Auteur |
Bericht |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: wo maart 22, 2023 11:20 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Biertje schreef: PeterJKH schreef:
Nogmaals, dat geldt lang niet voor iedereen die "langs de kant staat". Dat is te makkelijk en opnieuw negeer je dat er een grote groep is waar gewoon de WIL ontbreekt.
En wie zegt jou als werkgever dat die Roemeen die je inhuurt nooit ziek is geweest, of naast het arbeidsproces heeft gestaan, of andere vlekjes heeft? Kent die werkgever zijn verleden dan?
Ik denk dat we eerst en vooral moeten investeren in het arbeidspotentieel dat er nog in Nederland ligt alvorens arbeidsmigranten toe te laten. Want het is van de idiote dat je het hele Westland volplempt met Oosteuropeanen om werk te doen, terwijl 20-30 kilometer verderop hele wijken vol mensen thuis zitten die ook best bloemen kunnen sorteren of tomaten plukken.
En wie betaalt die investering? Die betaalt zichzelf terug, doordat die mensen voortaan (al dan niet gedwongen) de eigen broek gaan ophouden, de kosten die gepaard gaan met arbeidsmigratie gaan dalen (een Westlander betaalt liever voor een busje dat heen en weer rijdt vanuit bijv. Vlaardingen dan voor de totale huisvesting van zijn werknemers), en doordat die mensen niet meer heel de dag over straat zwerven maar nuttig bezig zijn zullen ook eventuele overlastkosten op dat vlak dalen. Win-win. Fout. Investeringen betalen zich niet lang niet altijd terug.Dat is een aanname. Ik heb zat verhalen gezien van mensen die overgehaald waren om zich om te scholen voor bijvoorbeeld schoolassistent en vervolgens niet worden aangenomen.
Daarnaast doen werkgevers er alles aan om te achterhalen - wat wettelijk niet mag ! - of mensen een medisch verleden hebben. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: di maart 21, 2023 8:23 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Raya schreef: Biertje schreef: Bewijs dat die mensen niet willen werken. Diegene die dat stellen komen met bewijzen en jij bent dus aan zet. Daarnaast is er ook nog iets anders: jij zegt dat werkgevers het niet leuk vinden dat mensen werkloos zijn, maar een hoge werkloosheid drukt ook het uurloon want voor jou 100 anderen. Sterker nog, er staan nog een miljoen mensen langs de kant, maar toch roept men om (arbeids)immigratie omdat er geen personeel te vinden zou zijn. Welnu, dat is er wel, maar aan die mensen zit een vlekje. Ziek geweest, kanker gehad, te lang uit het arbeidsproces geweest, en noem maar op. Nogmaals, dat geldt lang niet voor iedereen die "langs de kant staat". Dat is te makkelijk en opnieuw negeer je dat er een grote groep is waar gewoon de WIL ontbreekt. En wie zegt jou als werkgever dat die Roemeen die je inhuurt nooit ziek is geweest, of naast het arbeidsproces heeft gestaan, of andere vlekjes heeft? Kent die werkgever zijn verleden dan? Ik denk dat we eerst en vooral moeten investeren in het arbeidspotentieel dat er nog in Nederland ligt alvorens arbeidsmigranten toe te laten. Want het is van de idiote dat je het hele Westland volplempt met Oosteuropeanen om werk te doen, terwijl 20-30 kilometer verderop hele wijken vol mensen thuis zitten die ook best bloemen kunnen sorteren of tomaten plukken. En wie betaalt die investering? |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: di maart 21, 2023 5:32 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Raya schreef: PeterJKH schreef:
Het gros van de werkgevers zit niet te wachten op gezanik met instanties vanwege zieke werknemers of mensen die om welke reden dan ook hun verplichtingen niet nakomen. Die willen gewoon hun schildersbedrijf, of winkelbedrijf, of horeca, of administratiekantoor drijven met mensen waar ze op kunnen vertrouwen. Hun bedrijf(je) met 5-10 werknemers, en voor zo'n werkgever is het een ramp als er 3 rotte appelen in de mand zitten die nul instelling of inzet tonen, of om de haverklap zich ziek melden met vage klachten.
Maar ik zie het in dit topic ook. Het is blijkbaar taboe te stellen dat er een grote groep mensen is die wel KAN werken, maar niet WIL werken. Terwijl alle onderzoeken uitwijzen dat die er gewoon zijn. Waarom is het dan zo'n taboe dat gewoon te benoemen?
Dat er mensen zijn die niet willen werken, staat helemaal niet ter discussie. Wel dat dit een erg grote groep zou zijn. Toch enkele honderdduizenden landelijk. Ik vind dat een grote groep. Bewijs dat die mensen niet willen werken. Diegene die dat stellen komen met bewijzen en jij bent dus aan zet. Daarnaast is er ook nog iets anders: jij zegt dat werkgevers het niet leuk vinden dat mensen werkloos zijn, maar een hoge werkloosheid drukt ook het uurloon want voor jou 100 anderen. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: di maart 21, 2023 5:26 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Biertje schreef: PeterJKH schreef:
Ik vind het prijzenswaardig dat je ervan uitgaat dat de fout alleen bij de instanties ligt, en dat de mensen zelf allemaal schuldeloze slachtoffers zijn. Maar in realiteit zijn er ook genoeg mensen die zich in alle bochten wringen om maar niet aan het werk te hoeven en hun verantwoordelijkheid niet willen nemen om de eigen broek op te houden. Dat moeten we gewoon erkennen. En daar valt nog genoeg te halen als het gaat om arbeidsparticipatie.
Soms nemen ze een baantje aan omdat ze, inderdaad onder het oog van de instanties, niet anders kunnen, maar presteren dan (soms met opzet) zo beroerd qua inzet en instelling, dat ze veelal binnen de proeftijd al weer op straat staan. Die heb ik ook meegemaakt. Je de derde dag al ziek melden, regelmatig te laat komen, werk niet naar behoren doen, enz. Met als enig doel er zo snel mogelijk weer uitgewerkt te worden, zodat ze thuis hun rustige leventje weer kunnen oppakken. Die mensen weten ook precies hoe ze de instanties moeten bespelen. Na een week werken zitten ze bij wijze van spreken huilend bij de bedrijfsarts omdat ze een burnout hebben, of niet meer kunnen bewegen van de rugpijn. Na het toneelspel lopen ze dan een uur later met rugpijn en al de supermarkt uit met aan de ene hand twee kratten bier en aan de andere hand een zware boodschappentas.
En nee, dat geldt niet voor iedereen, maar die mensen zijn er gewoon. Laten we dat nou gewoon eens erkennen en van mij mag hun uitkering stop worden gezet.
Tuurlijk zijn er mensen die liever lui zijn dan moe. Er zijn ook werkgever die mensen het liefst op flex-basis inhuren, mensen niet willen binden en dan kankeren over een tekort aan mensen. Wel eens gehoord van marktwerking ? Het gros van de werkgever wil marktwerking als zij het maar kunnen sturen. Het gros van de werkgevers zit niet te wachten op gezanik met instanties vanwege zieke werknemers of mensen die om welke reden dan ook hun verplichtingen niet nakomen. Die willen gewoon hun schildersbedrijf, of winkelbedrijf, of horeca, of administratiekantoor drijven met mensen waar ze op kunnen vertrouwen. Hun bedrijf(je) met 5-10 werknemers, en voor zo'n werkgever is het een ramp als er 3 rotte appelen in de mand zitten die nul instelling of inzet tonen, of om de haverklap zich ziek melden met vage klachten. Maar ik zie het in dit topic ook. Het is blijkbaar taboe te stellen dat er een grote groep mensen is die wel KAN werken, maar niet WIL werken. Terwijl alle onderzoeken uitwijzen dat die er gewoon zijn. Waarom is het dan zo'n taboe dat gewoon te benoemen? Er is geen taboe om dat te stellen. Dat je mensen die het verdomme om te werken niet kunt ontslaan is onzin, dat kan wel. Alleen je moet wel een weg willen bewandelen. Zelfs iemand op staande voet ontslaan kan in Nederland en is geen probleem, wel dat de ontslagenen hun recht mogelijk proberen te halen. Er zijn andere manieren: geen mensen meer in loondienst nemen maar op ZZP-basis hetgeen wel betekent dat er geen gezagsverhouding meer bestaat en dat de ZZP-er uitmaakt wanneer die werkt. Dat kan natuurlijk ook. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: di maart 21, 2023 5:17 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
HvR schreef: Raya schreef: PeterJKH schreef:
Toch enkele honderdduizenden landelijk. Ik vind dat een grote groep.
Hoe kom je toch aan dat aantal? 350.000 mensen zijn werk(e)loos, 3,5% van de beroepsbevolking. Zet die mensen eerst aan het werk alvorens nieuwe mensen te importeren, lijkt me logisch.... Wie wil die mensen die al een tijdje aan de kant staan eigenlijk hebben? |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: zo maart 19, 2023 9:13 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Raya schreef: PeterJKH schreef:
Het probleem ligt dan wel degelijk bij de moraal van die (toch enkele honderdduizenden) mensen. Kan je de schuld op de instanties schuiven, maar waar het in werkelijkheid op neerkomt is dat die mensen het systeem misbruiken om hun gemakkelijke leventje voort te kunnen zetten zonder een bijdrage te hoeven leveren. En dat vind ik die mensen zelf wel degelijk aan te rekenen, want dat is een instelling van lik-me-vestje, het wel best vinden dat je buurman elke dag om 7 uur op zijn fietsje zit om naar zijn baan te gaan en daarmee onder meer jouw uitkering bekostigt en je zonder schroom dan nog even lekker om te draaien in de wetenschap dat een ander wel opdraait voor jouw levensonderhoud.
Die instanties zijn er om mensen te stimuleren en zo nodig te dwingen. Ook als die mensen de moed verliezen omdat ze alleen maar afwijzing op afwijzing krijgen of zelfs helemaal niet terug horen. Ik vind het prijzenswaardig dat je ervan uitgaat dat de fout alleen bij de instanties ligt, en dat de mensen zelf allemaal schuldeloze slachtoffers zijn. Maar in realiteit zijn er ook genoeg mensen die zich in alle bochten wringen om maar niet aan het werk te hoeven en hun verantwoordelijkheid niet willen nemen om de eigen broek op te houden. Dat moeten we gewoon erkennen. En daar valt nog genoeg te halen als het gaat om arbeidsparticipatie. Soms nemen ze een baantje aan omdat ze, inderdaad onder het oog van de instanties, niet anders kunnen, maar presteren dan (soms met opzet) zo beroerd qua inzet en instelling, dat ze veelal binnen de proeftijd al weer op straat staan. Die heb ik ook meegemaakt. Je de derde dag al ziek melden, regelmatig te laat komen, werk niet naar behoren doen, enz. Met als enig doel er zo snel mogelijk weer uitgewerkt te worden, zodat ze thuis hun rustige leventje weer kunnen oppakken. Die mensen weten ook precies hoe ze de instanties moeten bespelen. Na een week werken zitten ze bij wijze van spreken huilend bij de bedrijfsarts omdat ze een burnout hebben, of niet meer kunnen bewegen van de rugpijn. Na het toneelspel lopen ze dan een uur later met rugpijn en al de supermarkt uit met aan de ene hand twee kratten bier en aan de andere hand een zware boodschappentas. En nee, dat geldt niet voor iedereen, maar die mensen zijn er gewoon. Laten we dat nou gewoon eens erkennen en van mij mag hun uitkering stop worden gezet. Tuurlijk zijn er mensen die liever lui zijn dan moe. Er zijn ook werkgever die mensen het liefst op flex-basis inhuren, mensen niet willen binden en dan kankeren over een tekort aan mensen. Wel eens gehoord van marktwerking ? Het gros van de werkgever wil marktwerking als zij het maar kunnen sturen. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: zo maart 19, 2023 11:00 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Raya schreef: Ik ken meerdere VVD'ers. Een aantal daarvan zijn klootzakken, kijken neer en spugen op de gewone man/vrouw.
Maar ik weet ook dat niet alle VVD'ers zo zijn. Je kunt wat één of een aantal mensen doen, niet betrekken op een hele groep. Dat is wat ik heb geleerd. Zo heb ik ook geleerd dat veel mensen met een uitkering wel degelijk graag aan de slag willen, maar gewoon die kans niet krijgen. Ook mensen met een etnische achtergrond niet. Ik weiger dan ook om hele groepen over één kam te scheren. Ik kijk naar individuen en baseer mijn oordeel puur op het karakter van een persoon.
Dat is mij te makkelijk. Ook ik scheer niet iedereen over één kam, maar ik zie wel degelijk dat er mensen zijn die gewoon niet aan het werk WILLEN. Overal zoeken ze mensen momenteel, dus geen enkel excuus om te stellen dat het aan de werkgever ligt. Als jij morgen naar een restaurant loopt en je zegt dat je wilt komen helpen in de keuken, bij de afwas, bij het opruimen, of wat dan ook, dan halen ze je met groot gejuich binnen. Voorwaarde is dan uiteraard wel dat je werkgever van je op aan kan en dat je je niet de derde dag ziek meldt omdat je geen zin hebt je bed uit te komen. Ho ho ho. Nergens praat je over de waardering die van de werkgever moet komen. Het gros van de werkgever wil hard werkend personeel voor een schijntje wat ze buiten de deur kunnen zetten als het effe wat minder gaat. Nederland staat aan top qua totaal doorgeschoten flexibilisering. Van binden van mensen hebben ze nog nooit gehoord. En enkel met spotgoedkoop personeel borden laten voorspoelen zonder een goede vaatwasser, tja dat is American investment. Ik dank u feestelijk. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: za maart 18, 2023 2:55 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Biertje schreef: PeterJKH schreef:
Laten we nou eens beginnen die mensen een schop onder de kont te geven, want heus, er zijn er ook genoeg die het wel best vinden, hun makkelijke bestaantje zonder verplichtingen. Ik heb ze gezien, niet in alleen in de brieven die ze schrijven op vacatures, maar ook in gesprekken waarin ze vooral hun best doen NIET aangenomen te worden, maar gewoon aan de verplichting voldoen elke periode te kunnen aantonen te hebben gesolliciteerd. En ik zie ze hier gewoon in de stad. Moslima's in traditionele kledij van een jaar of 40-45, hun man zit om welke reden dan ook in een uitkering, maar die moslima's worden niet aangesproken om te gaan poetsen of schoffelen, want, zo vindt men, in hun cultuur is het niet gebruikelijk dat de vrouw kostwinner is en dus laat men de vrouwen met rust om hen vooral niet in de cultuur te schofferen. Nou, jammer dan, welkom in Nederland. Maar ook autochtone Nederlanders die er elke dag hun gemak van nemen dankzij de uitkering, en die gewoon dingen verzinnen om maar niet aan het werk te hoeven. Er is werk genoeg op het moment, al ga je maar afwassen in de horeca of ergens een magazijn opruimen en netjes houden. Ze springen om handen die uit de mouwen gestoken kunnen worden. En dan vind ik het belachelijk dat een grote groep mensen gewoon hun gang kan gaan en achterover leunen met een uitkering, terwijl ze niks wezenlijks mankeren en gewoon aan de slag kunnen. Leg dan niet de schuld bij de werkgevers, maar ook een keer bij die mensen die te verdomd zijn om maar zelf enig initiatief te nemen om aan de slag te gaan. En dan hoor je ze zeggen: "Ja ik ben gek, ik zal voor 20 euro meer mijn nest uitkomen elke dag om voor een baas te gaan werken". Dát zijn de mensen die onze maatschappij uitvreten. Die liever hun hand ophouden en op de maatschappij parasiteren dan hun eigen bestaan te verdienen.
Je komt met hele verhalen maar vrijwel nooit met bewijzen. Hioe kun jij aan de buitenkant zie dat mensen in een uitkering zitten. En over die moslima's, wellicht wil hun mannelijke partner niet dat ze gaan werken want dat geeft de vrouw zelfstandigheid. Zo werkt het helaas ook wel eens. Die mannelijke partner heeft niks te willen, die heeft zich gewoon te voegen naar de regels van ons land, en als hij niet wil dat zijn vrouw gaat werken, zal hij zelf aan de slag moeten als kostwinner. En tja, ik woon al 30 jaar in deze wijk, en dan leer je in die tijd veel mensen kennen in je directe omgeving, waaronder een aantal dat liever de uitkering trekt dan aan de lopende band gaat staan. En echt niet vanwege medische of andere zwaarwegende redenen. Zeker, die mkannelijke partner heeft niets te willen maar dat is koeltoer waar we niets aan willen doen. Ik heb ook iemand met een uitkering onder mij zitten maar die krijgt van het UWV. Tja, wat moet ik nou? |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: za maart 18, 2023 2:32 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Raya schreef: PeterJKH schreef:
Laten we beginnen met de ook uit honderdduizenden bestaande groep die geen medisch verleden heeft, niks mankeert, maar gewoon geen zin heeft om te gaan werken. Want die zijn er. Laten we die dan eerst eens wat strenger aanpakken alvorens mensen uit het buitenland te halen om werk te doen wat deze mensen ook kunnen doen.
Uiteraard zijn die mensen er, maar niet in zulke aantallen van honderdduizenden. Je hoeft niet eens een medisch verleden te hebben. In een uitkering zitten is al genoeg om aangemerkt te worden als iemand met een afstand tot de arbeidsmarkt, met een onoverkomelijk vlekje. Laten we nou eens beginnen die mensen een schop onder de kont te geven, want heus, er zijn er ook genoeg die het wel best vinden, hun makkelijke bestaantje zonder verplichtingen. Ik heb ze gezien, niet in alleen in de brieven die ze schrijven op vacatures, maar ook in gesprekken waarin ze vooral hun best doen NIET aangenomen te worden, maar gewoon aan de verplichting voldoen elke periode te kunnen aantonen te hebben gesolliciteerd. En ik zie ze hier gewoon in de stad. Moslima's in traditionele kledij van een jaar of 40-45, hun man zit om welke reden dan ook in een uitkering, maar die moslima's worden niet aangesproken om te gaan poetsen of schoffelen, want, zo vindt men, in hun cultuur is het niet gebruikelijk dat de vrouw kostwinner is en dus laat men de vrouwen met rust om hen vooral niet in de cultuur te schofferen. Nou, jammer dan, welkom in Nederland. Maar ook autochtone Nederlanders die er elke dag hun gemak van nemen dankzij de uitkering, en die gewoon dingen verzinnen om maar niet aan het werk te hoeven. Er is werk genoeg op het moment, al ga je maar afwassen in de horeca of ergens een magazijn opruimen en netjes houden. Ze springen om handen die uit de mouwen gestoken kunnen worden. En dan vind ik het belachelijk dat een grote groep mensen gewoon hun gang kan gaan en achterover leunen met een uitkering, terwijl ze niks wezenlijks mankeren en gewoon aan de slag kunnen. Leg dan niet de schuld bij de werkgevers, maar ook een keer bij die mensen die te verdomd zijn om maar zelf enig initiatief te nemen om aan de slag te gaan. En dan hoor je ze zeggen: "Ja ik ben gek, ik zal voor 20 euro meer mijn nest uitkomen elke dag om voor een baas te gaan werken". Dát zijn de mensen die onze maatschappij uitvreten. Die liever hun hand ophouden en op de maatschappij parasiteren dan hun eigen bestaan te verdienen. Je komt met hele verhalen maar vrijwel nooit met bewijzen. Hioe kun jij aan de buitenkant zie dat mensen in een uitkering zitten. En over die moslima's, wellicht wil hun mannelijke partner niet dat ze gaan werken want dat geeft de vrouw zelfstandigheid. Zo werkt het helaas ook wel eens. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: vr maart 17, 2023 7:12 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
Raya schreef: PeterJKH schreef: Raya schreef:
Niet alle gemeenten of ambtenaren handhaven even streng. Er kunnen wel degelijk persoonlijke omstandigheden een rol spelen. Maar ook hebben veel werkgevers geen trek om mensen uit de bijstand aan te nemen. Omdat ze vaak ten onrechte met het idee zitten dat mensen zelf schuld zijn dat ze in de bijstand zijn beland, dus lui zijn, of lui geworden. Daarbij geef ik je het te doen, om honderden sollicitaties te doen en telkens afgewezen te worden. Dan ga je het vanzelf opgeven. Zo verwonderlijk is dat niet.
Je kunt nooit stellen dat het per definitie aan de mensen in de bijstand ligt. Daarbij heeft de VVD vrijwel alle sociale werkplaatsen opgeheven, want die zouden valse concurrenten zijn voor het bedrijfsleven. Het waren wel werkplaatsen waar mensen met een achterstand een hoop achterstand konden inhalen en weer in een ritme konden komen, of überhaupt aan het werk konden omdat zij het bedrijfsleven nooit een kans zouden krijgen. Tegenwoordig moeten die mensen onderbetaald (voor hun uitkering) aan het werk bij bedrijven als PostNL, zonder cao, reiskosten, etc., zogenaamd om werkervaring op te doen. Logisch dat mensen daar geen trek in hebben. Juist door reiskosten etc. welke ze vaak niet op kunnen hoesten van hun uitkering.
Het zit allemaal wat genuanceerder in elkaar dan jij doet voorkomen. Zelfs vrijwilligerswerk wordt soms erg moeilijk gemaakt door de participatiewet.
Er kan nog genoeg op de schop. In Rotterdam, Vlaardingen, Schiedam, enz. zitten hele wijken vol met mensen, waaronder migranten, die recht van lijf en leden zijn en niettemin een uitkering trekken. Terwijl men 20-30 kilometer verderop in het Westland mensen uit Oost-Europa laat komen omdat ze in Nederland geen mensen kunnen vinden. Wat klopt hier nou niet? Ik zou zeggen: huur een bataljon busjes in, laat die elke ochtend in die wijken de mensen ophalen en naar de kassen brengen, zodat ze kunnen werken voor hun geld, dan hebben we die Oost-Europeanen ook niet nodig. Immigranten met de Nederlandse nationaliteit vallen onder het wettelijk minimumloon'. Dus ook die zijn bij veel werkgevers niet geliefd. Met name in het Westland niet of champignonkwekerijen in Limburg. Die hebben liever arbeidsmigranten die onder het wettelijk minimumloon uitbetaald kunnen worden. En accepteren dat ze in een hondenhok van 3x3 met ze tienen daarin moeten slapen. Hun toekomst is de ratrace naar de bodem |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: vr maart 17, 2023 6:43 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Biertje schreef: PeterJKH schreef:
Er kan nog genoeg op de schop. In Rotterdam, Vlaardingen, Schiedam, enz. zitten hele wijken vol met mensen, waaronder migranten, die recht van lijf en leden zijn en niettemin een uitkering trekken. Terwijl men 20-30 kilometer verderop in het Westland mensen uit Oost-Europa laat komen omdat ze in Nederland geen mensen kunnen vinden. Wat klopt hier nou niet? Ik zou zeggen: huur een bataljon busjes in, laat die elke ochtend in die wijken de mensen ophalen en naar de kassen brengen, zodat ze kunnen werken voor hun geld, dan hebben we die Oost-Europeanen ook niet nodig.
Je kan ook zeggen: waarom wijzen werkgever mensen met een ernstig medisch verleden die aan de kant staan en graag willen werken maar mogelijk niet helemaal in het ideale beeld passen wat de werkgever voor ogen heeft, af? En is het ook niet zo dat specifieke vraag en specifieke aanbod lang niet altijd exact in de zelfde lijn liggen. Laten we beginnen met de ook uit honderdduizenden bestaande groep die geen medisch verleden heeft, niks mankeert, maar gewoon geen zin heeft om te gaan werken. Want die zijn er. Laten we die dan eerst eens wat strenger aanpakken alvorens mensen uit het buitenland te halen om werk te doen wat deze mensen ook kunnen doen. Nou, daar hebben we toch de gemeenten toch voor die bijstandsgerechtigden controleren. Alleen moet iedereen wel langs dezelfde lat worden gelegd en daar hebben veel mensen aan de linksliberale zijde nogal een hekel aan.
En pak dan ook al die mekkerende werkgevers aan die moord en brand schreeuwen om mensen maar ze niet kunnen vinden omdat het in die branche werk slecht betaald en arboregels met de regelmaat aan de laars gelapt worden en ze uiteindelijk met een versleten rug in de WIA belanden.
Want Peter, het mes snijdt altijd aan twee kanten en dat mag je niet vergeten. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: vr maart 17, 2023 4:19 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Raya schreef: PeterJKH schreef:
Helaas door feiten gestaafd.
Niet alle gemeenten of ambtenaren handhaven even streng. Er kunnen wel degelijk persoonlijke omstandigheden een rol spelen. Maar ook hebben veel werkgevers geen trek om mensen uit de bijstand aan te nemen. Omdat ze vaak ten onrechte met het idee zitten dat mensen zelf schuld zijn dat ze in de bijstand zijn beland, dus lui zijn, of lui geworden. Daarbij geef ik je het te doen, om honderden sollicitaties te doen en telkens afgewezen te worden. Dan ga je het vanzelf opgeven. Zo verwonderlijk is dat niet. Je kunt nooit stellen dat het per definitie aan de mensen in de bijstand ligt. Daarbij heeft de VVD vrijwel alle sociale werkplaatsen opgeheven, want die zouden valse concurrenten zijn voor het bedrijfsleven. Het waren wel werkplaatsen waar mensen met een achterstand een hoop achterstand konden inhalen en weer in een ritme konden komen, of überhaupt aan het werk konden omdat zij het bedrijfsleven nooit een kans zouden krijgen. Tegenwoordig moeten die mensen onderbetaald (voor hun uitkering) aan het werk bij bedrijven als PostNL, zonder cao, reiskosten, etc., zogenaamd om werkervaring op te doen. Logisch dat mensen daar geen trek in hebben. Juist door reiskosten etc. welke ze vaak niet op kunnen hoesten van hun uitkering. Het zit allemaal wat genuanceerder in elkaar dan jij doet voorkomen. Zelfs vrijwilligerswerk wordt soms erg moeilijk gemaakt door de participatiewet. Er kan nog genoeg op de schop. In Rotterdam, Vlaardingen, Schiedam, enz. zitten hele wijken vol met mensen, waaronder migranten, die recht van lijf en leden zijn en niettemin een uitkering trekken. Terwijl men 20-30 kilometer verderop in het Westland mensen uit Oost-Europa laat komen omdat ze in Nederland geen mensen kunnen vinden. Wat klopt hier nou niet? Ik zou zeggen: huur een bataljon busjes in, laat die elke ochtend in die wijken de mensen ophalen en naar de kassen brengen, zodat ze kunnen werken voor hun geld, dan hebben we die Oost-Europeanen ook niet nodig. Je kan ook zeggen: waarom wijzen werkgever mensen met een ernstig medisch verleden die aan de kant staan en graag willen werken maar mogelijk niet helemaal in het ideale beeld passen wat de werkgever voor ogen heeft, af? En is het ook niet zo dat specifieke vraag en specifieke aanbod lang niet altijd exact in de zelfde lijn liggen. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: vr maart 17, 2023 11:56 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
Raya schreef: PeterJKH schreef: Raya schreef:
Volgens mij ben je vooroordelen aan het spuien.
Helaas door feiten gestaafd. Niet alle gemeenten of ambtenaren handhaven even streng. Er kunnen wel degelijk persoonlijke omstandigheden een rol spelen. Maar ook hebben veel werkgevers geen trek om mensen uit de bijstand aan te nemen. Omdat ze vaak ten onrechte met het idee zitten dat mensen zelf schuld zijn dat ze in de bijstand zijn beland, dus lui zijn, of lui geworden. Daarbij geef ik je het te doen, om honderden sollicitaties te doen en telkens afgewezen te worden. Dan ga je het vanzelf opgeven. Zo verwonderlijk is dat niet. Je kunt nooit stellen dat het per definitie aan de mensen in de bijstand ligt. Daarbij heeft de VVD vrijwel alle sociale werkplaatsen opgeheven, want die zouden valse concurrenten zijn voor het bedrijfsleven. Het waren wel werkplaatsen waar mensen met een achterstand een hoop achterstand konden inhalen en weer in een ritme konden komen, of überhaupt aan het werk konden omdat zij het bedrijfsleven nooit een kans zouden krijgen. Tegenwoordig moeten die mensen onderbetaald (voor hun uitkering) aan het werk bij bedrijven als PostNL, zonder cao, reiskosten, etc., zogenaamd om werkervaring op te doen. Logisch dat mensen daar geen trek in hebben. Juist door reiskosten etc. welke ze vaak niet op kunnen hoesten van hun uitkering. Het zit allemaal wat genuanceerder in elkaar dan jij doet voorkomen. Zelfs vrijwilligerswerk wordt soms erg moeilijk gemaakt door de participatiewet. Sterker, door ze zeer sterke kieskeurigheid van werkgevers ontstaan tekorten op de arbeidsmarkt en dat heeft niets te maken met mensen die in een uitkering zitten. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: vr maart 17, 2023 10:04 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Raya schreef: PeterJKH schreef:
Je zal ze de kost moeten geven, de mensen die het wel best vinden, een makkelijk leventje vinden met uitkeringen en maximale toeslagen, lekker relaxt elke dag aan de koffie met de buurvrouw, elke dag in je eigen ritme opstaan en geen gezanik aan je hoofd van een ploegleider of andere baas op het werk, en dat ze dan minder te besteden hebben, interesseert ze geen biet. Ze hebben hun natje en droogje, hun huurwoninkje, een bed, een bank en een tafel en dat het niet altijd allemaal nieuwe spullen zijn, maar soms krijgertjes, soms via de kringloop, geen probleem. De bank zit er niet minder lekker door, zeggen ze dan.
Nog daargelaten de moslim-gezinnen waarin de man werkloos is en de vrouw niet aangesproken wordt om te gaan werken, want dat heeft men uit "respect voor de cultuur" lange tijd nagelaten. Maar ook met een hoofddoek om kan je ergens schoonmaken, of in de keuken helpen, of een plantsoen schoffelen. Maar die gezinnen bleven dus buiten schot, want tja, de cultuur, en daarin is het niet gebruikelijk dat vrouwen werken, dus afblijven. Onzin. Andere vrouwen worden er wél op aangesproken, dus waarom moslim-vrouwen niet?
Volgens mij ben je vooroordelen aan het spuien. Helaas door feiten gestaafd. Peter, niet elke persoon die bijstand trekt of WW of in de WAO zit vind het wel goed zo. Het is geen vetpot. En inzake die toeslagen, komt dat niet door de bezopen 'marktwerking' middels subsidies, aftrekposten, laag houden rente etc. Het klopt dat die toeslagen verhinderen dat mensen meer uren gaan maken maar kijk dan wel naar die partijen die jarenlang aan het roer staan inzake die bezopen 'marktwerking'. En het zal ook helpen als het belastingstelsel volledig op de schop gaat. Dat is nou juist wat al jarenlang bewust wordt tegengehouden. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: do maart 16, 2023 8:59 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
Lumiere schreef: Nou Korsakov dat blijkt uit het feit dat daar waar reactionairen en conservatieven aan de macht komen de vrouwenrechten worden teruggedraait  In de VS, maar niet in elke staat. Ik heb het over Nederland |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: do maart 16, 2023 5:41 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
Lumiere schreef: animo schreef: Lumiere schreef: Ah vandaar dat de reactionaire conservatieven in de VS bijvoorbeeld het recht op abortus hebben teruggedraaid en hebben we hier Baudet die dergelijke dingen roept: "Tegenwoordig, kan nieuw leven (in de baarmoeder) worden uitgedoofd, om te vermijden dat de vrijheid van het individu wordt verstoord. In Nederland (waar ik woon) wordt zelfdoding gefaciliteerd om te verzekeren dat er, ook, geen belemmeringen - zoals de plicht om voor je ouders te zorgen – op het individu drukt", schrijft Baudet. Over de rol van vrouwen schrijft Baudet het volgende: "Tegenwoordig worden vrouwen al vanaf jongs af aan aangemoedigd om een carrière en financiële onafhankelijkheid na te streven. Er wordt verwacht dat ze de traditionele rol afwijzen om een man te ondersteunen. Maar hoe pakt dit daadwerkelijk voor ze uit? Wat gebeurt er als ze 30 worden? Als ze fulltime blijven doorwerken dan wordt het bouwen aan een gezin extreem moeilijk, zelfs onmogelijk. Daarom krijgen vrouwen in de westerse wereld ook steeds vaker minder kinderen – als ze ze überhaupt al krijgen."Volgens mij hebben de feministen dan gewoon nog een punt hoor  En wat mag dat punt dan wel zijn; dat tegenspraak komt van mensen die vrouwen weer aan het aanrecht willen? Nee hoor, het punt is dat vrouwenrechten duidelijk niet veilig zijn bij de reactionairen en conservatieven die zich antifeministen noemen  En dat blijkt uit.........................? |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: wo maart 15, 2023 12:41 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
PeterJKH schreef: Raya schreef: PeterJKH schreef:
In een niet gering aantal gevallen vinden mensen zelf het eigenlijk wel prettig niet te hoeven werken. Ik zie ze hier in de stad ook. Niet vroeg opstaan, geen baas die hen achter de broek zit, uitkering met maximale subsidies (en nee, dat is geen vetpot, maar dat interesseert die mensen niet, ze kunnen ervan komen op hun eigen manier), terwijl de buurman ergens aan de lopende band staat of zich rotrent in een magazijn als logistiek medewerker (lees: knecht), drinken zij lekker in de zon een kop koffie op het bankje bij de buurvrouw, veel mensen vinden het wel prima. En tuurlijk, als puntje bij paaltje komt, hebben ze opeens allemaal wat: een zwakke rug, versleten schouders, psychische problemen, noem het hele scala maar op. Maar zodra de bedrijfsarts of keuringsarts weer buiten zicht is, lopen ze met hun zwakke rug en versleten schouders vrolijk de supermarkt uit met aan hun ene hand twee kratten bier en aan hun andere hand een zware tas boodschappen.
En begrijp me goed, dat geldt echt niet voor iedereen, maar toch voor enkele honderdduizenden die best zouden kúnnen werken, maar hun gezapige leventje met gratis inkomen en geen verplichtingen best wel fijn vinden stiekem. OK, hun bank komt van de kringloop, hun inrichting voldoet niet aan de normen van design, maar daar geven ze niet om. Vakantie vieren ze wel met de buren die ook een uitkering hebben, lekker in de tuin naast de bbq met kiloknallervlees en een krat bier.
Er bestaat een sollicitatieplicht. Er wordt gecontroleerd bij de bedrijven waar gesolliciteerd is of de persoon zich normaal gedroeg. Er zijn voldoende mogelijkheden om op uitkeringen te korten als er niet meegewerkt wordt aan het vinden van werk of als mensen zich misdragen bij sollicitaties. Ja, die ken ik, die sollicitatieplicht. Dan wordt gesolliciteerd op banen waar ze niet voor in aanmerking komen gezien kennis en ervaring, krijgen ze een afwijzing en voilà, aan de plicht is voldaan. Heb zelfs letterlijk brieven gekregen met de volgende inhoud: Hierbij solliciteer ik op de functie van (ik noem maar wat) magazijnmedewerker. Ik heb geen ervaring en heb ook vaak pijn in mijn rug, maar wil me graag inzetten. Ik snap het als u mij niet geschikt vindt, maar wilt u dan a.u.b. dat schriftelijk laten weten, want dat heb ik nodig voor mijn uitkering. Dus je bent het met mij eens dat als iemand nimmer in aanmerking komt voor een baan al die sollicitaties je reinste onzin zijn als je toch wordt afgewezen? Maar wat als ze wel ervaring hebben maar toch worden afgewezen omdat ze te oud zijn, te lang aan de kant hebben gestaan, een medische geschiedenis hebben etc.
Het systeem is verre van volmaakt en ik weet niet hoe je het moet volmaken. Geef het maar aan zou ik zeggen. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: wo maart 15, 2023 7:56 am
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
Raya schreef: Er staan nog steeds meer dan een miljoen mensen in Nederland langs de kant duimen te draaien omdat er vlekje aan hen zit, volgens werkgevers.
Inderdaad, werkgevers willen personele risico's mijden en zo nodig afschuiven door risico's te socialiseren. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: di maart 14, 2023 1:53 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
Lumiere schreef: animo schreef: feministen doen dolgraag voorkomen dat elke tegenspraak neerkomt op de wens vrouwen blootsvoets en zwanger in de keuken te zien, maar die verdomde anti-feministen weigeren verdomme aan dat beeld te voldoen.
Ah vandaar dat de reactionaire conservatieven in de VS bijvoorbeeld het recht op abortus hebben teruggedraaid en hebben we hier Baudet die dergelijke dingen roept: "Tegenwoordig, kan nieuw leven (in de baarmoeder) worden uitgedoofd, om te vermijden dat de vrijheid van het individu wordt verstoord. In Nederland (waar ik woon) wordt zelfdoding gefaciliteerd om te verzekeren dat er, ook, geen belemmeringen - zoals de plicht om voor je ouders te zorgen – op het individu drukt", schrijft Baudet. Over de rol van vrouwen schrijft Baudet het volgende: "Tegenwoordig worden vrouwen al vanaf jongs af aan aangemoedigd om een carrière en financiële onafhankelijkheid na te streven. Er wordt verwacht dat ze de traditionele rol afwijzen om een man te ondersteunen. Maar hoe pakt dit daadwerkelijk voor ze uit? Wat gebeurt er als ze 30 worden? Als ze fulltime blijven doorwerken dan wordt het bouwen aan een gezin extreem moeilijk, zelfs onmogelijk. Daarom krijgen vrouwen in de westerse wereld ook steeds vaker minder kinderen – als ze ze überhaupt al krijgen."Volgens mij hebben de feministen dan gewoon nog een punt hoor  Toch heeft Baudet wel degelijk een punt. Werkgevers schreeuwen om arbeidskrachten want daar is een chronisch tekort aan. Daarnaast zijn er gek genoeg toch behoorlijk wat werkgevers die geen zwangere vrouwen in dienst willen hebben. Wat ze dan wel willen is ook niet duidelijk. Dan is heel laat, ver na je 35e kinderen, krijgen niet alleen een stuk riskanter voor het kind en voor de vrouw maar je hebt ook nog zoiets als tekorten op de arbeidsmarkt. En dat denkt onze linkse wonderlicht op te lossen met arbeidsimmigratie, terwijl voor die immigranten al niet eens betaalbare woningen zijn?
Het klinkt gek, 50 jaar geleden stonden VVD en CDA al te miepen over de kinderbijslag en nu de kinderopvang toeslag want het rijst volgens de pan uit. Is dan steeds later met pensioen een oplossing? Nee, want heel veel werkgevers willen ervaren jonkies met 20 jaar ervaring en die zijn er niet genoeg, de ervaren oudjes willen ze niet. Baudet heeft op dit punt een horizon die linkse mensen missen. |
|
 |
Forum: Politiek & Maatschappij Onderwerp: Niet 'Woke' maar 'Awake' |
Biertje |
Geplaatst: ma maart 13, 2023 1:35 pm
|
|
Reacties: 2250 Bekeken: 38253
|
|
 |
Sorteer op: |