Het is nu di sep 21, 2021 8:05 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 14 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: vr sep 17, 2021 4:52 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Lancelot schreef:
We kunnen het draadje wel sluiten, het antwoord is duidelijk. Rightnow heeft een D66 lid aan de telefoon gehad. Welk argument kan hier nou tegen op? Enfin, als je het hebt over een kleine groep niet gevaccineerden en een overweldigende meerderheid van gevaccineerden kun je niet spreken van tweedeling. Tweedeling staat voor een scheiding tussen groepen van min of meer dezelfde grootte.
O ja? Waar staat dat?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: vr sep 17, 2021 4:50 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Eduspin schreef:
In de middeleeuwen was 35 jaar de gemiddelde leeftijd.
Mensen werden wel ouder of stierven jonger, maar 35 was het gemiddelde volgens de bron hieronder gegeven.


Neem nu de mazelen, die is prima te voorkomen door te vaccineren, maar overal waar weigeraars zijn zijn er weer uitbraken.
Dus willen wij deze ziektes niet en elke vaccinatie scheelt weer ellende dus vaccineren!


Wil je niet dan hebben wij allemaal een probleem, de weigeraar een probleem en de mensen die besmet worden door de weigeraars.
Denk dus dat als je ziek wordt doordat je niet gevaccineerd bent dan moet je het minimaal zelf betalen!
En je schuldig voelen als je mensen besmet en de gemeenschap onnodig in gevaar brengt.
:bye:
Ik ben nooit gevaccineerd tegen de mazelen en tegen de bof en vraag mij af waarom dat nu wel gebeurd. Sterker, ik heb geleerd dat jongens vóór een bepaalde leeftijd de bof moeten hebben gehad want andere ernstige problemen met de teelballen op latere leeftijd. Ik was op zeer jonge leeftijd vaak ziek, maar later niet meer. En dat komt volgens de dokter doordat het lichaam het immuunsysteem versterkt heeft.

Mijn oom heeft jarenlang op een RZI gewerkt, waar er een bom van bacterien is. In het begin toen hij daar werkte wat hij af toe flink ziek, maar later niet meer.

Rightnow heeft dus volgens mij ergens een punt: je moet het immuunsysteem ook haar werk laten doen en niet teveel vaccineren als blijkt dat de verschijnselen vanzelf over gaan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 11:40 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Einstein schreef:
Raya schreef:
We vaccineren mensen om twee redenen:

- De zorg is niet op orde en kan geen calamiteit aan.
- We accepteren niet meer dat wij onderdeel zijn van de natuur en de natuur de baas is in plaats van de banken en de grote bedrijven.

Dat de economie instort bij een epidemie of pandemie is natuurlijk niet normaal. Ook niet dat er van alles moet worden gedaan om verdere instorting te voorkomen ten koste van de rechten van burgers.
Nog afgezien dat duidelijk van deze pandemie een verdienmodel is gemaakt voor een select clubje bedrijven.

Je twee uitgangspunten zijn gewoon niet waar. De echte reden (er is maar één reden) staat er niet bij.

We vaccineren, om mensen te beschermen tegen Covid. Dat is inderdaad onnatuurlijk, maar wanneer je de natuur zijn gang zou laten gaan, was onze levensverwachting 36 jaar. Misplaatste romantiek uit 1880 om terug te verlangen naar "de natuur", het primitieve bestaan, waarin de sterken overleven, en de zwakken vanzelf dood gaan.. Dat verhaaltje. Ik heb liever neo-liberalisme dan sociaal darwinisme, we weten waar dat op uitdraait. Ik heb er geen probleem mee, dat "bedrijven en banken" zich inzetten voor productie van vaccins, voor de bescherming van mensen tegen Covid. De bedrijven hadden deze pandemie ook liever niet gehad, het virus noch de vaccins zijn in deze wereld om financieele redenen.

Wat die zorg betreft, jij zult dat wel weer wanbeleid noemen.. bezuinigingen, de regering zus en zo, etcetera.. ik noem NU in het HEDEN roeien met de riemen die we hebben. Mensen in de zorg zijn moe, Raya.. en ze hebben er genoeg van, na anderhalf jaar in touw te zijn geweest zonder vakantie. En om momenteel al die FvD-wappies te moeten oplappen: vaccin-eigenwijzen die terugwillen naar de natuur en zichzelf onkwetsbaar wanen.. en in plaats daarvan tegen een D-variantje oplopen. Dat die mensen anderen besmetten en IC-bedden bezet houden, is niet jouw zorg ?
/waar haal je die 36 jaar vandaan, het is toch geen oorlog? :luidlachen:

Mensen in de zorg zijn moe, maar waarvan? Omdat ze continue op hun tenen moet lopen, rustpunten zijn er niet behoudens de vakantie die ze hebben gehad, of komt het doordat er steeds meer openstaande vacatures komen en mensen weggaan uit de zorg vanwege te lage waardering.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 11:35 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Enzo, begin 2020 had je geen enkele reactie, nu doe je net alsof je immunologie en virologie begrijpt. Ik ga je niets verwijten.

Het kan geen kwaad om gewoon via wikipedia door te zoeken en klassieke boeken hierover te raadplegen.

Laat je niet intimideren als zou geen enkele burger het begrijpen die niet gepromoveerd is... dat valt mee!

Misschien was je al begonnen?

:hardlachen:
Ik heb hier zo'n beetje vanaf het begin gediscussieerd over covid.
Er is niets gecompliceerd, geheims of engs aan vaccins of vaccinatieprogramma's. Dat kun je inderdaad gewoon op wikipedia nalezen.
Eerst Baedeker die heilig gelooft wat Wiki zegt en nu Enzo501. Wie volgt? :hardlachen: :hardlachen: :hardlachen: :hardlachen:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 7:27 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Het aantal ziekenhuis opnames daalt, dus wat is nou het probleem? Waarom kan de horeca niet gewoon open en kunnen kunnen festivals niet gewoon gehouden worden?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... is-opnames

En dan lopen de ziekenhuisopnamen weer op en dan ga je roepen dat covidpatienten geweigerd moeten worden. Kan je het zelf nog wel volgen wat je schrijft? :hum:
Vreemd genoeg is Bruls het mij eens. Typisch Rutte, de horeca-ondernemers hebben het personeel om te controleren niet maar de overheid krijgt wel extra personeel om de horeca te controleren. Maar vooral, wie moet nou wat vastleggen wie nou gecontroleerd is. Tja, dat zegt ons crimineeltje niet. Let wel, als dit goed geregeld wordt is controle zinloos want hoezo spreken amtbenaren alijd de waarheid als ze beschermd worden? :foei:

https://www.ad.nl/gezond/veiligheidsber ... ac484cca6/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 5:23 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Rightnow schreef:
Het kan, maar wordt dit ook gedaan?

IMMUNOLOGIE Begrijpt men dat er naast B-cellen ook T-cellen bestaan, en dat er naast antilichamen ook T-cellen van belang zijn voor het immunologisch geheugen?

EPIDEMIOLOGIE Begrijpt men dat een groep ongevaccineerde mensen eerder wordt geinfecteerd? Dat men dus na verloop van maanden, bij voortschrijden van de epidemie, meer immuniteit ziet in deze groep? En dat dit consequenties heeft voor de mogelijkheid om nog virus over te dragen?

VIROLOGIE Bij hoeveel mensen is het duidelijk dat alleen een infectie nodig is om vrius door te geven, en dat eenmaal geinfecteerd, de vaccinatiestatus niet veel meer uitmaakt voor hoeveel virus wordt uitgescheiden?

FEITEN Uit Israel en het VK, pioniers in vaccinatie, weten we hoeveel gevaccineerde mensen opnieuw geinfecteerd raken. Geen paniek, de vaccins beschermen tegen de ernst van de ziekte, maar niet tegen de uitscheiding van virusdeeltjes. Jammer dat de bescherming tegen ziekte van de vaccins niet 95 procent is, maar aanzienlijk minder gevaccineerde mensen overlijden, mensen met een medisch rugzakje die zonder vaccin al helemaal een risico hadden gehad.
En hoe lang duurt het voordat een niet gevaccineerde die besmet is immuniteit opbouwt?

Veel is nog onbekend, en er is zeker geen wetenschappelijke consensus, zo dat al in dit vroege stadium van de virus en het ontstaan van nieuwe varianten zou kunnen.
Ene Willem Engel, zelfverklaard wetenschapper, gaf op basis van de T-Cell immuniteits theorie vorig jaar mei al aan dat het virus 'weg was' en dat groepsimmuniteit bereikt was. Drie zware golven laten, in mei van dit jaar, herhaalt hij dat doodleuk, en nu promoot hij Ivermectine, waarbij je je dan moet afvragen wat daar dan weer achter zit, aangezien covid eigenlijk al 'weg is'.
Veel is nog onbekend? Hoezo dat? Betekent dat dan iedereen die het heeft over groepsimmuniteit e.d. dat die in een glazen bol kijkt. En dan heb ik het niet wat Engel zegt maar wat het RIVM heeft uitgeblaat.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 5:19 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Het aantal ziekenhuis opnames daalt, dus wat is nou het probleem? Waarom kan de horeca niet gewoon open en kunnen kunnen festivals niet gewoon gehouden worden?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... is-opnames

En dan lopen de ziekenhuisopnamen weer op en dan ga je roepen dat covidpatienten geweigerd moeten worden. Kan je het zelf nog wel volgen wat je schrijft? :hum:
Ik kan het uitstekend volgen. Er wordt paniekvoetbal gespeeld terwijl de problemen op de IC niet oplost zijn maar verergerd zijn . Dan kun je beter allles vrij laten en geen beperkingen meer opleggen want met 10 jaar-we-zien-beleid- is er zoveel kapot dat je dat niet meer kunt repareren en dat er keuzes gemaakt moet worden en gewoon meedeelt dat niet iedereen, w.o. ook covid op de IC terecht kan. Shit happends.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 3:46 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Het aantal ziekenhuis opnames daalt, dus wat is nou het probleem? Waarom kan de horeca niet gewoon open en kunnen kunnen festivals niet gewoon gehouden worden?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... is-opnames

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 2:59 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Rightnow schreef:
Het kan, maar wordt dit ook gedaan?

IMMUNOLOGIE Begrijpt men dat er naast B-cellen ook T-cellen bestaan, en dat er naast antilichamen ook T-cellen van belang zijn voor het immunologisch geheugen?

EPIDEMIOLOGIE Begrijpt men dat een groep ongevaccineerde mensen eerder wordt geinfecteerd? Dat men dus na verloop van maanden, bij voortschrijden van de epidemie, meer immuniteit ziet in deze groep? En dat dit consequenties heeft voor de mogelijkheid om nog virus over te dragen?

VIROLOGIE Bij hoeveel mensen is het duidelijk dat alleen een infectie nodig is om vrius door te geven, en dat eenmaal geinfecteerd, de vaccinatiestatus niet veel meer uitmaakt voor hoeveel virus wordt uitgescheiden?

FEITEN Uit Israel en het VK, pioniers in vaccinatie, weten we hoeveel gevaccineerde mensen opnieuw geinfecteerd raken. Geen paniek, de vaccins beschermen tegen de ernst van de ziekte, maar niet tegen de uitscheiding van virusdeeltjes. Jammer dat de bescherming tegen ziekte van de vaccins niet 95 procent is, maar aanzienlijk minder gevaccineerde mensen overlijden, mensen met een medisch rugzakje die zonder vaccin al helemaal een risico hadden gehad.
En hoe lang duurt het voordat een niet gevaccineerde die besmet is immuniteit opbouwt?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 1:11 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Rightnow schreef:
En laat dat nu eens staan: Osterhaus zegt het zelf.
En die heeft belangen in de vaccins-industrie, wat jij beweert. Waarom stoot hij dat niet af?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 12:52 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Rightnow schreef:
Rest het gegeven dat niet-gevaccineerden hun achterstand in natuurlijke immuniteit op termijn gaan inlopen. Denk even na wat dit op termijn gaat betekenen: van een bron van zorg worden de ongevaccineerden een groep die op termijn, eenmaal besmet geweest zijnde, geen virus meer kan doorgeven.

Prik-immuniteit en natuurlijke immuniteit vullen elkaar aan, ook voor dezelfde persoon!

Zoals Ab Osterhaus nu ook toegeeft, natuurlijke immuniteit is zelfs sterker dan immuniteit via een prik. Als Osterhaus, die veel belangen heeft in de vaccin-industrie, dit al toegeeft, is er iets aan de hand.
Ja, maar kost dit niet een hoop doden?. Immers de sterksten zullen het overleven zoals in de natuur. Mensen met een zwak gestel help je dan niet meer. Voer dit eens door bij bijvoorbeeld huisdieren. Er zullen bijvoorbeeld aardig wat katten bezwijken als ze niet meer ingeënt tegen kattenziekte. Vroeger was dat een eenmalige prik, die wordt nu jaarlijks herhaald.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 11:35 am 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Raya schreef:
Zorg:

We kwamen al ic-bedden tekort bij gewone -voorspelbare- griepgolven.
Dit betekent ook, dat we geen bedden hebben voor echte calamiteiten, zoals neerstorten van een vliegtuig, botsing volle treinen, grote kettingbotsing, laat staan een plotselinge epidemie of pandemie.


Van de 1150 ic-bedden op papier, zijn er in werkelijk 1028 (30 juni 2020)
Nu er ic-verpleegkundigen massaal afhaken omdat ze zijn weggetreiterd door werkgevers en het kabinet, kan niet eens de 1100 meer worden gehaald, ook niet in een noodsituatie.
Het vreselijke tekort ligt aan de marktwerking, en neoliberaal beleid in de zorg. Het ziektepercentage in de zorg is 6,5% tegen 4,7% gemiddeld.
Het tekort en de overbelasting hebben niets te maken met niet-gevaccineerden, maar het neoliberale beleid met applaus voor de zorgverleners, en het wegrennen toen er gestemd moest worden over beter loon. Daar mag je de niet-gevaccineerden niet de schuld van geven!


Gevaar

Gevaccineerden zijn net zo gevaarlijk voor elkaar als niet-gevaccineerden voor gevaccineerden. Dat blijkt uit steeds meer onderzoeken.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ijs-vaccin


In bescherming nemen

Ik lees steeds vaker het argument dat niet-gevaccineerden in bescherming moeten worden genomen tegen zichzelf en daarom moeten worden uitgesloten.
Wtf. Gaan we mensen die moeilijk ter been zijn ook verbieden een spoorweg overgang over te steken of een drukke straat, omdat ze niet snel genoeg zijn? En laten we kinderen niet meer op straat spelen omdat ze nogal impulsief zijn en zo de straat op rennen?

Het past natuurlijk wel mooie bij de ideeen van sommige partijen, dat zij vinden dat zij het recht hebben om mensen te verbieden vlees te eten, vet te eten, melk te drinken, etc. De burgers moeten tenslotte toch tegen zichzelf beschermd worden, nietwaar?

En willen we groepen mensen nu echt rechten afnemen om ze tegen zichzelf te beschermen of ons, tegen een natuurlijke ziekte? Gevaccineerden worden er toch minder ziek van, dus so what?
Nu gaat het om niet-gevaccineerden, straks om vleeseters, of mensen die van een patatje houden.
Het bestaan van de glijdende schaal is al eeuwen bekend!

Ik ben tegen iedere tweedeling in de samenleving die niet echt strikt noodzakelijk is. En dat is de scheiding tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden zeker niet.
Ik ben ook tegen een tweedeling waarbij niet-gevaccineerden steeds voorrang krijgen op een IC boven gevaccineerden die een niet-levensbedreigende operatie moeten ondergaan. Je kunt hen niet eeuwig op een wachtlijst zetten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: ma sep 13, 2021 6:11 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


Wat ik niet snap is waarom een cafe-eigenaar niet zijn personeel mag controleren op vaccinaties maar de gasten daarop wel moet controleren. Schiet mij maar lek.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: ma sep 13, 2021 1:25 pm 

Reacties: 57
Bekeken: 306


bij dit soort klungelige voorstellen van een kabinet dat allang al over zijn houdbaardheidsdatum heen is vraag ik mij eigenlijk af: wie moet wie controleren, wie documenteert en wie controleert het document?
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 14 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling