugdigen die zich voor een wachtlijst van een jaar zien, om geestelijke hulp te krijgen.
- De zieken die aanhikken tegen enorme wachtlijsten in de zorg, waarvan beloofd was dat die verleden tijd zouden zijn.
- De groeiende massa armen in Nederland.
- De ouders van de Kinderopvangtoeslag en andere uitkeringen en toeslagen die in het wilde weg, onterecht werden beschuldigd van fraude en nu helemaal kapot zijn gemaakt onder het bewind van Rutte en zijn bendes.

En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Veel valt niet eens meer te repareren. En wat nog wel gerepareerd kan worden zal decennia nodig hebben om gerepareerd te worden.


Het zou mooi zijn dat ook de linkse partijen eens een keer aan het werk zouden gaan om deze problemen op te lossen.
Ze doen niet anders dan als klaag- Marietjes lawaai maken en nemen geen enkel verantwoordelijkheid.


Er zijn genoeg debatten geweest, moties en amandementen ingediend en zelfs aangenomen wetsvoorstellen, die door Rutte en zijn bendes nooit zijn uitgevoerd. Wetten niet gepubliceerd, zodat ze geen rechtskracht kregen. De oppositie vecht tegen een arrogante overmacht, welke de democratie en belangen van anderen geen ruimte geeft.

Als je een coalitie met een meerderheid wilt vormen is het overigens in eerste instantie de verantwoordelijkheid van de coalitie om de problemen niet te veroorzaken. Dan hoef je ze namelijk ook niet op te lossen en ook niet in de schoenen te schuiven van een oppositie, zoals jij nu doet. Rutte en Kaag spelen nu met vuur. De kans dat ze zichzelf en Nederland gaan branden, is levensgroot!


Hor komt het dan dat deze partijen door de kiezers zijn afgestraft.
Het zal niet om hun harde werken zijn en eerder om het eindeloos afdraaien van kommer en kwel ,
zonder zelf ergens voor verantwoordelijk te zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: do apr 08, 2021 10:40 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Raya schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

De versnippering van de oppositie helpt ook niet mee, we zagen het bij de debatten over corona en vorige week over Rutte. De ene splinter staat de andere te overschreeuwen en de retoriek wordt steeds overdrevener. Oppositie voeren is meer dan proberen puntjes te scoren en debatten aangrijpen om campagne voeren. DENK was daarvan wel het sterkste (of zwakste) voorbeeld; een paar weken voor de verkiezingen ging het roer radicaal om en werd de partij ineens sterk anti-coronamaatregelen in een poging ook op links nog wat stemmen te trekken in die vijver.


Het geschreeuw van al die partijtjes en populisten die in de oppositie zitten, wordt met de dag vuiler en ongeloofwaardiger.
Rutte III heeft ondanks enkele fouten hard gewerkt en veel voor ons land gedaan in een moeilijke tijd.
Juist die mensen, die in de kamer op hun handen zitten ,zoals de wappies ,de racisten , communisten en moraalbarbaren ,
verspreiden de stank in de kamer.
Wij als burgers krijgen hier schoon genoeg van.
Niet voor niets hebben die partijen verloren en de regeringspartijen gewonnen.
Laten ze de democratie serieus nemen en laten de verliezers hun verlies accepteren.


Zullen we het eens hebben over de moeilijke tijden die gewone Nederlanders hebben, dankzij dat harde werken van Rutte en zijn bendes?

- De mensen die geen hypotheek meer kunnen krijgen omdat zij geen vast contract meer krijgen aangeboden.
- De mensen die geen zorg meer kunnen krijgen vanwege de mantelzorgboete.
- De 40.000 daklozen en andere 300.000+ woningzoekenden omdat er een tekort is aan 350.000 woningen.
- De onbetaalbare woningen, zowel in koop als huur waar mensen mee te maken hebben..
- De misbruikte gehandicapten door ze als dagvoorziening te laten werken, zelfs te laten prostitueren.
- De jeugdigen die zich voor een wachtlijst van een jaar zien, om geestelijke hulp te krijgen.
- De zieken die aanhikken tegen enorme wachtlijsten in de zorg, waarvan beloofd was dat die verleden tijd zouden zijn.
- De groeiende massa armen in Nederland.
- De ouders van de Kinderopvangtoeslag en andere uitkeringen en toeslagen die in het wilde weg, onterecht werden beschuldigd van fraude en nu helemaal kapot zijn gemaakt onder het bewind van Rutte en zijn bendes.

En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Veel valt niet eens meer te repareren. En wat nog wel gerepareerd kan worden zal decennia nodig hebben om gerepareerd te worden.


Het zou mooi zijn dat ook de linkse partijen eens een keer aan het werk zouden gaan om deze problemen op te lossen.
Ze doen niet anders dan als klaag- Marietjes lawaai maken en nemen geen enkel verantwoordelijkheid.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: do apr 08, 2021 10:28 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Biertje schreef:
Hume schreef:
Enzo501 schreef:

De versnippering van de oppositie helpt ook niet mee, we zagen het bij de debatten over corona en vorige week over Rutte. De ene splinter staat de andere te overschreeuwen en de retoriek wordt steeds overdrevener. Oppositie voeren is meer dan proberen puntjes te scoren en debatten aangrijpen om campagne voeren. DENK was daarvan wel het sterkste (of zwakste) voorbeeld; een paar weken voor de verkiezingen ging het roer radicaal om en werd de partij ineens sterk anti-coronamaatregelen in een poging ook op links nog wat stemmen te trekken in die vijver.


Het geschreeuw van al die partijtjes en populisten die in de oppositie zitten, wordt met de dag vuiler en ongeloofwaardiger.
Rutte III heeft ondanks enkele fouten hard gewerkt en veel voor ons land gedaan in een moeilijke tijd.
Juist die mensen, die in de kamer op hun handen zitten ,zoals de wappies ,de racisten , communisten en moraalbarbaren ,
verspreiden de stank in de kamer.
Wij als burgers krijgen hier schoon genoeg van.
Niet voor niets hebben die partijen verloren en de regeringspartijen gewonnen.
Laten ze de democratie serieus nemen en laten de verliezers hun verlies accepteren.
Wacht maar tot alle puinhopen boven water zijn gehaald. En het gaat niet om fouten, er is sprake van grove opzet om de burger geheel buiten spel te zetten. En wie 'Wij' is weet ik niet. In ieder geval lijkt Segers het licht te hebben gezien.


Jouw JA21 clubje komt ook niet goed uit de verf.
Eerdmans weet zich niet te onderscheiden van Wilders en Baudet.
Daarom een pot nat zullen we maar zeggen

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: do apr 08, 2021 10:19 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Biertje schreef:
Waarom stuurt Rutte niet aan op een minderheidscoalitie?


Hij wil de dienst uitmaken, maar er valt waarschijnlijk niet aan een minderheidskabinet te ontkomen. Vandaar dat hij een deal met D66 heeft over het Kamervoorzitterschap, zodat het hem niet echt last wordt gemaakt als hij de Kamer niet, te laat, onvolledig of onjuist blijft informeren en een extra bestelling doet voor lak bij WOB-verzoeken.

De versnippering van de oppositie helpt ook niet mee, we zagen het bij de debatten over corona en vorige week over Rutte. De ene splinter staat de andere te overschreeuwen en de retoriek wordt steeds overdrevener. Oppositie voeren is meer dan proberen puntjes te scoren en debatten aangrijpen om campagne voeren. DENK was daarvan wel het sterkste (of zwakste) voorbeeld; een paar weken voor de verkiezingen ging het roer radicaal om en werd de partij ineens sterk anti-coronamaatregelen in een poging ook op links nog wat stemmen te trekken in die vijver.


Het geschreeuw van al die partijtjes en populisten die in de oppositie zitten, wordt met de dag vuiler en ongeloofwaardiger.
Rutte III heeft ondanks enkele fouten hard gewerkt en veel voor ons land gedaan in een moeilijke tijd.
Juist die mensen, die in de kamer op hun handen zitten ,zoals de wappies ,de racisten , communisten en moraalbarbaren ,
verspreiden de stank in de kamer.
Wij als burgers krijgen hier schoon genoeg van.
Niet voor niets hebben die partijen verloren en de regeringspartijen gewonnen.
Laten ze de democratie serieus nemen en laten de verliezers hun verlies accepteren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 4:16 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Biertje schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Nou, Tjeenk Willink wordt weer van stal gehaald. En die wil dan eerst naar de 'belangrijke problemen' kijken, zoals de stikstofcrisis.... :rolleyes:

Niet de verhouding burger-politiek, niet de cultuur die tot de toeslagenaffaire leidde, niet het woningtekort, niet het overschot aan immigranten en gebrek aan integratie, niet de almaar stijgende lasten voor de burger, niet de risico's voor het pensioenstelsel, niet de kosten van het Corona-beleid, niet de tekorten in zorg en onderwijs, niet het gebrek aan perspectief voor jongeren, niet ......
Zucht.

Laat Tjeenk Willink maar genieten van zijn pensioen en zoek snel iemand anders dan dit PvdA-fossiel !

Het is anders precies de kandidaat die de kamer zocht HvR. Oud en ver van de huidige politiek af. Allereerst is nu nodig dat de kamer inziet dat ze een blunder hebben gemaakt met de moties van afkeuring en wantrouwen en ik acht Tjeenk Willink daartoe wel in staat. Als CU weer aan boord is kan Tjeenk Willink het stokje vlug overgeven aan Rutte om de formatie te starten.
Waarom heeft enkel de Tweede Kamer een blunder gemaakt?


Nee Rutte heeft het aan zichzelf te danken ,door zijn hand te overspelen na de verkiezingen.
Hij en zijn partij hebben iedereen in het harnas gejaagd en daarom zitten we nu met deze ellende.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 2:58 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Lies schreef:
baedeker schreef:
Lies schreef:
Nu ik deze namen zie ben ik er helemaal van overtuigd dat Tjeenk Willink de beste keus is. Alsof Alexander Rinnooy Kan of Wijffels nog zo fris en fruitig zijn.....

Is er buiten Rinnooy Kan, Wijffels en Tjeenk Willink dan niemand anders in dit land te vinden die fris en fruitig is?
Zo lang je fris en fruitig bent heb je belangen, Willink lijkt mij een type die daar doorheen kan kijken.


We wachten het af.
Mijn vertrouwen in de politiek is op een laag pitje en voorlopig zie geen vooruitgang.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 2:44 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Lies schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:
Nou, Tjeenk Willink wordt weer van stal gehaald. En die wil dan eerst naar de 'belangrijke problemen' kijken, zoals de stikstofcrisis.... :rolleyes:

Niet de verhouding burger-politiek, niet de cultuur die tot de toeslagenaffaire leidde, niet het woningtekort, niet het overschot aan immigranten en gebrek aan integratie, niet de almaar stijgende lasten voor de burger, niet de risico's voor het pensioenstelsel, niet de kosten van het Corona-beleid, niet de tekorten in zorg en onderwijs, niet het gebrek aan perspectief voor jongeren, niet ......
Zucht.

Laat Tjeenk Willink maar genieten van zijn pensioen en zoek snel iemand anders dan dit PvdA-fossiel !


Inderdaad hij is te veel een man van de oude politiek
Alexander Rinnooy Kan of Wijffels zou beter geweest zijn.
Maar wij hebben het niet voor het zeggen.
Nu ik deze namen zie ben ik er helemaal van overtuigd dat Tjeenk Willink de beste keus is. Alsof Alexander Rinnooy Kan of Wijffels nog zo fris en fruitig zijn.....


Waar het om gaat is , dat er een regering komt die kan werken aan de noodzakelijke vernieuwing.
De VVD en CDA hebben er weinig ideeën over , dat blijkt wel uit het machtspel van de afgelopen weken
Rutte wil zo snel mogelijk doorgaan op de oude voet.
Daarom er is veel meer nodig dan het herstellen van vertrouwen.
Tot nu toe heb ik geen signalen gezien in die richting.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 2:39 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


baedeker schreef:
Lies schreef:
Hume schreef:
Inderdaad hij is te veel een man van de oude politiek
Alexander Rinnooy Kan of Wijffels zou beter geweest zijn.
Maar wij hebben het niet voor het zeggen.
Nu ik deze namen zie ben ik er helemaal van overtuigd dat Tjeenk Willink de beste keus is. Alsof Alexander Rinnooy Kan of Wijffels nog zo fris en fruitig zijn.....

Is er buiten Rinnooy Kan, Wijffels en Tjeenk Willink dan niemand anders in dit land te vinden die fris en fruitig is?


Jij weet tot nu toe niemand te noemen/vinden?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 2:11 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Lancelot schreef:
HvR schreef:
Nou, Tjeenk Willink wordt weer van stal gehaald. En die wil dan eerst naar de 'belangrijke problemen' kijken, zoals de stikstofcrisis.... :rolleyes:

Niet de verhouding burger-politiek, niet de cultuur die tot de toeslagenaffaire leidde, niet het woningtekort, niet het overschot aan immigranten en gebrek aan integratie, niet de almaar stijgende lasten voor de burger, niet de risico's voor het pensioenstelsel, niet de kosten van het Corona-beleid, niet de tekorten in zorg en onderwijs, niet het gebrek aan perspectief voor jongeren, niet ......
Zucht.

Laat Tjeenk Willink maar genieten van zijn pensioen en zoek snel iemand anders dan dit PvdA-fossiel !

Het is anders precies de kandidaat die de kamer zocht HvR. Oud en ver van de huidige politiek af. Allereerst is nu nodig dat de kamer inziet dat ze een blunder hebben gemaakt met de moties van afkeuring en wantrouwen en ik acht Tjeenk Willink daartoe wel in staat. Als CU weer aan boord is kan Tjeenk Willink het stokje vlug overgeven aan Rutte om de formatie te starten.


De oude politiek van het oude kabinet Rutte III hebben we niet meer nodig.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 2:09 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


HvR schreef:
Nou, Tjeenk Willink wordt weer van stal gehaald. En die wil dan eerst naar de 'belangrijke problemen' kijken, zoals de stikstofcrisis.... :rolleyes:

Niet de verhouding burger-politiek, niet de cultuur die tot de toeslagenaffaire leidde, niet het woningtekort, niet het overschot aan immigranten en gebrek aan integratie, niet de almaar stijgende lasten voor de burger, niet de risico's voor het pensioenstelsel, niet de kosten van het Corona-beleid, niet de tekorten in zorg en onderwijs, niet het gebrek aan perspectief voor jongeren, niet ......
Zucht.

Laat Tjeenk Willink maar genieten van zijn pensioen en zoek snel iemand anders dan dit PvdA-fossiel !


Inderdaad hij is te veel een man van de oude politiek
Alexander Rinnooy Kan of Wijffels zou beter geweest zijn.
Maar wij hebben het niet voor het zeggen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 2:06 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


kwaaisteniet schreef:
Ik geloof Rutte in dit geval. Hij heeft zich kennelijk vergist. Vergissen is menselijk. Dat kan iedereen overkomen.
Dat blijkt tevens uit de verklaringen van de verkenners en de aantekeningen die zij van het gesprek met Rutte hebben gemaakt en die de 2e kamer ook ontvangen heeft.
Mogelijk dat Omtzigt in het gesprek even 'langsgekomen' is en in de ogen van de drie gesprekspartners verder geen belangrijk onderwerp is geweest, terwijl de ambtenaren die als belangrijk hebben genotuleerd.
Dat is eenvoudig een verschil van weging.
Als het niet zo gegaan is zou Rutte niet met grote stelligheid in de 2e kamer hebben verklaard dat zijn gespreksverslag zondermeer openbaar kon worden en dat hij het niet over Omtzigt heeft gehad.
Ik ben van mening dat de tweede kamer, in dit geval, te gemakkelijk, te snel en te populistisch een oordeel heeft gemeend te kunnen vellen.
In hoeverre dit nog terug te draaien is kan ik moeilijk beoordelen, omdat een aantal fracties zich behoorlijk hebben ingegraven en met grote gretigheid allerlei misstanden die zij zelf mede hebben veroorzaakt nu gemakshalve maar even op het bordje van uitsluitend Rutte willen schuiven. Zo kom je wel erg gemakkelijk bij het eigen falen weg. Pfiejoe.

Inderdaad, ook de kamer heeft boeter op het hoofd.
Rutte heeft het goed gedaan als premier ,in zeer moeilijke tijden voor ons land.
Als hij en zijn partij de arrogantie van de macht achter zich kunnen laten,
dan kan er nog een regering komen met Rutte als Premier.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 9:31 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


HvR schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:
VVD (Rutte voorop), CDA, D66, GRL, ze zijn allemaal onderdeel van het probleem en kunnen dus maar moeilijk onderdeel van de oplossing zijn.

Ze zijn allemaal geen Baron van Munchausen....


Ook de populisten hebben de afgelopen jaren totaal niets gedaan om problemen op te lossen.
Jouw baudetjes hebben veel aandacht gekregen en er een puinhoop van gemaakt.


Mijn Baudetjes ??? Ik heb je nou al 17 keer uitgelegd dat ik hoegenaamd niets met FvD heb.

Wil je nog serieus genomen worden of blijf je hangen in je suffe mantra's en anderen labeltjes aansmeren ? :rolleyes:


Jij kunt niet serieus genomen worden met je beperkte populistische zinnetjes.
Kom dan eens met een fatsoenlijke discussie en loop niet steeds achter de populisten aan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 9:28 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Raya schreef:
Hume schreef:
HvR schreef:
VVD (Rutte voorop), CDA, D66, GRL, ze zijn allemaal onderdeel van het probleem en kunnen dus maar moeilijk onderdeel van de oplossing zijn.

Ze zijn allemaal geen Baron van Munchausen....


Je kunt wel zeggen dat regering en kamer de afgelopen jaren veel te weinig oog hebben gehad voor de burgers.
De regering had te veel macht en luisterde niet naar de kamer.
De kamer geilde voortdurend op de waan van de dag en pakte geen fundamentele zaken aan ( uitgezonderd ~Omtzigt)
De overheids bleef een bureaucratisch moloch en burgers werden niet als klanten behandeld.
Daarom de grote schoonmaak van de overheid is jaren achterwege gebleven en het dualisme is verwaarloosd.

Rutte en de VVD waren na de verkiezingen veel te snel om hun oude machtspolitiek voort te zetten en
het gevolg is dat Rutte de hele kamer over zich heen kreeg.
Hopelijk is dit drama voor pasen een ommekeer naar een nieuw tijdperk ,waarin burgers en ook kamerleden
als volwassen mensen worden behandeld en niet als lastposten ,die zo snel mogelijk digitaal afgedaan moeten worden.


De coalities hebben -volgens mij bewust- te weinig oog gehad voor de burgers.
Er zijn wel degelijk partijen en van sommige specifieke Kamerleden, die wel degelijk oog hadden voor de burger. Het werd ze juist door coalities vaak onmogelijk gemaakt hun taak naar behoren uit te voeren.

Ik denk dat dat een betere verwoording is dan de Kamer schuld te geven. En we weten allemaal over welke coalities we het hebben.


De kamer heeft ook slecht gefunctioneerd de afgelopen jaren.
Ze waren vooral bezig met de waan van de dag en ze kwamen nauwelijks met plannen en daden voor verbetering van de overheid.
Al dat gewauwel van de populisten maakte het ook mogelijk voor de Rutte en de VVD om hun gang te gaan
Alleen nu na de verkiezingen ging Rutte en de VVD te ver met hun machtspolitiek en hadden ze geen oog voor noodzakelijk veranderingen.
Daarom moesten de coalitie partijen wel overstag gaan en meegaan met de oppositie.
Rutte en zijn VVD hadden het te bont gemaakt

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 8:49 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


HvR schreef:
VVD (Rutte voorop), CDA, D66, GRL, ze zijn allemaal onderdeel van het probleem en kunnen dus maar moeilijk onderdeel van de oplossing zijn.

Ze zijn allemaal geen Baron van Munchausen....


Ook de populisten hebben de afgelopen jaren totaal niets gedaan om problemen op te lossen.
Jouw baudetjes hebben veel aandacht gekregen en er een puinhoop van gemaakt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 8:47 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


HvR schreef:
VVD (Rutte voorop), CDA, D66, GRL, ze zijn allemaal onderdeel van het probleem en kunnen dus maar moeilijk onderdeel van de oplossing zijn.

Ze zijn allemaal geen Baron van Munchausen....


Je kunt wel zeggen dat regering en kamer de afgelopen jaren veel te weinig oog hebben gehad voor de burgers.
De regering had te veel macht en luisterde niet naar de kamer.
De kamer geilde voortdurend op de waan van de dag en pakte geen fundamentele zaken aan ( uitgezonderd ~Omtzigt)
De overheids bleef een bureaucratisch moloch en burgers werden niet als klanten behandeld.
Daarom de grote schoonmaak van de overheid is jaren achterwege gebleven en het dualisme is verwaarloosd.

Rutte en de VVD waren na de verkiezingen veel te snel om hun oude machtspolitiek voort te zetten en
het gevolg is dat Rutte de hele kamer over zich heen kreeg.
Hopelijk is dit drama voor pasen een ommekeer naar een nieuw tijdperk ,waarin burgers en ook kamerleden
als volwassen mensen worden behandeld en niet als lastposten ,die zo snel mogelijk digitaal afgedaan moeten worden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 8:16 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Biertje schreef:
Hoe een voormalig campagnestrateeg van Rutte alles verdraait en zegt dat Rutte - zelf de grootste populist met beloftes die hij nooit heeft nagekomen - beweert dat ij slachtoffer is van populistische hypocrisie. :luidlachen: :luidlachen:

Mark Rutte is slachtoffer van populistische hypocrisie die hele Tweede Kamer infecteert
Dat zo makkelijk kamerbreed is meegegaan met beschadigingsframe is beangstigend.
REPUTATIEMANAGEMENT
3 APRIL 2021
JAN DRIESSEN
0
3
Mark Rutte tijdens het 'Omtzigt functie elders'-debat
Door Jan Driessen, voormalig campagnestrateeg van Mark Rutte.
Men rook bloed! Kaag kreeg moordlustige ogen en Hoekstra ging er steeds agressiever uitzien. ‘Rutte is een leugenaar, Rutte moet weg!’ Allen volgden het simplistische frame van de populistische Wilders en Baudet na een domme persreactie van Rutte.

De met Corona besmette D66-verkenner Ollongren werd met een vertrouwelijke ambtelijke notitie gefotografeerd, waaruit zou kunnen blijken dat er gesproken was over een ‘functie elders’ voor het (te) kritische kamerlid Pieter Omtzigt. Een politieke doodzonde.

Rutte bleek zich van geen kwaad bewust en gaf voor de camera een veel te afgemeten en harde reactie. Hij (noch Kaag) hadden het in de verkennende eerste gesprekken over Omtzigt gehad en uitleg kon daarover niet worden gegeven. Want ‘vertrouwelijk’ en de verkenners waren inmiddels opgestapt.

Die reactie was veel te kort door de bocht en veel te ijzig geformuleerd. Nederland had de emotionele straatvechter Omtzigt zojuist als hét toonbeeld van de onafhankelijke parlementariër, massaal bij de verkiezingen in de armen gesloten (goed voor ruim 5 zetels). Alle Kamerleden voelden zich een Omtzigt. Hem wegwerken was politiek onacceptabel.

Hypocrisie ten top

Dus kwam er voorspelbaar een debat waarbij de onderste steen boven moest komen en alles wat normaal gesproken vertrouwelijk was, openbaar werd. En wat bleek uit de tot dat moment geheime ambtelijke aantekeningen: Rutte had de naam Omtzigt wél genoemd.

Het hek was van de dam. Wilders, uitgesproken fan van de Hongaarse principeloze geldwolf Orban, kwam meteen met zijn vaste motie van Wantrouwen. Baudet, uitgesproken fan van aartsleugenaar Trump riep moord en brand over de aantasting van onze democratie, en ook Azarkan, uitgesproken fan van de Turkse dictator Erdogan, fileerde die ene en voor hem onacceptabele onwaarheid van Rutte.

Hypocrisie ten top natuurlijk, maar dat valt te verwachten van ontregelende extreme populisten. Hun harde taal en hun gemakkelijke frame infecteerden nu echter de héle Kamer. Een strijd voor de bühne die nog werd aangejaagd door een selecte groep op Twitter, die blijkbaar ook massaal was aangestoken door de populistische hypocrisie over de te lang zittende en alsmaar jokkende machthebber.

[b]De grote overwinnaar van de nog maar twee weken eerder gehouden landelijke verkiezingen (bijna twee miljoen
voorkeurstemmen; 10 zetels meer dan D66 en ruim het dubbele van het CDA) was door één verkeerde uitspraak opeens niet meer te vertrouwen. En moest weg. [/b]

De principes van Kaag
In de Kamer werd ruim 14 uur lang gedebatteerd. En je zou verwachten dat - zoals tot dan toe gebruikelijk - de verantwoordelijke partijen zorgvuldig en genuanceerd naar de échte waarheid zouden zoeken. Waarbij de centrale vraag had moeten zijn: is er door Rutte en de verkenners op enig moment actief gedacht/gewerkt aan een ‘functie elders’ voor Omtzigt? Ja of nee?

De door de Tweede Kamer aangestelde verkenners kwamen met een heel gedetailleerd verhaal. Ook zij herinnerden zich niet dat er over een andere functie van Omtzigt was gesproken en hadden dat in hun persoonlijke aantekeningen ook niet opgeschreven. D66 verkenner/minister Ollongren (en het initiële lek) verklaarde dat de bewuste pijnlijke passage niet van Rutte kwam maar van de ambtelijke ondersteuning, niet als notulen maar als mogelijk aandachtspunt voor de komende ronde.

Haar belangrijke verklaring werd door Kaag in totaal ongeloof straal genegeerd. Daarmee gooide ze ook de eigen minister als onbetrouwbaar en ongeloofwaardig, publiekelijk onder de bus. Nieuw leiderschap? Rutte beklemtoonde diepgeraakt dat hij juist geen enkele blokkade tegen de lastige Omtzigt zou opwerpen. Omtzigt mocht zelfs een eerder door Hoekstra opgebracht ministerschap krijgen, indien dat gewenst zou worden door het CDA en Omtzigt.

Het tegenovergestelde dus van ‘functie elders’. De kritische tegenmacht was zelfs in het kabinet welkom geweest. Maar ook die uitleg (bevestigd door Hoekstra) mocht niet baten. Het door de CDA-leider zelf geopperde mogelijke ministerschap ten behoeve van de eigen partijstabiliteit, werd plat populistisch geïnterpreteerd als een poging van Rutte tot het wegwerken van een lastig Kamerlid.


Gedegradeerd instrument
De parlementariërs van één dag, Kaag en Hoekstra voelden de hete adem van hun hongerige achterbannen. Kaag moest haar nieuwe leiderschap tonen en Hoekstra zijn onvoorwaardelijke clubliefde voor Omtzigt. En dus deed de waarheid er niet meer toe en ging het alleen nog maar om de aangetoonde onwaarheid. Rutte had de naam Omtzigt wél genoemd.

En alleen daardoor was het vertrouwen blijkbaar ineens totaal weg. En vrijwel kamerbreed. Ook voor alle andere partijen - van de extreem fundamentalistische SGP tot het kersverse pan-Europese Volt, was door deze ene onwaarheid de maat opeens vol. Wat twee weken geleden nog wel kon, was nu ondenkbaar: een kabinet Rutte IV. Veel nieuwe partijen stemden op hun eerste dag in met een motie van wantrouwen. Ooit een uniek en zwaar middel, maar door de veelvuldige inzet van Wilders een gedegradeerd instrument.


De nieuwe partijen omarmden gretig deze Wildersstrategie en legden daardoor de lat op een blijvend historisch laag niveau. Kaag en Hoekstra realiseerden zich dat een kabinetscrisis op dit moment ook de eigen ministers (en partij) zwaar zou raken en kozen voor een minder zware variant: een motie van afkeuring. Die werd Kamerbreed ondertekend met uitzondering van de VVD.

Waarom? Omdat de hardwerkende demissionair premier/fractievoorzitter en overwinnaar van de verkiezingen zich had vergist voor camera of hij de naam Omtzigt wél of niet had genoemd. Dat Rutte (of de verkenners) een ‘functie elders’ voor Omtzigt wilden creëren is nergens concreet gebleken. Dat hierover een motie van afkeuring wordt ingediend en aangenomen door de hele Kamer is bizar en eigenlijk onbestaanbaar.

Besmettelijk beschadigingsframe
De prijs die politiek voor de polarisatie wordt betaald zal hoog blijken op termijn. De populisten hebben blijkbaar zo’n ontregelende en aanstekelijke impact dat normale waarheidsvinding wordt ingeruild voor het nergens onderbouwde onderbuikgevoel. ‘Het vertrouwen is geschaad.’

Natuurlijk is vertrouwen cruciaal. En kan door gebrek daaraan ook een vertrouwenscrisis ontstaan. Iedereen die met Rutte heeft samengewerkt de afgelopen 10 jaar weet echter dat Rutte oprecht geïnteresseerd is en vaak (te) loyaal. Iedereen die wel eens politiek/persoonlijk in de problemen is geraakt weet dat Rutte er dan - ongeacht je politieke voorkeur - voor je is.

Dat nu andere beweegredenen spelen (de strijd om de macht) is ook begrijpelijk. Maar dat zo makkelijk en zo kamerbreed wordt meegegaan met een populistisch ingestoken beschadigingsframe is ronduit beangstigend. Plat hard populisme blijkt in Den Haag besmettelijker dan het Coronavirus.

Jan Driessen is directeur/eigenaar van Q&A Communicatie en was in 2006-2007 campagnestrateeg voor Mark Rutte


https://tpook.nl/2021/04/03/vvd-propaga ... vd-en-pvv/


Een zielig figuur die Driessen door de coalitiepartners zo weg te zetten.
Waarschijnlijk heeft de VVD ook zo de coalitiepartners behandeld na de verkiezingen en hebben ze daarom zelf deze afgang veroorzaakt.
Rutte en de VVD hebben hun hand te snel overspeeld en boontje komt altijd om zijn loontje .

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: di apr 06, 2021 8:12 am 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:


Rutte controleert de coalitie, en daarmee de Kamer.
Rutte heeft wel degelijk schoonmaak gehouden bij de overheid en alles naar zijn hand gezet. Zie Wiebes bij de belastingdienst en vervolgens bij economische zaken. De Nza is volledig op de handen van de zorgverzekeraars. Er is vanuit ministeries een heksenjacht gaande op mensen met een uitkering of toeslag. En dat zijn maar een paar voorbeeldjes. De overheid is er inmiddels voor Rutte.

Rutte heeft het inkopen van vaccinaties en onderhandelingen over levering overgelaten aan de EU, en nu staan we ergens achter in de rij.

De speeltijd voor Rutte is inderdaad bijna voorbij.


Het probleem zit niet in Rutte.
Er zijn vaccinaties genoeg en zijn locaties en prikkers meer dan genoeg.
Het probleem is het afspraken bureau van de GGD ,dat is een ograan uit de Sovjettijd en de mensen die daar werken zijn niet in staat
om een fatsoenlijk gesprek te voeren.
Niet Rutte is het grootste probleem van de mensen ,maar de overheid is het grootste probleem en dit geldt niet alleen voor de belastingdienst ,
ook voor de woningbouw en nu ook voor het vaccineren enz enz.
Blijkbaar hebben wij de capaciteit in dit land om dit goed te doen ,want de beste landen doen het beter dan wij.


Het probleem is Rutte.

Hij is onze MP en moet zorgen alles goed gecoördineerd verloopt en het land, inclusief zorg, dus inclusief GGD in goede staat verkeren. DAT is zijn taak! De GGD's heeft hij met een forse korting op het budget over de schutting van de gemeenten geflikkerd, ook nog eens zonder het geld te oormerken, zodat er nu ook golfbanen van kunnen worden aangelegd, ipv een deugdelijk functionerende GGD in te richten. Daarbij konden vele gemeenten die taak niet aan, hadden en hebben de deskundigheid niet in huis om de GGD's aan te sturen en gekwalificeerde directies te benoemen. Zo zijn pas onlangs de huisartsen ingeschakeld, onder het mom dat Pfitzer niet bij huisartsen bewaard kon worden. In andere landen bedachten ze daar wel oplossingen voor. Voor zowel RIVM als de GGD's (bestuurd door -raad eens- een oud politicus in de top) wilden zelf hoe dan ook de touwtjes in handen houden, om zich anders -belangrijker- voor te doen dan ze zijn. Ze presenteren zich als bestuursorganisaties ipv onderzoeks- en uitvoeringsorganiaties. En dat allemaal onder het goedkeurend ook van Rutte, die maar geen verantwoordelijkheid wil dragen als iets geld kost dat hij niet aan de elite kan doen toekomen. Dan wordt het de verantwoordelijkheid van anderen, die dan ook maar moeten zorgen dat het goed gaat. De belastingcenten die de burgers betalen voor een goed functionerende RIVM en GGD's geeft hij niet volledig mee, maar gebruikt hij deels voor het verlagen van de winstbelasting van grote bedrijven en de vlaktaks, waarbij de hoge inkomens minder belasting betalen.

Het ligt gewoon aan Rutte. En zijn partij! De VVD!


De regering moet zorgen dat de overheidsdiensten klantvriendelijk ,effectief en gemoderniseerd worden.
Al meer dan 20 jaar is dat niet gedaan en dit kun je Balkenende en ook Rutte verwijten.
Niet alleen de relatie regeringen en kamer moeten door de komende regering flink worden verbeterd ,ook de relatie overheid en burger.
Hier zal aan gewerkt moeten worden bij de formatie . Omtzigt kan hier een belangrijke rol bij vervullen.
De vraag of Rutte MP kan worden voor deze noodzakelijke veranderingen ,zal ook in de formatie bekeken moeten worden.
Als dat allemaal niet gaat lukken ,dan kunnen we nieuwe verkiezingen houden na de zomer.

Daarom het is nu nog veel te vroeg om Rutte af te serveren.
Een regering zonder de VVD komt er niet en de VVD gaat zelf over haar fractieleden en leider.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: tweede kamer maakt er zelf een puinhoop van.

Geplaatst: ma apr 05, 2021 10:58 pm 

Reacties: 317
Bekeken: 1529


Biertje schreef:
Hume schreef:
Lies schreef:
Politiek is altijd al veel geritsel geweest, daarbij hoef je nog niet eens naar Den Haag te kijken, meestal word je daar dichter bij huis mee geconfronteerd op een moment dat je even niet goed wakker bent. Mij gaat het meer om dit:

Het vraagstuk is niet wiens parlementaire zieltje rein is, of door wie Rutte werd gebeld, maar of het lukt om het landsbestuur meer in overeenstemming te brengen met de noden en verlangens van de burgerij.



Als de Tweede Kamer net zoveel energie zou besteden aan de kwaliteit van wetten en regels hadden we deze poppenkast niet gehad.


Je hebt gelijk ,de kamer is veel te veel met Rutte bezig en te weinig met zaken die belangrijk zijn voor de burgers.
Zo is de bureaucratie van de slechtlopende vaccinaties , niet minder erg dan die van de belastingdienst.
Overheidsdiensten weten niet wat klanten zijn en ze hebben nooit geleerd om klantgericht te werken.
Dat is wel iets dat ik de regeringen Rutte kwalijke neem , dat ze nooit een noodzakelijke schoonmaak hebben gehouden bij uitvoeringsorganisaties.
Ze hebben de mensen in de kou laten staan ,bij de belastingdienst ,bij andere diensten en nu weer bij de afspraken dienst voor het vaccineren.
Deze problemen los je niet op met het geschreeuw van Marijnissen of het Wappie Baudet ,
ook niet met Wilders die nooit iets uitvoert ,dan alleen maar zitten in de kamer.

Laat de kamer haar tijd besteden aan het verbeteren van de overheid en laat de nieuwe regering er alles aan doen om
hun diensten aan de burgers bij de tijd te maken en zo de kloof te dichten tussen overheid en burgers.
Omtzigt kan een prima functie vervullen als minister of als fractieleider in de kamer en laten andere kamerleden zijn voorbeeld volgen.
Hume die weer een rookgordijn legt. De overheid moet de burgers niet dienen maar het grootkapitaal, op bevel van CDA en VVD. De bureaucratie is het werk van genoemde partijen, immers Den Haag bedenkt al het beleid en de lagere overheden zijn enkel uitvoerders van dat beleid


Die bureaucratie bestaat al vele jaren en je kunt de kabinetten Balkenende en Rutte verwijten dat ze niets hebben gedaan om
de overheid te moderniseren.

Het is nog maar de vraag of de nieuwe regering dat zal doen en tot nu toe is het alleen Omtzigt die daar ideeën over heeft.
Dus het beste kan Omtzigt minister worden om zijn doelstellingen te realiseren .
Het probleem is echter dat de verhoudingen zo zijn verziekt, dat het zeer de vraag is of er een regering gaat komen.
De VVD houdt vast aan Rutte als MP en dat is juist het grootste struikelblok voor de andere partijen en voor Omtzigt.
Het CDA weet nog niet of ze wil regeren en als ze dat willen ,alleen als de VVD meedoet.
D66 wil het over de inhoud hebben ,terwijl iedereen weet dat ze alleen meedoen als de PvdA en Gr links ook meegaan.

Daarom er is nog geen enkel vooruitzicht op een regering en als er een komt, dan op zijn vroegst in september.
Als het niet gaat lukken, dan krijgen we na de zomer weer verkiezingen.

Ondertussen zitten we nog met de grootste crisis door corona met veel te weinig vaccinaties en daardoor veel te veel
beperkende maatregelen voor de horeca ,voor de middenstand en voor de culturele sector enz

Kortom Nederland staat er slecht voor en dan hebben we ook nog 17 partijen in de kamer ,die allemaal hun haan willen laten kraaien.
We zitten met wappies in de kamer en met populisten, die niets presteren en alleen maar schreeuwen.
Daarom het eind van de ellende is nog lang niet in zicht en we hebben een geloofwaardige leider nodig ,wie dat dan ook moge zijn.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 4 [ Er voldeden 67 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling