Het is nu za sep 19, 2020 12:05 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 304 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr sep 18, 2020 10:46 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:
Wat zou Sophie willen?
Een inval in Hongarije zoals in 56?
De staat van beleg in Polen zoals in 81?
:hum:


De nuttige idioten van Poetin hebben het weer druk , nu de verkiezingstijd er weer aankomt.
Zou Hume weten dat Sophie en Sigrid van D66 al in bed liggen met Macron die zo nodig vliegdekschepen wilde verkopen aan Rusland en China via Rusland in staat is om vliegdekschepen te bouwen die wel vliegtuigen kunnen ontvangen en lanceren? Wat ben jij voor een mafkees? En natuurlijk willen ze een Europees leger waarvan Frankrijk de baas wordt.


Niet te veel fantaseren en bij de feiten blijven ,want de EU wordt alleen maar sterker.,ondanks de nuttige idioten van Poetin.

Commissievoorzitter Von der Leyens troonrede klonk deze week zelfs opmerkelijk positief: de Unie komt hier sterker uit. Door de EU-top van juli waar de taboes op gezamenlijke leningen en belastingen werden geslecht kun je niet anders dan het met haar eens zijn. De eenheid werd bewaard in de onderhandelingen over het herstelfonds van 750 miljard, maar ook over de brexit en de sancties tegen Poetin. En er werd een dam tegen de oprukkende Chinezen opgeworpen.

De publieke steun voor de Unie blijft onverminderd hoog. Kennelijk zien mensen heel goed dat de Unie daadwerkelijk beschermt.

Een kleine groep met een grote mond vindt dat niet. Dat bleek eens te meer tijdens de algemene beschouwingen van deze week. Wilders sprak met dedain over de rechtsstaat, neigt naar autoritair leiderschap, is anti-immigratie, nationalistisch en economisch protectionistisch. Hij en Baudet hangen een uiterst rechtse nationaal-conservatieve ideologie aan die door Poetin wordt geïnspireerd. Beiden lijken soms op paarden van Troje die rechtstreeks door het Kremlin worden aangestuurd. Net als Poetin vinden zij het Westen ziek omdat het zijn eigen spirituele en culturele erfenis verloochent. De oorzaak is de globalisering die door de EU en de Navo wordt belichaamd. Die moeten dus verdwijnen.

Ik ben zo benieuwd hoe deze politici Borrells vlammen willen doven. Plegen ze telefoontjes naar het Kremlin voor advies over Wit-Rusland, Oekraïne, Krim, Nord Stream 2, en de problemen met Turkije en brexit? Over de MH-17 vertolkten ze de Russische visie al.

Ze willen de grenzen sluiten voor migranten en vluchtelingen, maar openzetten voor on-Nederlandse denkbeelden over autoritair leiderschap en de inperking van de rechtsstaat. Begrijpt u het nog?


https://krant.trouw.nl/titles/trouw/832 ... 11763/21/2

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: wo sep 16, 2020 12:20 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


baedeker schreef:
Wat zou Sophie willen?
Een inval in Hongarije zoals in 56?
De staat van beleg in Polen zoals in 81?
:hum:


De nuttige idioten van Poetin hebben het weer druk , nu de verkiezingstijd er weer aankomt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: di jul 21, 2020 11:15 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Vluchtelingen komen maar om 1 ding naar Europa: daar ligt de grootste kans om toegelaten te worden door softe maatregelen en de VVD,CDA en D66 willen spotgoedkope arbeidskrachten


De tuinen kassen bedrijven willen dat en voor al die slachterijen.
En de samenleving krijgt steeds meer last als gevolg van de immigratie.Als dit verdwijnt zal dit geen grote deuk slaan in de begroting.


Dan zullen die kassen en varkens en kippen bedrijven verplaatst moeten worden naar Oost Europa.
Dan hoeven die mensen niet meer naar hier te komen om te werken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: di jul 21, 2020 9:14 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:


Ze slaan op geen enkel gebied een deuk in een pakje boter. En dat hoeft van mij ook niet, want van mij hoeft de EU in de huidige vorm niet. Maar doe dan niet nét alsof je minstens zo'n geweldig machtsblok bent als de VS of Rusland, want dan maak je jezelf alleen belachelijk.


Rusland heeft een economie zo klein/groot als Turkije.
Poetin heeft een veel te grote broek aan voor een land in verval en op bijna alle gebieden lopen ze achter op het Westen.
Alleen geven hij vreselijk veel geld uit aan defensie en laat de bevolking creperen.
Amerika onder Trump zakt weg en is nog niet instaat om het coronavirus te beheersen en een goede gezondheidszorg te leveren.
Alleen China is nog een grootmacht in opkomst en Europa is met Canada zijn nog de enige delen van de wereld,
met een democratie en rechtstaat, met meer welvaart voor de armen, dan in Rusland en Amerika.
Alleen als het om defensie gaat ,is de EU te veel verdeeld en op dit gebeid kan er nog veel verbeteren.
Nog steeds komen de vluchtelingen naar Europa en gaan niet naar Rusland ,India of Brazilië of Saoedie Arabië.
We mogen best trots zijn dat we in het beste deel van de wereld wonen.
Vluchtelingen komen maar om 1 ding naar Europa: daar ligt de grootste kans om toegelaten te worden door softe maatregelen en de VVD,CDA en D66 willen spotgoedkope arbeidskrachten


De tuinen kassen bedrijven willen dat en voor al die slachterijen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: di jul 21, 2020 7:29 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


PeterJKH schreef:
Lumiere schreef:
PeterJKH schreef:
Regeringsleiders doen graag voorkomen alsof de EU een eensgezind conglomeraat van landen is, met alle neuzen dezelfde kant op, en gaan graag mee in richtlijnen van de EU om die schijn op te houden,


Ik zal je een geheimpje verklappen... niet verder vertellen hoor :shht: ... richtlijnen beginnen ze in de EU pas mee nadat de regeringen van nationale lidstaten discussie hebben gehad over op welke onderwerpen ze richtlijnen wenselijk vinden... maar mondje dicht hoor, dit weten alleen mensen met basiskennis van de EU :wink:

PeterJKH schreef:
maar als puntje bij paaltje komt, valt alles als los zand uit elkaar en is er van eenheid of eensgezindheid weinig te merken.


Dat is toch ook de bedoeling van onderwerpen waar de EU geen overkoepelende bevoegdheid over heeft? :evendenken:


Ze slaan op geen enkel gebied een deuk in een pakje boter. En dat hoeft van mij ook niet, want van mij hoeft de EU in de huidige vorm niet. Maar doe dan niet nét alsof je minstens zo'n geweldig machtsblok bent als de VS of Rusland, want dan maak je jezelf alleen belachelijk.


Rusland heeft een economie zo klein/groot als Turkije.
Poetin heeft een veel te grote broek aan voor een land in verval en op bijna alle gebieden lopen ze achter op het Westen.
Alleen geven hij vreselijk veel geld uit aan defensie en laat de bevolking creperen.
Amerika onder Trump zakt weg en is nog niet instaat om het coronavirus te beheersen en een goede gezondheidszorg te leveren.
Alleen China is nog een grootmacht in opkomst en Europa is met Canada zijn nog de enige delen van de wereld,
met een democratie en rechtstaat, met meer welvaart voor de armen, dan in Rusland en Amerika.
Alleen als het om defensie gaat ,is de EU te veel verdeeld en op dit gebeid kan er nog veel verbeteren.
Nog steeds komen de vluchtelingen naar Europa en gaan niet naar Rusland ,India of Brazilië of Saoedie Arabië.
We mogen best trots zijn dat we in het beste deel van de wereld wonen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: ma jul 20, 2020 12:23 pm 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Rutte kan het niet duidelijker verworden: er is geen plaats voor Europese eenwording en de politieke unie is al afgeschoten

Volgens premier Rutte werkt de voorzitter van de Europese Raad Michel aan een nieuw compromis "en wordt er vooruitgang geboekt", hoewel het vannacht wel een aantal keer moeilijk was. Maar dat is niet erg, zei hij na afloop van het overleg, rond 06.00 uur. "We zitten hier niet om de rest van ons leven op elkaars verjaardag te komen. Iedereen zit hier om zaken te doen voor zijn eigen land. We zijn allemaal professionals, iedereen respecteert elkaar, en als het een keer knalt weet je in ieder geval waar je het voor doet."



https://nos.nl/artikel/2341246-eu-top-w ... -maak.html


Rutte kent zijn pappenheimers in de Europa en hij weet dat hij in Nederland wordt gekozen en niet in de EU

Drie dagen lang is de premier al boksbal voor collega-regeringsleiders. ‘U bent misschien even held in eigen land, maar straks houden alle Europese burgers u verantwoordelijk’, zou de Italiaanse premier Conte tegen Rutte hebben gezegd.
Is er ooit een Nederlandse premier geweest die zo grondig door de mangel is gehaald in Brussel als Mark Rutte? Tijdens de EU-marathontop – die zondagavond laat, na drie volle dagen, nog steeds aan de gang was – kreeg de VVD-premier van alle kanten en om verschillende redenen zware kritiek van zijn Europese partners vanwege zijn opstelling. Hij wordt niet zomaar als vrekkig gezien, maar vooral als koppig en belerend.
De Bulgaarse premier Borissov vroeg Rutte naar verluidt waarom hij toch zo graag de ‘politie-agent van Europa’ wilde spelen. Dat was vrijdag. Intussen is de top, na drie volle dagen en één zware nacht, vanmorgen iets voor zes uur geschorst. Vanmiddag om 16.00 uur gaan de regeringsleiders weer verder met hun uitputtingsslag.


https://www.trouw.nl/buitenland/rutte-h ... ~bfba18d1/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: za jul 18, 2020 1:26 pm 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Het probleem is dat De EU al zijn waarde heeft verloren doordat economieën en belangen steeds meer van elkaar verschillen en geopolitiek een ondergeschikte rol speelt. En we hebben niets met elkaar gemeen, hooguit dat de meeste landen zijn bezet tijdens WO-II naar dat is lang geleden.


De EU is hooguit nog interessant voor de voormalige Oostbloklanden die in één klap kort na het jaar 2000 toe mochten treden. Voor hen is de EU een melkkoe. Ze varen gewoon hun eigen koers, sommige van die landen hebben nog steeds een dictatoriaal bestuur, maar blijkbaar is dat geen hindernis voor hun EU-lidmaatschap. In vele van de landen viert corruptie hoogtij, maar ook dat schijnt gewoon OK te zijn. Nog niet zo gek lang geleden werd bekend dat er 50 miljard "verdampt" was in één van die landen, ofwel: dat geld was uitgekeerd door de EU, maar de EU had er geen enkel zicht op dat het geld ook was gebruikt voor de doeleinden waar het voor bestemd was, en waar het geld dan wél was gebleven, wist ook niemand. Maar ze gingen het ook niet uitzoeken.

Zag een paar jaar geleden een documentaire, een EU-lid uit een Oostblokstaat had talloze subsidies en bijdragen weten binnen te harken voor het minuscule stadje aan de Oostgrens van zijn land waar hij vandaan kwam. Zo was er een enorm luxe sportstadion verrezen (dat compleet ongebruikt stond, want in de uithoek van dat land konden ze er niks mee, ja, de plaatselijke voetbalclub trainde en speelde erin, maar dat was het dan wel), in de omgeving van dat stadje waren talloze toeristische (fiets)routes aangelegd, maar tja, aangezien er nooit een toerist naar die bepaalde streek kwam, was dat ook al niet zo'n succes, want er kwam geen mens op af en dus lagen die mooi aangelegde fietspaden en wandelpaden met allerlei attracties gewoon ongebruikt, maar er was natuurlijk wél met EU-subsidie een werkploeg om de boel te onderhouden... Miljoenen en miljoenen zijn erin gaan zitten, en een groot deel van het geld kwam (tjee, wat verbazingwekkend) terecht bij de familieleden van de EU-parlementariër, want die hadden als aannemers en werklui dat stadion en die fietspaden gebouwd...

Leve de EU. Freude schöner Götter Funken...
Betekent dus ook dat de EU allerlei structurele bouwfouten heeft, veroorzaakt door de 6 EEG-landen, die stelden geen bijzondere eisen aan de niuewkomers.


En dat is de reden dat we de EU niet meer nodig hebben?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: za jul 18, 2020 1:25 pm 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:


De EU is hooguit nog interessant voor de voormalige Oostbloklanden die in één klap kort na het jaar 2000 toe mochten treden. Voor hen is de EU een melkkoe. Ze varen gewoon hun eigen koers, sommige van die landen hebben nog steeds een dictatoriaal bestuur, maar blijkbaar is dat geen hindernis voor hun EU-lidmaatschap. In vele van de landen viert corruptie hoogtij, maar ook dat schijnt gewoon OK te zijn. Nog niet zo gek lang geleden werd bekend dat er 50 miljard "verdampt" was in één van die landen, ofwel: dat geld was uitgekeerd door de EU, maar de EU had er geen enkel zicht op dat het geld ook was gebruikt voor de doeleinden waar het voor bestemd was, en waar het geld dan wél was gebleven, wist ook niemand. Maar ze gingen het ook niet uitzoeken.

Zag een paar jaar geleden een documentaire, een EU-lid uit een Oostblokstaat had talloze subsidies en bijdragen weten binnen te harken voor het minuscule stadje aan de Oostgrens van zijn land waar hij vandaan kwam. Zo was er een enorm luxe sportstadion verrezen (dat compleet ongebruikt stond, want in de uithoek van dat land konden ze er niks mee, ja, de plaatselijke voetbalclub trainde en speelde erin, maar dat was het dan wel), in de omgeving van dat stadje waren talloze toeristische (fiets)routes aangelegd, maar tja, aangezien er nooit een toerist naar die bepaalde streek kwam, was dat ook al niet zo'n succes, want er kwam geen mens op af en dus lagen die mooi aangelegde fietspaden en wandelpaden met allerlei attracties gewoon ongebruikt, maar er was natuurlijk wél met EU-subsidie een werkploeg om de boel te onderhouden... Miljoenen en miljoenen zijn erin gaan zitten, en een groot deel van het geld kwam (tjee, wat verbazingwekkend) terecht bij de familieleden van de EU-parlementariër, want die hadden als aannemers en werklui dat stadion en die fietspaden gebouwd...

Leve de EU. Freude schöner Götter Funken...


Er gaat veel mis met de EU en zeker ook met subsidies .
Daarom zullen de subsidies ook drastisch verminderd moeten worden en zeker ook de landbouwsubsidies..
Het belang van de EU is alleen te begrijpen als je kijkt naar de geopolitiek.
Helaas hebben we geen J P G Hilterman meer, die iedere week de toestand in de wereld bespreekt.

De wereld verandert razend snel door de digitalisering en technologisering .
De grootmachten buiten Europa kennen nauwelijks een democratie en mensenrechten.
Europa zal samen met Canada moeten concurreren en waken over onze veiligheid en welvaart,
nu de VS afglijdt naar een Wilde Westen.
China wordt een Grootmacht, die alles gaat bepalen in de wereld .
Rusland, India en Brazilië , zullen de komende jaren instabiel zijn en veel onzekerheid veroorzaken.
Vanuit Afrika komen de mensen naar Europa wegens de armoede.
Daarom zal Europa een blok moeten vormen om veiligheid en welvaart te verdedigen en ook om een speler te zijn,
als het gaat om digitale en technologische vooruitgang.
Voor Nederland is de VOC tijd voorbij ,de neutrale en armoedige 19e eeuw is voorbij en we zullen in het naoorlogse
Europa , onze vrede ,welvaart en rechtstaat moet organiseren en garanderen.
We hebben in ons werelddeel al te veel oorlogen meegemaakt en die tijd willen we niet weer.
China maar dat hebben we geheel aan onszelf te danken, we hebben China binnengelaten zonder ook maar 1 voorwaarde te stellen. Zeer dom.


En dat is de reden dat we de EU niet meer nodig hebben?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: za jul 18, 2020 7:44 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


PeterJKH schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:

Nee hoor, dat is een kwestie van oprechte en eventueel ge-engageerde pers.. én een belangstellend en oplettend lezersvolk. Misschien is dat laatste meer een probleem dan het eerste ? of zijn ze allebei het probleem ? Feit is, dat er een prachtig project is opgetuigd genaamd "EU", wat waard is om te verdedigen, maar waar blijkbaar niemand in positieve zin belangstelling voor kan opbrengen ! Het enige wat we horen, is geklaag en gejank over de EU, wat die allemaal zou doen of willen is mythologie geworden, men schrijft de EU allerlei hele enge dingen toe.. en we horen het weerwoord nooit. Er is niet eens een fact-check te vinden.

De EU zit teveel in een ivoren toren, ze zijn niet pro-actief met de media bezig. Daardoor krijg je ook terechte verwijten over een gebrek aan democratie. Want zonder actieve belangstelling van een kritische (maar ook eerlijke) pers kun je als kiezersvolk de gekozenen niet controleren. Nu zien we alleen ongerichte kritiek en verder niks.
Het probleem is dat De EU al zijn waarde heeft verloren doordat economieën en belangen steeds meer van elkaar verschillen en geopolitiek een ondergeschikte rol speelt. En we hebben niets met elkaar gemeen, hooguit dat de meeste landen zijn bezet tijdens WO-II naar dat is lang geleden.


De EU is hooguit nog interessant voor de voormalige Oostbloklanden die in één klap kort na het jaar 2000 toe mochten treden. Voor hen is de EU een melkkoe. Ze varen gewoon hun eigen koers, sommige van die landen hebben nog steeds een dictatoriaal bestuur, maar blijkbaar is dat geen hindernis voor hun EU-lidmaatschap. In vele van de landen viert corruptie hoogtij, maar ook dat schijnt gewoon OK te zijn. Nog niet zo gek lang geleden werd bekend dat er 50 miljard "verdampt" was in één van die landen, ofwel: dat geld was uitgekeerd door de EU, maar de EU had er geen enkel zicht op dat het geld ook was gebruikt voor de doeleinden waar het voor bestemd was, en waar het geld dan wél was gebleven, wist ook niemand. Maar ze gingen het ook niet uitzoeken.

Zag een paar jaar geleden een documentaire, een EU-lid uit een Oostblokstaat had talloze subsidies en bijdragen weten binnen te harken voor het minuscule stadje aan de Oostgrens van zijn land waar hij vandaan kwam. Zo was er een enorm luxe sportstadion verrezen (dat compleet ongebruikt stond, want in de uithoek van dat land konden ze er niks mee, ja, de plaatselijke voetbalclub trainde en speelde erin, maar dat was het dan wel), in de omgeving van dat stadje waren talloze toeristische (fiets)routes aangelegd, maar tja, aangezien er nooit een toerist naar die bepaalde streek kwam, was dat ook al niet zo'n succes, want er kwam geen mens op af en dus lagen die mooi aangelegde fietspaden en wandelpaden met allerlei attracties gewoon ongebruikt, maar er was natuurlijk wél met EU-subsidie een werkploeg om de boel te onderhouden... Miljoenen en miljoenen zijn erin gaan zitten, en een groot deel van het geld kwam (tjee, wat verbazingwekkend) terecht bij de familieleden van de EU-parlementariër, want die hadden als aannemers en werklui dat stadion en die fietspaden gebouwd...

Leve de EU. Freude schöner Götter Funken...


Er gaat veel mis met de EU en zeker ook met subsidies .
Daarom zullen de subsidies ook drastisch verminderd moeten worden en zeker ook de landbouwsubsidies..
Het belang van de EU is alleen te begrijpen als je kijkt naar de geopolitiek.
Helaas hebben we geen J P G Hilterman meer, die iedere week de toestand in de wereld bespreekt.

De wereld verandert razend snel door de digitalisering en technologisering .
De grootmachten buiten Europa kennen nauwelijks een democratie en mensenrechten.
Europa zal samen met Canada moeten concurreren en waken over onze veiligheid en welvaart,
nu de VS afglijdt naar een Wilde Westen.
China wordt een Grootmacht, die alles gaat bepalen in de wereld .
Rusland, India en Brazilië , zullen de komende jaren instabiel zijn en veel onzekerheid veroorzaken.
Vanuit Afrika komen de mensen naar Europa wegens de armoede.
Daarom zal Europa een blok moeten vormen om veiligheid en welvaart te verdedigen en ook om een speler te zijn,
als het gaat om digitale en technologische vooruitgang.
Voor Nederland is de VOC tijd voorbij ,de neutrale en armoedige 19e eeuw is voorbij en we zullen in het naoorlogse
Europa , onze vrede ,welvaart en rechtstaat moet organiseren en garanderen.
We hebben in ons werelddeel al te veel oorlogen meegemaakt en die tijd willen we niet weer.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: za jul 11, 2020 2:06 pm 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Psies :ok: Hume wil graag de lusten als maar de lasten voor een ander zijn.


Dat wil jij toch ook? :hardlachen:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: za jul 11, 2020 11:27 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Het is maar wat je 'alles' noemt of 'niets'

Een goede en voor ieder profijtelijke samenwerking kan zonder unie, zonder EC en zonder EP. En zonder EU-ambtenarren.

Dan heb je toch waar het om hoort te gaan: goede en voor ieder profijtelijke samenwerking, zonder alle bureaucratie en miljarden euro's verslindende unie.


"Samenwerken "is een loze kreet die niet past in geopolitiek.
Het is dorpspraat en leuk voor buurhuizen.
En raad nou eens wie dit soort lozen als "samenwerken" staat te verkondigen als het om de EU gaat? Jij . :yes:


Je zult me nooit over samenwerken horen praten als het over politiek en de EU gaat.
Politiek gaat over belangen en onderhandelen en zo gaat het ook in de EU.
Samenwerken is prietpraat voor de zachte sector , maar de wereld zit zo niet in elkaar.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jul 10, 2020 10:37 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Raya schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
Het is maar wat je 'alles' noemt of 'niets'

Een goede en voor ieder profijtelijke samenwerking kan zonder unie, zonder EC en zonder EP. En zonder EU-ambtenarren.

Dan heb je toch waar het om hoort te gaan: goede en voor ieder profijtelijke samenwerking, zonder alle bureaucratie en miljarden euro's verslindende unie.


"Samenwerken "is een loze kreet die niet past in geopolitiek.
Het is dorpspraat en leuk voor buurhuizen.


Als je niet kunt samenwerken als landen, kun je ook geen EU vormen, in wat voor vorm dan ook.


Houdt toch eens een keer op met dat versleten woord "samenwerken" dat op geen enkele manier past in de politiek en tussen staten.
We zitten hier niet in een buurhuis.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jul 10, 2020 10:22 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


P-G schreef:
Raya schreef:
Het is maar wat je 'alles' noemt of 'niets'

Een goede en voor ieder profijtelijke samenwerking kan zonder unie, zonder EC en zonder EP. En zonder EU-ambtenarren.

Dan heb je toch waar het om hoort te gaan: goede en voor ieder profijtelijke samenwerking, zonder alle bureaucratie en miljarden euro's verslindende unie.


Maar zo'n "samenwerking" heeft nooit bestaan én kan niet bestaan. Alternatieven voor het model der Unie is hetzij protectionisme, hetzij verdragen zoals CETA.


De EU is een confederatie , gevormd op basis van verdragen.
Verdragen kunnen gewijzigd worden , als nieuwe ontwikkelingen dat nodig maken.
Van de ene kant, zien we ontwikkelingen in de wereld ,gezien China de VS en Rusland en dit heeft consequenties voor de EU.
Van de andere kant zijn er interne ontwikkelingen zoals Brexit ,opkomend nationalisme enz.
Op beide gebieden zijn aanpassingen nodig van verdragen en soms is dat lastig omdat ze elkaar tegenwerken.
Daarom laten we met de logica van Popper en het gedrag van de vos , deze problemen benaderen
en niet met de behoeftebevrediging van Freud en het gedrag van de egel.

https://isvw.nl/shop/de-egel-de-vos/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jul 10, 2020 10:15 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Raya schreef:
Het is maar wat je 'alles' noemt of 'niets'

Een goede en voor ieder profijtelijke samenwerking kan zonder unie, zonder EC en zonder EP. En zonder EU-ambtenarren.

Dan heb je toch waar het om hoort te gaan: goede en voor ieder profijtelijke samenwerking, zonder alle bureaucratie en miljarden euro's verslindende unie.


"Samenwerken "is een loze kreet die niet past in geopolitiek.
Het is dorpspraat en leuk voor buurhuizen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jul 10, 2020 10:13 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


P-G schreef:
Hume schreef:
P-G schreef:


Waarom nemen zowel Lumiere als biertje een alles-of-niets-positie in? Goed onderbouwd kan worden dat de Europese Unie in zowel de breedte als diepte vormfouten kent. Dit is evenwel geen reden om hetzij het kind met het badwater weg te gooien, hetzij hervormingen principieel af te wijzen.


In het licht van 2000 jaar geschiedenis ,bestaat de EU niet zo lang.
In vergelijking met andere grootmachten in de wereld , zoals China, Amerika ,India ,Brazilië en Rusland ,
staat de democratie en rechtstaat in Europa er beter voor en toch blijft het voortdurend hard werken om het te verbeteren.
Nu door Corona zal er weer een crisis bezworen moeten worden.
Hopelijk gaat het niet alleen over verdeling van geld, maar vooral ook over verdieping van de Europese waarden en rechtstaat.

Voor solidariteit is dus veel te zeggen. Al was het alleen maar uit eigenbelang. Want als Italië, de achtste economie van de wereld, onderuitgaat, zakt voor Nederland net als voor Duitsland een belangrijke exportmarkt in. Merkel ziet dat en maakte een draai.
Een heikel punt is de verdeelsleutel. Daarmee heeft de Unie sowieso slechte ervaringen. Kijk naar de vluchtelingencrisis. Vluchtelingen verblijven onder erbarmelijke omstandigheden in Griekenland en Italië, terwijl ze volgens een afgesproken sleutel over de lidstaten moeten worden verdeeld. Ook deze ervaring heeft de relatie tussen zuid en noord vertroebeld.

Nu protesteren lidstaten tegen te ruimhartige steun aan landen die dat niet nodig hebben. Door de gekozen verdeelsleutel ontvangen Italië en Spanje terecht veel. Maar het rare is dat Bulgarije, Griekenland, Slowakije en Polen ook relatief veel krijgen, terwijl daar het virus niet echt heeft huisgehouden.
Het lijkt erop dat niet alleen gekeken is naar de veerkracht van landen die hard zijn geraakt, maar ook naar zachtere, politieke criteria. Dat leidt ertoe dat een land als Polen, waar de PiS-regering een loopje met de rechtstaat neemt, door Brussel goed bediend wordt.

Mij maakt het niet zo veel uit of landen leningen of giften krijgen. Ik zou ook uitkijken met te strenge eisen ten aanzien van economische hervormingen. Het gaat immers om het redden van de interne markt.
Maar er is een kans die nu niet onbenut mag worden gelaten: verbind steun aan de bescherming van de typische Europese waarden zoals de rechtstaat. Op die manier kunnen landen als Polen, Hongarije en Malta misschien weer op het rechte pad worden gebracht.


https://www.trouw.nl/opinie/het-redding ... ~b2fa5dbd/


Het is niet voorzienbaar dat financiële steun vanuit de Unie op enigerlei wijze zal worden gekoppeld aan de rechtsstaat, al is het maar omdat de Midden- en Oost-Europese lidstaten elkaar de hand boven het hoofd houden. Voorts kan worden afgevraagd in hoeverre West- en Oost-Europa daadwerkelijk voldoende gemeenschappelijke waarde hebben. Over de opstelling van het burgerlijk huwelijk voor stellen van gelijk geslacht kan men nog verschillend denken, maar het is onbestaanbaar dat Nederland als voorloper van het homohuwelijk thans in dezelfde unie zit als Polen met 'homovrije' zones.


Op dit punt heb je helemaal gelijk.
Toch waar een wil is , is een weg.
Als subsidies en geldstromen losgekoppeld worden van de warden van democratie en rechtstaat ,dan is er geen toekomst
voor een EU.
Dan worden wij net zo bananenrepubliek als de VS ,die miljarden investeert in de meest barbaarse moslimlanden ,zoals Saoedie Arabië.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jul 10, 2020 8:52 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


P-G schreef:
Biertje schreef:
Lumiere schreef:


Ach er kan aan wel meer dingen behoefte zijn, ik ben überhaupt niet voor referenda en dit verdrag was gewoon een goed idee net zoals de EU een goed idee is.
Waarom is de EU een goed idee? Er geen sprake van convergentie maar divergentie, de economische verschillen zijn groot, de one-size-fits-it-all-munt zorgt voor nog meer problemen, we hebben te grote cultuurverschillen die niet overbrugbaar zijn. Het is net als met een relatie: je moet veel met elkaar gemeen hebben en willen delen. En juist dat willen we niet.


Waarom nemen zowel Lumiere als biertje een alles-of-niets-positie in? Goed onderbouwd kan worden dat de Europese Unie in zowel de breedte als diepte vormfouten kent. Dit is evenwel geen reden om hetzij het kind met het badwater weg te gooien, hetzij hervormingen principieel af te wijzen.


In het licht van 2000 jaar geschiedenis ,bestaat de EU niet zo lang.
In vergelijking met andere grootmachten in de wereld , zoals China, Amerika ,India ,Brazilië en Rusland ,
staat de democratie en rechtstaat in Europa er beter voor en toch blijft het voortdurend hard werken om het te verbeteren.
Nu door Corona zal er weer een crisis bezworen moeten worden.
Hopelijk gaat het niet alleen over verdeling van geld, maar vooral ook over verdieping van de Europese waarden en rechtstaat.

Voor solidariteit is dus veel te zeggen. Al was het alleen maar uit eigenbelang. Want als Italië, de achtste economie van de wereld, onderuitgaat, zakt voor Nederland net als voor Duitsland een belangrijke exportmarkt in. Merkel ziet dat en maakte een draai.
Een heikel punt is de verdeelsleutel. Daarmee heeft de Unie sowieso slechte ervaringen. Kijk naar de vluchtelingencrisis. Vluchtelingen verblijven onder erbarmelijke omstandigheden in Griekenland en Italië, terwijl ze volgens een afgesproken sleutel over de lidstaten moeten worden verdeeld. Ook deze ervaring heeft de relatie tussen zuid en noord vertroebeld.

Nu protesteren lidstaten tegen te ruimhartige steun aan landen die dat niet nodig hebben. Door de gekozen verdeelsleutel ontvangen Italië en Spanje terecht veel. Maar het rare is dat Bulgarije, Griekenland, Slowakije en Polen ook relatief veel krijgen, terwijl daar het virus niet echt heeft huisgehouden.
Het lijkt erop dat niet alleen gekeken is naar de veerkracht van landen die hard zijn geraakt, maar ook naar zachtere, politieke criteria. Dat leidt ertoe dat een land als Polen, waar de PiS-regering een loopje met de rechtstaat neemt, door Brussel goed bediend wordt.

Mij maakt het niet zo veel uit of landen leningen of giften krijgen. Ik zou ook uitkijken met te strenge eisen ten aanzien van economische hervormingen. Het gaat immers om het redden van de interne markt.
Maar er is een kans die nu niet onbenut mag worden gelaten: verbind steun aan de bescherming van de typische Europese waarden zoals de rechtstaat. Op die manier kunnen landen als Polen, Hongarije en Malta misschien weer op het rechte pad worden gebracht.


https://www.trouw.nl/opinie/het-redding ... ~b2fa5dbd/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jul 03, 2020 11:48 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Dat verschil tussen Poeting en de EU wordt steeds kleiner. Hoe kan dat de EU een land niet eens terugfluit dat stiekem en niet anoniem al haar burgers wil volgen en de informatie deelt met (buitenlandse) veiligheidsdiensten?

https://www.bnr.nl/nieuws/technologie/1 ... -van-tafel


Boeven vangen is van groot belang voor Nederland .
Poetin knuffelen zoals de Baudetjes dat doen , wordt onze ondergang.

Terwijl duizenden criminelen met elkaar kletsten keek de Europese recherche mee. Donderdag kwam de politieoperatie in verschillende landen naar buiten.
Brigadiers van de Franse Gendarmerie valt het vanaf 2017 op dat gevonden telefoons van criminelen erg vaak gebruikmaken van dezelfde beveiligde communicatietechniek: EncroChat. Niet zelden zijn die telefoons van leden van georganiseerde misdaadgroepen en drugskartels. Vanaf 2019 probeert een Frans-Nederlandse samenwerking van politie- en justitiediensten de versleutelde berichtendienst te kraken. Met succes.

Gisteren gaven de politiediensten een gezamenlijke persconferentie in Den Haag. De ontmanteling van EncroChat leverde volgens de Franse openbaar aanklager Carole Etienne een ‘kolossale hoeveelheid aan versleutelde data’ op. Haar Nederlandse collega's noemen het een ‘goudmijn’.
Maandenlang kunnen honderden rechercheurs in verschillende Europese landen rechtstreeks meekijken met chatgesprekken tussen duizenden criminelen. Van loopjongens tot gevaarlijke bendeleiders, allen wanen ze zich veilig.


https://www.trouw.nl/binnenland/zo-ontm ... ~b75658d4/


En der tussen hebben criminelen vrij pel op de Schiphol en de Rotterdamse haven, ze kunnen op elk terrein binnenkomen.


Criminelen houden zich niet aan landsgrenzen vandaar dat samenwerking van inlichtingendiensten belangrijk is.
Al die onnozelaars van Wilders en Baudet ,denken nog steeds, dat we met het sluiten van de grenzen
de criminelen buiten de deur houden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jul 03, 2020 10:13 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


Biertje schreef:
Hume schreef:
baedeker schreef:

Onze premier is in eigen land al doof voor de kiezers, laat staan dat hij in de EU wie dan ook vertegenwoordigt behalve lobbyisten. Ik heb niet om het EP gevraagd. Ik heb wél de EU overtuigend afgewezen in 2005, en wacht nog steeds opdat de instanties waarvan jij beweert dat ze democratisch zijn, daar naar acteren.


Het is wel erg opvallend dat de Nexetiers van Baudet, achter Poetin aan aanlopen.
De Poetin-democratie ,zal Europa en Nederland ,zeker niet de vrede en welvaart brengen,
die we nu hebben .
Dat verschil tussen Poeting en de EU wordt steeds kleiner. Hoe kan dat de EU een land niet eens terugfluit dat stiekem en niet anoniem al haar burgers wil volgen en de informatie deelt met (buitenlandse) veiligheidsdiensten?

https://www.bnr.nl/nieuws/technologie/1 ... -van-tafel


Boeven vangen is van groot belang voor Nederland .
Poetin knuffelen zoals de Baudetjes dat doen , wordt onze ondergang.

Terwijl duizenden criminelen met elkaar kletsten keek de Europese recherche mee. Donderdag kwam de politieoperatie in verschillende landen naar buiten.
Brigadiers van de Franse Gendarmerie valt het vanaf 2017 op dat gevonden telefoons van criminelen erg vaak gebruikmaken van dezelfde beveiligde communicatietechniek: EncroChat. Niet zelden zijn die telefoons van leden van georganiseerde misdaadgroepen en drugskartels. Vanaf 2019 probeert een Frans-Nederlandse samenwerking van politie- en justitiediensten de versleutelde berichtendienst te kraken. Met succes.

Gisteren gaven de politiediensten een gezamenlijke persconferentie in Den Haag. De ontmanteling van EncroChat leverde volgens de Franse openbaar aanklager Carole Etienne een ‘kolossale hoeveelheid aan versleutelde data’ op. Haar Nederlandse collega's noemen het een ‘goudmijn’.
Maandenlang kunnen honderden rechercheurs in verschillende Europese landen rechtstreeks meekijken met chatgesprekken tussen duizenden criminelen. Van loopjongens tot gevaarlijke bendeleiders, allen wanen ze zich veilig.


https://www.trouw.nl/binnenland/zo-ontm ... ~b75658d4/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jul 03, 2020 8:37 am 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


baedeker schreef:
P-G schreef:
Tegen de stelling dat de Europese Unie ondemocratisch is, kan het nodige worden ingebracht. Het Europees Parlement is namelijk direct verkozen en in de Raad van de Europese Unie worden lidstaten vertegenwoordigd door hun staatshoofden casu quo regeringsleiders. Laatstgenoemden handelen eveneens op grond van een democratische legitimatie. Daarnaast is de Unie tot stand gekomen middels ratificatie conform het staatsrecht van de lidstaten. Voor zover mij bekend, is Nederland een democratie.

Onze premier is in eigen land al doof voor de kiezers, laat staan dat hij in de EU wie dan ook vertegenwoordigt behalve lobbyisten. Ik heb niet om het EP gevraagd. Ik heb wél de EU overtuigend afgewezen in 2005, en wacht nog steeds opdat de instanties waarvan jij beweert dat ze democratisch zijn, daar naar acteren.


Het is wel erg opvallend dat de Nexetiers van Baudet, achter Poetin aan aanlopen.
De Poetin-democratie ,zal Europa en Nederland ,zeker niet de vrede en welvaart brengen,
die we nu hebben .

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: wo jul 01, 2020 4:37 pm 

Reacties: 5860
Bekeken: 262918


baedeker schreef:
De Verhofstadt knuffelaars willen kennelijk ook Ferrari's weggeven.
:hum:


Over wie hebt je het? :hardlachen:
Mensen uit de oude doos spelen geen rol meer.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 16 [ Er voldeden 304 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling