Het is nu di dec 07, 2021 7:46 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 24 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: zo nov 28, 2021 9:16 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


PeterJKH schreef:
Hume schreef:
PeterJKH schreef:


Wijzen naar elkaar heeft geen zin. Als je huis ondergelopen is, kan je twee dingen doen: ofwel op de stoep eindeloos gaan staan bakkeleien over wie er schuld aan heeft, maar daarmee wordt je huis niet droog en is het water niet weg. Ofwel je slaat de armen ineen en gaat samen aan het dweilen en zorgen dat er geen nieuw water bij komt, en het bakkeleien stel je uit tot de noodsituatie bedwongen is. Dat laatste lijkt me constructiever.


Het zijn wel de praatprogramma's die voortdurend olie op het vuur gooien en ook geweld uitlokken
Angela de Jong is een dappere vrouw en ze heeft helemaal gelijk, als ze dit bij Jinek zegt ,
dat de praatprogramma's veel te veel aandacht geven aan de 15 % antivaxers/relschoppers/extremisten
en dat de 85 % van de zwijgende meerderheid er in de media bekaaid afkomen.

Woedende BN’ers, doodsbedreigingen, een roddelfotograaf in de bosjes voor haar huis, een enorme hoeveelheid fans die haar tv-columns verslinden. Angela de Jong (45) heeft het allemaal te danken aan haar diepe liefde voor televisie. ‘Als de kijker niet serieus wordt genomen, zeg ik dat recht voor zijn raap,’ vertelt ze in ons weekendmagazine Mezza.


https://www.ad.nl/show/angela-de-jong-n ... ~a0ac1822/


Angela de Jong is iemand die vermakelijke columns schrijft over TV-programma's, maar meer dan een zeer sterkte mening niet meer kennis en kunde van zaken heeft dan iemand anders met een sterke mening. Angela is een dame die vooral erg overtuigd is van haar eigen gelijk, een karaktertrekje dat haar ten goede komt in haar werk, maar op andere terreinen mist ze de nuance, het vermogen naar anderen te luisteren (in plaats van zelf te praten) en te beseffen dat ook een ander soms gelijk kan hebben, of relevante punten benoemt. Zij is iemand die, als ze eenmaal besloten heeft dat de hemel rood is en niet blauw, daar niet meer vanaf te brengen is, en geconfronteerd met bewijzen dat de hemel wel degelijk blauw is, zegt: "Ja, máár, soms in de ochtend of avond zit er rood in, dus ik heb tóch gelijk"...

Dat gezegd hebbende, voorstanders van vaccinatie en maatregelen komen wel degelijk ruimschoots aan het woord bij allerlei TV-programma's. Misschien dat ik dan naar andere programma's kijk dan Angela, of misschien dat ze dan nét heeft weggezapt om naar een show op RTL te kijken waarop ze in haar column dan haar scherpe pen op wil botvieren, maar heus, genoeg mensen op TV die aandringen op vaccinatie, die aandringen op naleving van maatregelen, die voorstander daarvan zijn en dat ook graag laten horen.
Angela de Jong is gewoon een betaalde columniste die aan beeldvorming doet en haar eigen mening opdringt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: vr nov 26, 2021 2:37 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
En inderdaad, let op de virusmutaties. Als het waar is dat in Zuid-AFrika een gevaarlijke variant aanwezig is waarom mogen vliegtuigen daar dan gewoon naar toe vliegen? Wanneer worden we nu eens wakker?

Verschillende landen hebben de vluchten al stilgelegd en de EU wil dat ook gaan doen.
Is er dan toch een klein wonder gebeurd? :drunk:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: vr nov 26, 2021 10:46 am 

Reacties: 154
Bekeken: 826


En inderdaad, let op de virusmutaties. Als het waar is dat in Zuid-AFrika een gevaarlijke variant aanwezig is waarom mogen vliegtuigen daar dan gewoon naar toe vliegen? Wanneer worden we nu eens wakker?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: vr nov 26, 2021 10:45 am 

Reacties: 154
Bekeken: 826


animo schreef:
Je kunt natuurlijk ook naar jezelf kijken EN naar het kabinet wijzen. Sterker nog, daar valt veel voor te zeggen.

De overheid zwalkt, vul maar in, allemaal waar. Maar wat beweren en doen we zelf? Ik kan hier echt niet over uit: nu de cijfers wéér de verkeerde kant op gaan maar dit keer opvalt dat de schoolgaande jeugd de voornaamste verspreiders zijn (toch?), moeten vooral de scholen open blijven – WAT?! – en protesteren mensen zich ongans tegen maatregelen waar mensen die het NIET met de demonstranten eens zijn zich gedragen alsof ze evenzeer LAK hebben aan de maatregelen waar ze het, zou je denken, wél mee eens zijn... En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Horecaondernemers die, hoe begrijpelijk ook, aandringen dat ze het hoofd boven water moeten kunnen houden en, heus, echt waar hoor!, we kunnen het met alle maatregelen intact dus geef ons die kans – maar ZODRA ze die kans krijgen, loopt het opzichtig in de soep, niet in de laatste plaats door het gedrag van ZOWEL ondernemers als hun klanten – waar we dan weer de straat en de vuist op gaan want o, want zijn we onderdrukt of zoiets. En intussen liggen de ziekenhuizen vol met gevaccineerden maar vooral ongevaccineerden die een week geleden nog de straat en de vuist op gingen... Ik bedoel, goeie genade.

En dan zwijgen we nog over Black Friday. Hoe het in godsnaam mogelijk is dat ondernemers die DIE frase in de mond nemen zich NIET de ogen uit de kop schamen – samen met hun klanten die zich ZELFS NU als ratten door de vanger van Hamelen WILLEN laten verleiden... Ik bedoel, goeie genade.

Niet dat ik de antwoorden heb. Verre van. Maar ik zie wel dat veel te veel mensen, waar ze ook in het debat staan, niet eens een poging doen om te praktiseren wat ze o zo vroom beweren te beogen. En ik faal zelf ook regelmatig. Maar dan wéér anders.
Belangrijk is vooral, die klanten die buiten de lijnen gaan, zijn dat klanten met kinderen, hebben ze partner of wonen ze helemaal alleen, gaan ze naar hun werk en verspreiden ze daar het virus, of werken ze helemaal alleen thuis? Het klinkt raar maar de grootte van de bubble waarin de mensen leven is niet gelijk voor iedereen. Ik wil eerst wel eens weten hoeveel procent van de mensen regelmatig naar de horeca gaat. Komt nog bij dat van de meerderheid die besmet en daarop is getest niet bekend is waar ze zijn besmet. Om dan zomaar een horeca-sector en niet essentiële twinkels te sluiten is onzin. Nog erger is dat het grootbedrijf ongestraft dingen gaat verkopen dat normaal niet-essentiële winkels doen.

En je moet ook kijken dat niet te grote groepen bij elkaar staan in een ruimte, zoals in een winkelcentrum of supermarkt. En ik mis de maatregelen zoals hygiëne bij winkelkarretjes e.d.

Over Black Fridy, dat is inderdaad onzinnig maar als mensen zich graag willen laten oplichten moeten ze dat vooral doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: do nov 25, 2021 2:11 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Hoe komen we van het geweld van links af?

https://www.dagelijksestandaard.nl/2021 ... larisatie/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: wo nov 24, 2021 4:30 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Lumiere schreef:
Grappig, Baedeker wordt weer eens gevraagd naar het vervolg van zijn mening en meteen duikt hij weer :hardlachen:

baedeker schreef:
"De goedwillende gevaccineerde meerderheid" die besmettelijke gevaccineerden wil mixen met negatief geteste ongevaccineerden.


Wat is ook alweer jouw alternatief? Iedereen verplicht testen? Ongevaccineerde mensen niet toelaten? Leg het nou eens een keertje uit :fluiten:

2G lost namelijk jouw gestelde probleem op :ok:

De tweedeling in de samenleving ontstaat doordat onverantwoordelijke mensen zich weigeren te vaccineren. Dat levert problemen op en daar heeft Baedeker geen antwoord op waardoor we er maar vanuit moeten gaan dat hij meer besmettingen, zieken en doden voorstaat. Wat een blamage :duh:
Wat mijn alternatief is? Of er komt geld bij voor IC-verpleegkundigen en andere specialisaties in het ziekenhuis of het aantal bedden gaat naar beneden, om personeel te sparen. Wat snap je niet.?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: wo nov 24, 2021 11:56 am 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Lumiere schreef:
Het is natuurlijk wel zo dat de goedwillende zwijgende gevaccineerde meerderheid op dit moment gegijzeld wordt door Baedekers radicale domme minderheid :evendenken: We hadden de huidige situatie makkelijk aangekund qua zorg, zonder ingrijpende maatregelen als iedereen netjes gevaccineerd was.

Helaas worden onze vrijheden wederom ingeperkt uit noodzaak omdat ongevaccineerde aso's dat nodig maken :foei:
Die indruk heb ik steeds minder er liggen steeds meer ongevaccineerden in het ziekenhuis. Ons land is de hekkesluiter qua vaccinaties maar de koploper als het gaat om krimpen IC-capaciteit en ook de koploper inzake het vergroten van de collectieve uitgaven voor een temperatuurdaling van 0,000003 graden

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 6:24 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Dit is een goed antwoord op het overbelasten van het rechtssysteem door Engel en zijn trawanten die elke zaak die ze aanspannen verliezen en al heeft aangegeven dat hij het alleen voor de aandacht doet, een businessmodel dus. Dit past goeod in het onderwerp over hoologans en geeft aan dat de zwijgende meerderheid het gestook inmiddels goed zat is.
Welnee, dit is framen en overbelasten van justitie dat niets oplevert. Over oplichting, daar heeft het OM al over gesproken, over medische desinformatie daar heeft het RIVM ook aan meegedaan, en uitingen met een terroristisch oogmerk, hoe verzinnen ze het? Wil de echte terrorist opstaan? :luidlachen:

Dat zeg ik, Engel overbelast het rechtssysteem met talloze rechtzaken die stuk voor stuk kansloos zijn en alleen bedoeld zijn voor aandacht publiciteit zodat hij zijn zakken kan vullen met donaties.
Maar blijf vooral kritiekloos achter dit soort charlatans aan lopen.
Daar heb je vast wel bewijzen voor.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 5:14 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Hume schreef:
Lancelot schreef:
Lies schreef:
Reltuig, hooligans kwamen ook uit het buitenland begreep ik uit de uitzending van Nieuwsuur. Maar het grootste deel van onze jeugd deugt wel.

Als iedereen nu eens terugdenkt aan de eigen jeugd, het opgroeien, verliefd worden, wat er in de wereld te koop is zonder een virus en je kijkt nu naar de jeugd die het moet doen met een virus en van ontdekken geen sprake meer is, behalve in het geniep. Vastgezet door een pandemie die jaren kan duren, hoe reageert de jeugd straks op die verloren jaren? Hiermee zeg ik niet dat ik geweld goedkeur, dat wijt ik aan dom geboren en nooit iets bijgeleerd, maar ik vertik het om Nederland te zien als een agressief land. Ook het wijzen naar een partij die je niet welgevallig is helpt niet, want vandaag zijn ze allemaal bezig om het bloed onder je nagels vandaan te halen ieder op hun eigen manier.
Zoals Bregman dat mooi onderbouwde, de meeste mensen deugen, dus ook de meeste kinderen deugen wel. Maar dit betekent niet dat er geen mensen en dus kinderen zijn die niet deugen. En net zoals je subjectieve zaken zoals geluk, welzijn en kwaliteit van gezondheidszorg kunt meten, kun je ook onderzoeken hoe het met de agressiviteit is gesteld in een land. En uit zo'n onderzoek blijkt dat het Nederlandse volk tot 1 van de meest agressieve volkeren in Europa behoort. Je kunt hiervoor je kop steken, dat maakt de Nederlander er niet minder agressief op.

En benoemen wat deugt en niet deugt in een land helpt weldegelijk, omdat je zo er aan kunt werken wat niet deugt te laten verdwijnen en wat deugt nog deugdzamer te maken. Je stelling dat het maar beter is niets te zeggen omdat je zelf ook boter op je hoofd hebt doet daar niets aan af. Met dit soort whataboutismes kom je niet verder.


Inderdaad de meeste mensen en de meeste kinderen deugen wel.
Alleen is er een klein deel ,dat vreselijk verwend en verwaarloosd is en voortdurend de aandacht opeist met haat en geweld.
Vroeger gingen wij in het leger als dienstplichtigen en we leerden met verschillende soorten mensen samenwerken onder zware omstandigheden.
Nu leven de jongeren in hun eigen bubbel en klagen over van alles en nog wat, als kleine kinderen die hun zin niet krijgen.
Van een paar maanden niet naar de horeca gaan , worden ze al overspannen.
Sommige politieke leiders en hun volgelingen hebben geen moraal meer en gaan te keer om onze rechtstaat en democratie af te breken.
Nog een troost ,Het gebeurt niet alleen in Nederland , maar in alle Westerse landen.
Alleen Nederland is kampioen, als het gaat om de vele partijen en het vele geweld.
Om je de waarheid te vertellen, de rechtsstaat is al afgebroken door Rutte en c.s. door systematisch mensen etnisch te profileren en valselijk beschuldigen van uiterkingsfraude en dat 10 jaar lang:yes:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 5:11 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
En dat dit: framen van Willem Engel. En justitie maar belasten met al die onzinnge aangiftes, dusdanig dat de echte aangiftes die wel belangrijk zijn gewoon in de prullenbak belanden :blink:
https://www.ad.nl/binnenland/1200-mense ... ~a7c6e83b/

Dit is een goed antwoord op het overbelasten van het rechtssysteem door Engel en zijn trawanten die elke zaak die ze aanspannen verliezen en al heeft aangegeven dat hij het alleen voor de aandacht doet, een businessmodel dus. Dit past goeod in het onderwerp over hoologans en geeft aan dat de zwijgende meerderheid het gestook inmiddels goed zat is.
Welnee, dit is framen en overbelasten van justitie dat niets oplevert. Over oplichting, daar heeft het OM al over gesproken, over medische desinformatie daar heeft het RIVM ook aan meegedaan, en uitingen met een terroristisch oogmerk, hoe verzinnen ze het? Wil de echte terrorist opstaan? :luidlachen:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 2:40 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


En dat dit: framen van Willem Engel. En justitie maar belasten met al die onzinnge aangiftes, dusdanig dat de echte aangiftes die wel belangrijk zijn gewoon in de prullenbak belanden :blink:
https://www.ad.nl/binnenland/1200-mense ... ~a7c6e83b/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 2:38 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Lancelot schreef:
Zoals Bregman dat mooi onderbouwde, de meeste mensen deugen, dus ook de meeste kinderen deugen wel. Maar dit betekent niet dat er geen mensen en dus kinderen zijn die niet deugen. En net zoals je subjectieve zaken zoals geluk, welzijn en kwaliteit van gezondheidszorg kunt meten, kun je ook onderzoeken hoe het met de agressiviteit is gesteld in een land. En uit zo'n onderzoek blijkt dat het Nederlandse volk tot 1 van de meest agressieve volkeren in Europa behoort. Je kunt hiervoor je kop steken, dat maakt de Nederlander er niet minder agressief op.

En benoemen wat deugt en niet deugt in een land helpt weldegelijk, omdat je zo er aan kunt werken wat niet deugt te laten verdwijnen en wat deugt nog deugdzamer te maken. Je stelling dat het maar beter is niets te zeggen omdat je zelf ook boter op je hoofd hebt doet daar niets aan af. Met dit soort whataboutismes kom je niet verder.

Grappig hoe beschadigde kompasjes denken dat het "helpt" om anderen daarmee de maat te nemen.
:hum:
Ja, geen idee waarom jij dat doet. Beetje schizofrene opmerking van je Baedeker.
Schizofreen? Dat lijkt mij eerder Hume met haar Jan Salie..

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 12:32 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Soort zoekt soort en jij en Baedeker kunnen het niet laten om je te verschuilen achter het schorremorrie van Wilders en Baudet.
Die bedenken geen wetten om onschuldige mensen te knevelen en hen hun zuurverdiende geld af te pakken wegens vermeende maar totaal niet bewezen fraude.


Jij bent er meester in om zaken door elkaar te gooien en in het schoonpraten van schorremorrie in de straat en in de politiek.
Soort zoekt soort en dat verandert niet.
Jij bent een meester in het framen van mensen waar je een hekel aan hebt. Ik zie dat het gros van de politiek FvD gebruikt als bliksemafleider. En vervolgens gaan ze over tot de orde van de dag (en dan weet jij wel wat ik bedoel).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: di nov 23, 2021 10:19 am 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Hume schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Joop van Riessen, is dat niet degene die Wilders een nekschot wilde geven? En die daarvoor bij de staatsomroep een podium kreeg, in een zaal vol *kuch* deugers waarvan er niet één Joop er op wees dat hij fascistische poep sprak.

Kijk nu komen we in de buurt van waar het echte hooliganisme ontstaat.
:aplaus:


Soort zoekt soort en jij en Baedeker kunnen het niet laten om je te verschuilen achter het schorremorrie van Wilders en Baudet.
Die bedenken geen wetten om onschuldige mensen te knevelen en hen hun zuurverdiende geld af te pakken wegens vermeende maar totaal niet bewezen fraude.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: ma nov 22, 2021 11:05 am 

Reacties: 154
Bekeken: 826


baedeker schreef:
Joop van Riessen, is dat niet degene die Wilders een nekschot wilde geven? En die daarvoor bij de staatsomroep een podium kreeg, in een zaal vol *kuch* deugers waarvan er niet één Joop er op wees dat hij fascistische poep sprak.

Kijk nu komen we in de buurt van waar het echte hooliganisme ontstaat.
:aplaus:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: ma nov 22, 2021 9:59 am 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Het herstel van gezag? ‘Dat begint in de Tweede Kamer’
Agenten die worden opgejaagd, brandweermensen die moeten vluchten en Kamerleden die worden bedreigd. Hoe herstellen we het gezag? ,,De politiek geeft het verkeerde voorbeeld.”

Hanneke Keultjes 22-11-21, 06:00
Joop van Riessen, oud-hoofdcommissaris van Amsterdam, moest afgelopen weekend regelmatig terugdenken aan de rellen die hij zelf als politieman meemaakte: de kroningsrellen in 1980 en het bouwvakkersoproer in 1966. ,,Die waren toen wel heviger dan nu. Al is het voor de agenten die in het nauw zaten heftig, heel heftig.”

‘Dit zijn gewoon fighters: snoeihard, nietsontziend’
Van Riessen heeft ruime ‘rel-ervaring’. In 2000, bijvoorbeeld, toen de woede van de Amsterdamse Marokkaanse gemeenschap zich op de politie richtte. Een politieagent had op het Mercatorplein een man met een mes doodgeschoten. Een woedende menigte verzamelde zich op het plein.

Er stond een batterij ME’ers klaar ‘om het geweld te keren’, zegt Van Riessen. ,,Maar toen dacht ik: ik ga alleen. Ik ga ze toespreken.” De menigte werd steeds stiller en mensen gingen naar huis. Om het gezag te herstellen als de lont al in het kruitvat zit, zegt Van Riessen, helpt het soms ‘om onverwachte dingen te doen’. ,,Ik zeg niet dat dit in Rotterdam had geholpen hoor.”

Tweede Kamer
Voor het herstel van gezag kijkt de oud-politieman ook naar Den Haag. ,,Het probleem zit in de samenleving zelf, maar gezag komt ook vanuit de politiek. En in de Tweede Kamer wordt momenteel een slecht voorbeeld gegeven.” Hij doelt onder meer op de dreigende taal van FVD-Kamerlid Pepijn van Houwelingen (‘uw tijd komt nog wel, er komen tribunalen’) in de richting van D66’er Sjoerd Sjoerdsma.

Van Riessen: ,,En dat is niet de enige keer, het gebeurt voortdurend. Als je dan vraagt hoe het gezag hersteld kan worden, nou: dáár begint het.”

Kamerlid Hanneke van der Werf van D66 is het met Van Riessen eens. ,,Onze woorden doen ertoe. Het wordt er ook niet makkelijker op om het gezag terug te krijgen als dit gedrag door sommige partijen vanuit de Tweede Kamer wordt gelegitimeerd.”

De samenle­ving moet een norm stellen: dit kan niet!
Maar volgens CDA-Kamerlid Hilde Palland is het herstel van gezag ‘een samenlevingsissue'. ,,Dit kan de overheid niet alleen. De samenleving moet een norm stellen: dit geweld tegen de politie kan niet!” Dat geweld door relschoppers ‘die de rechtsstaat ondermijnen’ moet, zegt PvdA-Kamerlid Barbara Kathmann, op de eerste plaats ‘zwaar gestraft’ worden.

Investeren
Het gaat niet zozeer om het herstel van gezag, vindt Kathmann, maar om het herstel van vertrouwen. ,,Dan volgt gezag vanzelf. En dat betekent investeren in een zichtbare en benaderbare overheid die tussen de mensen in de wijken staat en problemen oplost van mensen als dat nodig is.”

SP-Kamerlid Michiel van Nispen maakt zich zorgen over het toenemende ‘normloos gedrag’. Volgens hem moet er per groep relschoppers gekeken worden naar wat de beste aanpak is om het gezag te herstellen. ,,De notoire criminelen, de hooligans, daarvoor is een keiharde aanpak nodig in de hoop dat het afschrikkend werkt.”

Maar de vaak jonge ‘meelopers’ die toevallig op straat ronddoolden, moeten anders worden aangepakt. ,,Waarom lopen zij op straat? Hebben ze niks beters te doen op een vrijdagavond?” Van Nispen pleit voor een ‘wijkenaanpak’.

Avondklokrellen
De SP’er kijkt óók naar demissionair premier Mark Rutte, die na de avondklokrellen van begin dit jaar zei dat hij niet geïnteresseerd was in sociologische verklaringen. ,,Dat neem ik hem nog steeds kwalijk. Want je moet ook weten wáárom dit soort mensen de straat op gaan.”

Volgens oud-VVD-minister Uri Rosenthal, die als ‘crisisprofessor’ de Coolsingelrellen van 1999 en de strandrellen in Hoek van Holland van 2009 onderzocht, keren de relschoppers zich ‘tegen mensen met een schild en wapenstok’.

Ook bij die eerdere rellen werden waarschuwingsschoten gelost, vielen gewonden en zelfs een dode (in Hoek van Holland). ,,Agenten met wie wij spraken, vertelden dat ze de dood in de ogen hebben gekeken”, zegt Rosenthal. ,,Dat ze oprecht dachten dat hun laatste uur had geslagen.”

Parallellen met de VS
De geestelijk vader van het Instituut voor Veiligheids- en Crisismanagement (COT) ziet parallellen met de ‘police-riots’ in de Verenigde Staten. ,,Rellen gericht tegen de mensen die het geweldsmonopolie hebben. Het is een soort haat tegen de staat.”

Bij gebrek aan een andere ‘tegenstander’ (denk aan een rivaliserende voetbalclub of bijvoorbeeld pro-2G-demonstranten), wordt de politie dan als doelwit gekozen. Of eigenlijk: iedereen met een uniform aan – ook brandweerlieden of ambulancepersoneel – krijgt dan te maken met ‘bruut geweld’. ,,Ook journalisten.”

Volgens de oud-hoogleraar zit er ‘geen ideologie’ achter, al is er bij een kleine groep sprake van extremisme. ,,Men wil gewoon matten. Een demonstratie van redelijke en vreedzame types die zich tegen 2G keren wordt dan gewoon gekaapt.”

Drank en drugs
De politie, merkte Rosenthal uit zijn onderzoeken, heeft daar vervolgens weinig tegenin te brengen. ,,Relschoppers zijn vaak onder invloed van een combinatie van drank en drugs. Als je ze een klap geeft met de wapenstok, staan ze lachend op.” Hij kwam ooit een voorbeeld tegen van een hooligan die in een voetbalstadion ‘ongelukkig in zijn rug werd geduwd’, twaalf trappen naar beneden viel en gewoon doorging met vechten.

Als je ze een klap geeft met de wapenstok, staan ze lachend op

Oud-VVD-minister en -hoogleraar Uri Rosenthal
De samenleving, stelt Rosenthal, is grofweg te verdelen in drie groepen. Zij die vertrouwen hebben in de overheid, een groep die geen vertrouwen heeft in deze overheid, maar hoopt dat er anderen aan de macht komen, en een ‘schil’ van mensen die zich van de staat afwenden. ,,Jullie gezag is ons gezag niet meer”, vat Rosenthal hun gemoedstoestand samen.

Uit representatief onderzoek van de Rijksuniversiteit Groningen naar migratie, gastvrijheid en maatschappelijke onrust uit 2019 bleek ook dat een vrij grote groep (zo’n 20 à 30 procent) bereid zegt te zijn om geweld tegen de overheid te gebruiken. ,,Schrikbarend”, vindt Rosenthal, die het optekende in zijn laatste boek Als dat zou kunnen. De reden: maatschappelijk ongenoegen. ,,Dat is een smeulend vuur.”


https://www.ad.nl/politiek/het-herstel- ... ~af2fe5a8/

Als de politiek zelf opzettelijk jarenlang de rechtsstaat ondermijnt, waarom denkt de politiek en domme politiemensen als Riessen dan dat mensen dat allenaal goedvinden? Waarom zou de samenleving de overheid helpen als de overheid niet is voor de burger maar voor het grootkapitaal?
Ik zie Baudet, BBB, JA21 e.d. niet als de oorzaak maar als gevolg van het niet-functioneren van de Tweede Kamer die al jaren OOC is.
De politiek luistert ook niet naar de gematigden. Waar vreemd dan dat er rellen losbartsen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: ma nov 22, 2021 9:13 am 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Hume schreef:
Het verhaal van Peter bevat veel waarheden.
Misschien kan het leger de politie bijstaan , want wat deze criminelen uithalen, lijkt meer op oorlogssituaties dan op demonstraties.
Laten we weer de heropvoedings- kampementen van Lubbers voor de dag halen en strafkampen voor meerderjarige geweldscriminelen
i.p.v taakstraffen.

Opnieuw geweld en vernielingen op meerdere plekken in het land
De politie moet zondagavond opnieuw op meerdere plekken in het land optreden tegen relschoppers. In Enschede is een noodverordening afgegeven in de binnenstad en bij het voetbalstadion in Leeuwarden steken groepen vuurwerk af en is de politie aanwezig. Ook in Roosendaal, Groningen en Tilburg zijn ongeregeldheden.

In Limburg zijn zondagavond in Roermond en Stein vijf mensen aangehouden tijdens een noodverordening, vanwege het bezit van verdovende middelen, het niet tonen van een identiteitsbewijs en belediging, aldus de politie. In beide gemeenten werd de politie een dag eerder bekogeld met zwaar vuurwerk. Naast deze gemeenten is de politie zondag ook zichtbaar en onzichtbaar in andere Limburgse plaatsen aanwezig.

In het centrum van Enschede hangen groepen jongeren rond, die zijn daar naar aanleiding van een oproep op sociale media om te komen rellen, aldus een gemeentewoordvoerder. Het noodbevel is om 20.30 uur ingegaan en geldt tot in ieder geval maandagochtend 07.00 uur. De maatregel maakt het mogelijk om mensen te bevelen uit het centrum te vertrekken. Wanneer die order niet wordt opgevolgd, kan iemand worden aangehouden.


https://www.telegraaf.nl
Miischien moet de politiek de politie niet zo overvragen en moet er niet langer bezuiningd worden op de handhavers, wel op de beleidsmakers.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: zo nov 21, 2021 10:15 am 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Hume schreef:
Lies schreef:
Raya schreef:


Lokken kinderen verkrachting uit?
Lancelot vergeet dat er vanaf de jaren zestig wordt gevochten voor de rechten van pedofielen als onderdeel van de seksuele revolutie.

Dat brengt mij bij Nieuwsuur van gisteravond, vol met overheid en het vertrouwen, wat ook meespeelt bij het beschermen van je eigen kinderen en je daarbij ook geen boodschap hebt aan een revolutie.

De uitzending begint met de situatie waarin we door een virus als burgers tegenover elkaar komen te staan, het splijt families, het splijt vriendschappen. En dan heb je nog volk met andere ideeën, die niet weten wat 2G of 3G voor betekenis heeft, maar wel leven van rellen, waaronder twaalf- en dertienjarigen.

Andere ideeën met gebruik van veel vuurwerk, kom je ook weer uit bij de overheid die de ene dag geen vuurwerkverbod wil en de volgende dag weer wel. Dat spul moet je dan toch nog even wegwerken, zag je ook bij een voetbalwedstrijd gisteravond (AZ-NEC en Heracles-Fortuna stilgelegd na betreden stadion door fans https://www.nu.nl/voetbal/6168937/az-ne ... -fans.html )

Limburg gaat ook over overheid en vertrouwen, ik zie hetzelfde ritueel als in Groningen bij het begin van de aardbevingen. Het uitbetalen van kleine schades waren ze gul mee, maar toen de bedragen groter werden bleef het geld hangen bij commissies en onderzoekbureaus. Ook hierdoor kwamen burgers tegenover elkaar te staan, want het ene huis kreeg een vergoeding en die er naast stond weer niet.


Natuurlijk zitten we met het probleem van de lamlendige regeringen van Rutte en de bureaucratische ambtenaren bij de overheid.
Je weet wel , de Jan Salie mentaliteit die ik bedoel.

Dit verklaart toch niet het geweld van de schorremorrie in Urk ,Katwijk ,Eindhoven en Rotterdam.
Hier worden de kinderen opgevoed door moraalbarbaren en verwaarloosd.
Zo de ouderen zongen zo piepen de jongen en daarbij komen de haatpredikers in de politiek, zoals Wilders en Baudet ,
die een alibi verschaffen aan deze jeugd om brand te stichten politie en hulpverleners en jounalisten aan te vallen .
Je kent het wel ,het tribunaal van Baudet.

Hoe verklaar je dat Nederlanders het meest agressieve volk zijn in Europa?
Een land met verwende kinderen , met de meeste dieren ,met de meeste horeca , met de meeste kringloopwinkels ,met de meeste vakanties,
met de meeste besturen en politiek partijen , met de meeste klagers ,met de meeste demonstraties en met het meeste geweld enz.
Kom eens met bewijzen dat al het rellend tuich op Fvd stemt. Is het niet zo dat het partij kartel zoveel heeft verwoest van de rechtstaat en justitie en politie dat de politie gewoon niet in staat is om op treden want worden gebruikt als duizenddingendoekje.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: za nov 20, 2021 8:14 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Hume schreef:
Lies schreef:
Hume schreef:


Je moet niet overdrijven .Het gaat om 15 % van de bevolking.
Het zijn hoofdzakelijk mensen die een strenge god of moeilijke jeugd hebben gehad.

Ook deze mensen hebben partijen in het parlement.
Dus er is geen enkel reden om zo veel geweld te gebruiken
Tegenwoordig denk ik weleens 'was er maar een strenge god' in deze wereld waarin we een nieuwe religie proberen te kweken. Misschien komen we dan af van mensen die hun heil zoeken bij genotsmiddelen en veranderen in vernielzuchtige barbaren.

Misschien moeten we de politie ondersteunen, i.p.v. ze te laten ploeteren:

Hoe 1 op de 5 boeren benaderd wordt door drugscriminelen
https://www.bndestem.nl/video/productie ... len-261459

Misschien moeten we de lat in het onderwijs ook hoger leggen i.p.v. door tekorten het niveau te verlagen:

Pabo’s willen af van toetsen aan de poort
https://bron.fontys.nl/pabos-willen-af- ... -de-poort/

Als het kabinet en de pabo’s hun zin krijgen, komt er vanaf volgend studiejaar een beleidsexperiment waarbij de toelatingstoetsen vóór aanvang van de opleiding niet meer doorslaggevend zijn. Studenten die nog niet aan de eisen voldoen, kunnen de toetsen in het eerste jaar dan alsnog herkansen.

Sinds 2015 zijn er bij pabo’s toelatingstoetsen voor havisten die bepaalde schoolvakken niet in hun pakket hebben en voor mbo4-studenten die basiskennis missen. De aspirant-studenten moeten vooraf genoeg weten van aardrijkskunde, geschiedenis en natuur & techniek.



Stel je voor dat we dit ook doen in de zorg, eisen verlagen om meer artsen te krijgen. Dan ga je als bevolking toch meer en meer steigeren?


Zo de ouden zongen ,zo piepen de jongen.
Nederland is al jaren te tolerant tegenover geweld.
Daarbij zitten in ons parlement radicale profeten, die haatzaaiende en oproepen tot een tribunaal.
Nederland is eerder veel te tolerant geweest voor drugscrimininaliteit en drugsgebruik. Hoezo zijn JA21 en FvD de oorzaak van dat al geweld? Toen ze nog niet bestonden was dat er ook al. Hansworst

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Hoe komen we van het geweld van de hooligans af?

Geplaatst: za nov 20, 2021 3:23 pm 

Reacties: 154
Bekeken: 826


Hume schreef:
Raya schreef:
Hume schreef:


Dacht je dat die hooligans en criminelen allemaal brave zielen zijn, die zich beledigd voelen , omdat zij worden aangewezen op de IC te komen?
We hebben dat geweld al eerder in Urk gezien en in Eindhoven.
Het gaat om en generatie van verwaarloosde of verwende kinderen , die zich als criminelen gedragen.
Ze worden misleid door godsdienstfanaten , door profeten in spookverhalen en door hun voorbeelden in het parlement zoals
de rechts en links radicalen.
Het zijn ook idiote dominees op de biblebelt en gelijksoortige imams die de jeugd verpesten .

Vroeger moesten mensen ook vanuit hun geloof zich onthouden van vermaak ,zoals niet fietsen op zondag ,geen bezoek van cafe's en dancing's.
Nu het om de gezondheidszorg gaat ,schreeuwen ze over een tweedeling
Voor mij zijn het grote egoïsten, die geen moraal en fatsoen hebben.
En als het om het strafrecht gaat , moeten die hooligans hard aangepakt en bestraft worden.


Nee, ik denk niet dat het allemaal brave lieden. Ik weet zelfs dat het niet allemaal brave lieden zijn. Ik weet echter ook, dat geweld niet alleen wordt gepleegd door hooligans en criminelen, maar ook mensen bij wie de laatste druppel de boel deed overlopen. Je moet dat onderscheid wel kunnen maken en ook erkennen. Je kunt namelijk niet blijven doen alsof onze kabinetsleden en Van Dissel wel lieverdjes zijn die geen kwaad in de zin hebben. Als je dat wel blijft doen en niet wilt erkennen dat kwaad bloed ook gezet kan worden, dan zal het geweld alleen maar toenemen, waarbij ook de hooligans en criminelen zich heerlijk zullen uitleven. Het is inmiddels veel groter dan een paar verwende kinderen. Het zijn groeiende frustraties bij steeds meer groepen.


Je moet niet overdrijven .Het gaat om 15 % van de bevolking.
Het zijn hoofdzakelijk mensen die een strenge god of moeilijke jeugd hebben gehad.

Ook deze mensen hebben partijen in het parlement.
Dus er is geen enkel reden om zo veel geweld te gebruiken
Er is ook geen reden dat de overheid zoveel geweld gebruikt tegen onschuldige mensen die ten onrechte beschuldigd worden van fraude en daardoor hun huis, auto, baan kwijtraken en diep in de schulden blijven sitten en overheid beloftes om het weer goed te maken niet nakomt. De overheid wil steeds meer onschuldige mensen slachtofferen en gaat jarenlang etnisch profileren. Denk daar dan dan ook eens over na, zwaterlaar
Sorteer op:  
Pagina 1 van 2 [ Er voldeden 24 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling