Het is nu zo mei 31, 2020 4:44 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 18 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Een intelligente exit komt er aan
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: za mei 23, 2020 11:52 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Dat zien Timmermans en milieuknakkers juist niet

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: za mei 23, 2020 10:32 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Einstein schreef:
Biertje schreef:
Waar haalt Timmermans die 260*30= 7800 biljoen vandaan?

7800 biljoen !?? daar kun je Europa, China en de VS tweehonderd keer van opkopen :gniffel:
Einstein wordt eindelijk wakker. Of toch niet?


,,Moeder Aarde heeft er genoeg van”, zei Frans Timmermans een half jaar geleden, toen de wereld er iets anders uitzag dan nu. Als verse Eurocommissaris had hij toen bijna in recordtijd de Europese Green Deal in elkaar gedraaid, een zak vol maatregelen die ervoor moeten zorgen dat Europa in 2050 klimaatneutraal is. Het wordt een weg vol hindernissen, zei hij er bij, en ja, het gaat ook heel veel geld kosten (de komende tijd 260 miljard euro per jaar). ,,Maar we hebben geen keuze. En niks doen kost meer.”

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: vr mei 22, 2020 11:23 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Waar haalt Timmermans die 260*30= 7800 biljoen vandaan? En weet Timmerman dat dit de burger circa 50 euro per maand extra kost? De EC kan beter voorstellen om alle subsidies te schrappen, dan kunnen de bijdrage van de lidstaten omlaag. En dat kan ook gebeuren als beide parlementsgebouwen worden gesloten en men overgaat op een videoconferce systeem.

En let op, herin zit de energietransitie niet eens inbegrepen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 5:14 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Einstein schreef:
Lies schreef:
En zo vinden we in deze nare tijd altijd wel een stok om de hond te slaan, om de wereld te kneden zoals we het zelf volgens de eigen agenda graag zien hé Einstein?

Nou het lijkt er op, dat de immigratie-tegenstanders hierboven de Corona-epidemie aangrijpen om hun stokpaardjes te berijden.. net alsof een immigratiestop iets zou uitmaken voor de Nederlandse bevolkingsdichtheid ! Als je dat wilt beperken, dan moet je een paar miljoen mensen het Nederlanderschap ontnemen en deporteren. Anders zet het echt geen zoden aan de dijk.

Citaat:
Terwijl ik bij deze berichten geen verschil zie in een vleesbedrijf of een verzorgingstehuis, waar mensen onvoldoende getest en beschermd worden.

De branchevereniging van de slachthuizen pleitte al eerder om de 12.000 werknemers in de branche voorrang te geven bij het testen op corona



Dat is ook het hele punt, die branchevereniging heeft gelijk ! in Nederland is het beleid veel te weinig onderscheid tussen veilig en onveilig en er is geen testbeleid voor mensen buiten de zorg. Dat geeft risico bij dit soort bedrijven. Je moet kiezen: of fatsoenlijk testen, of bedrijven voorlopig dicht houden..
In ben tegenstander van immigratie als dat werk permanent moet worden, en dus geen seizoenarbeid is. Groen-Links snapt het nog steeds niet. Overigens die brancheverenigingen, daarvan liggen de meeste bestuurders bij het kabinet in bed. Ik vindt dat iedereen die besmet is of collega heeft die besmet is zich moeten kunnen laten testen en dus niet enkel wat mensen in de vleesindustrie.

En: had je dat probleem ook als immigranten niet bij elkaar in 1 huis wonen? :noo:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 12:29 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Lies schreef:
En zo vinden we in deze nare tijd altijd wel een stok om de hond te slaan, om de wereld te kneden zoals we het zelf volgens de eigen agenda graag zien hé Einstein?

Terwijl ik bij deze berichten geen verschil zie in een vleesbedrijf of een verzorgingstehuis, waar mensen onvoldoende getest en beschermd worden.

De branchevereniging van de slachthuizen pleitte al eerder om de 12.000 werknemers in de branche voorrang te geven bij het testen op corona


En daarna op dezelfde voet door te gaan. Want die arbeidsimigranten en die zorgmedewerkers, ach dat is 1 pot nat. En Typisch Lies: ons vlees moet spotgoedkoop blijven want stel je voor da de lonen stijgen omdat vlees duurder is geworden. :drunk:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 11:20 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

En het werk gaat dan gedaan worden door autochtone Nederlanders die immuun zijn voor het virus? :hum:
Waarom ga jij het niet doen?
Ik weiger het sowiso daar ik ver niets voor voel om een woning te delen met nog eens ik weet niet hoeveel mensen. En: we hebben een joekel van een overschot aan vlees. Ga eens kijken hoeveel vlees daar, met subsidie, wordt opgeslagen.

Dat was mijn vraag niet. Wie moet er in die fabrieken gaan werken? Bieden autochtonen die momenteel geen werk meer hebben zich al massaal aan of blijven ze liever op de bank zitten. Twee vrienden van mij die door langduriger werkloosheid al een tijdje veel werk aanpakken onder hun niveau zeggen dat ze van alles aangeboden krijgen momenteel in de logistiek.

Het is precies wat je zegt, gezien de risico's blijf ik liever op de bank zitten. Enzo ziet niet dat er geen causaal verband meer is tussen productiviteit enerzijds, zonder weging van risico's en gevaar voor het eigen lijf, en het besteedbaar inkomen na aftrek van de vaste lasten anderzijds,

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 10:29 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Een intelligente lockdown kan er pas komen als arbeidsmigratie on hold wordt gezet. Zie wat er gebeurt als arbeidsmigranten heel dicht op elkaar moeten werken én wonen en één persoon wordt ziek. Die 1,5 meter economie is zinloos als arbeidsmigranten snel worden besmet omdat ze zelf geen afstand kunnen houden en ze zich ode het publiek begeven en bovendien geen Nederlands praten en niet door een dokter worden gecontroleerd.

https://www.ad.nl/binnenland/sterke-aan ... ~a287ac56/

En het werk gaat dan gedaan worden door autochtone Nederlanders die immuun zijn voor het virus? :hum:
Waarom ga jij het niet doen?
Ik weiger het sowiso daar ik ver niets voor voel om een woning te delen met nog eens ik weet niet hoeveel mensen. En: we hebben een joekel van een overschot aan vlees. Ga eens kijken hoeveel vlees daar, met subsidie, wordt opgeslagen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 10:16 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Raya schreef:
We bouwen te klein, want de grond is te duur. We bouwen zelfs steeds meer kleine huisjes en ander woongelegenheden. Beperkt tot een paar vierkante meter, waar je dan lekker bij elkaar op schoot mag leven of werken.

We moeten wat aan die grondprijzen doen, en vooral aan het aantal mensen per vierkante kilometer. Immigratiestop, tenzij echt in levensgevaar, en geboortebeperking, voor iedereen. De gedachte uit de tweede helft van de vorige eeuw, dat we terug moeten naar een 10 miljoen-samenleving, lijkt mij beter dan een permanente 1,5 meter-samenleving.
De prijs van grond wordt omhoog gedreven door de overheid middels NHG, 17 miljoen mensen op een oppervlakte waarvan 88% geen woonbestemming heeft is wel teveel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 10:03 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Einstein schreef:
Biertje schreef:
Een intelligente lockdown kan er pas komen als arbeidsmigratie on hold wordt gezet. Zie wat er gebeurt als arbeidsmigranten heel dicht op elkaar moeten werken én wonen en één persoon wordt ziek. Die 1,5 meter economie is zinloos als arbeidsmigranten snel worden besmet omdat ze zelf geen afstand kunnen houden en ze zich ode het publiek begeven en bovendien geen Nederlands praten en niet door een dokter worden gecontroleerd.

https://www.ad.nl/binnenland/sterke-aan ... ~a287ac56/
Nederland heeft in de vleesproductie honderden werkplekken, die door alle werknemers worden ingenomen, die te dicht tegen elkaar aan zitten. Is het de verantwoordelijkheid van werknemers, dat ze "niet door een dokter worden gecontroleerd" en dat ze niet worden getest ?? Kom op zeg.. het werk zelf is onveilig ! vleesproductie is een besmettingshaard voor alle virussen, niet alleen Corona. Het is geen immigrantenprobleem, het is een productie-probleem. In de VS is de varkensvewerkende industrie de motor achter veel besmettingen in dunbevolkte staten. Ook daar zijn veel immigranten de klos. Dat moet je niet oplossen, door die immigranten weg te sturen.. maar door zulke werkplekken gesloten te houden, of anders in te richten. Ik begrijp eigenlijk niet zo goed, waarom die vleesproductie helemaal buiten schot is gebleven tijdens deze crisis. We leren wel, maar het economisch belang staat voorop, niet de volksgezondheid.

Niet weg met de arbeidsmigratie.. weg met de kiloknalllers ! de productie is erop gericht om vlees zo goedkoop mogelijk te maken. Het wordt tijd, dat er eens naar veiligheid wordt gekeken.
Weer een bewijs dat Einstein niets begrijpt van gevaren en risico's. Mij gaat het niet om milieu maar gezondsheidsrisico's, Die arbeidsmigranten werken én wonen te dicht op elkaar en bij ziekte is de belastingbetaler de lul en bovendien vrees ik voor het dumping bij ernstige ziekte.
Als iedereen de 1,5 meter economie moet respecteren, dan dus ook die arbeidsmigranten. Jammer dan dat deze specifieke werkgevers op kosten worden gejaagd maar dat is bij andere bedrijven ook gebeurd.

En over kiloknallers, ook jij houdt ze in stand door het kiezen voor veel te dure milieuvraagstukken en crony capitslism.

https://www.rtlnieuws.nl/economie/bedri ... etransitie

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: do mei 21, 2020 8:00 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Een intelligente lockdown kan er pas komen als arbeidsmigratie on hold wordt gezet. Zie wat er gebeurt als arbeidsmigranten heel dicht op elkaar moeten werken én wonen en één persoon wordt ziek. Die 1,5 meter economie is zinloos als arbeidsmigranten snel worden besmet omdat ze zelf geen afstand kunnen houden en ze zich ode het publiek begeven en bovendien geen Nederlands praten en niet door een dokter worden gecontroleerd.

https://www.ad.nl/binnenland/sterke-aan ... ~a287ac56/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: wo mei 20, 2020 10:26 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Raya schreef:
Het ziet er naar uit, dat de liefde tussen het RIVM en het Kabinet bekoelt.

Daar waar Rutte zelfs een boete zet op het niet dragen van een mondkapje in het OV, en zelfs op het dragen van een 'medisch' mondkapje, liet Van Dissel vanmiddag in de briefing weten dat het dragen van een mondkapje in het OV geen enkele zin heeft.

Het lijkt er op, dat het RIVM niet langer klakkeloos het beleid van Rutte VVD wil volgen.
Hoe aanvechtbaar is de boete als het RIVM zegt dat er heel veel mitsen en maren zitten aan mondkapjes? Ik heb begrepen dat er kappers zijn beboet om die in hun garage mensen stonden te knippen maar als ze dat gratis doen omdat het een goeie vriend is heeft de rechter geen poot om op te staan.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: di mei 19, 2020 12:46 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Raya schreef:
Er is nog steeds schreeuwend behoefte aan mondkapjes in verpleeghuizen en bij thuiszorg, maar die komen nog steeds niet. Blijkbaar zijn ze er simpelweg niet, wat Hugo de Jonge ook beweert.

Van enige intelligentie rond de coronacrisis kan ik niets bespeuren bij onze politici en het RIVM.
En met wel mee dingen niet. De campings mogen open maar de sanitaire voorzieningen niet. :blink:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: di mei 19, 2020 11:21 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Biertje schreef:
Dit artikel sluit mooi aan bij het openingsbericht van Rightnow.

Ik denk vaak dat we al lang op deze lijn zouden zitten als we niet overvallen waren door de uitbraak bij vakantiegangers en carnavalsvierders. Door de vele opnames en een tekort aan bedden en beschermingsmiddelen ging de angst een grote rol meespelen. Gebrek aan testcapaciteit wil ik niet noemen, prof. dr. Alex Friedrich van het UMC Groningen noemde dat al onzin.

Ik snap eerlijk gezegd het punt van deze medisch specialisten niet. Iedereen is allang buiten, anderhalve meter is op veel plekken een illusie, ouderen en zwakkeren zijn al bij bosjes overleden, de aanvankelijke solidariteitsgedachte heeft het hooguit twee weken volgeheouden en het nieuwe normaal is gewoon het oude normaal.
Ik snap het punt juist wel en ik denk dat ze gelijk hebben: niet meten is geen kosten maken maar niks weten, alles gaat op de tast en dus langzaam.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: ma mei 18, 2020 8:01 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Een intelligente exit - Rutte heeft ons uitgedaagd om zelf met oplossingen te komen. Begrip van de situatie groeit, voorbeeld: https://youtu.be/EG2coZJhYMA

Risicogroepen moeten beter worden beschermd met de JUISTE maatregelen en met de BESTE behandeling mocht het toch nog fout gaan. Dit gaat binnen een aantal maanden verbeteren. Reguliere zorg komt weer op gang.

De economie gaat weer beginnen. Onze mensenrechten kunnen behouden blijven.

We gaan meer mogelijkheden zien om op onze natuurlijke weerstand te vertrouwen. Het zal intelligent worden gecombineerd met effectief gedrag: mondkapjes, ventilatie, vermijden van grote bijeenkomsten binnensmuurs worden steeds belangrijker.

LOL, hoe vaker mensen iets 'intelligent' noemen hoe meer je het moet wantrouwen.
Willekeurige exit na een willekeurige lockdown lijkt een meer passende omschrijving, met een heleboel branches die vergeten zijn of worden, links en rechts bedrijven die zich afvragen: waarom hunnie wel en wij niet en verder: te weinig testen engeen contactonderzoek zodat je nooit INTELLIGENT uitbraakjes kunt ontdekken, geen plannen over hoe ouderen en zwakkeren beschermd kunnen gaan worden en een RIVM modelleur die met heel veel woorden zegt dat ze eigenlijk geen idee hebben.
In het neoliberalisme worden mensen en bedrijven niet gelijk behandeld, was je dat vergeten?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: za mei 16, 2020 3:06 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Raya schreef:
Ik denk dat we van die 1,5 mtr voorlopig nog niet af zijn. Rutte is bezig daar de hele samenleving op in te richten, en dat doet ie niet voor een paar weken of maanden. De 1,5 mtr samenleving, zoals hij die noemt, geeft hem de ruimte om de grondrechten van de burgers aan te tasten, zoals bijv. het verbieden van demonstraties, protestbijeenkomsten, uit oogpunt van de volksgezondheid. Het is ook de uitgelezen mogelijkheid voor hem om omstreden wetten door te drukken, zoals de afschaffing van de vrije artsenkeuze. Mensen mogen niet de straat op om te demonstreren.

Zoals gezegd, van die 1,5 meter komen we het komend jaar zeker niet af. En volgend jaar ook niet. Eerst moeten nog wetten worden aangepast en het gewone volk geplukt tot op het bot.
Ik vraag mij of die ,5 meter economie wel genoeg is al iemand naast je staat met corona en met een slecht mondkapje?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: za mei 16, 2020 11:23 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Een intelligente exit kan pas als er iemand regie heeft over productie en verkoop van mondkapjes.

Chaos rond mondkapjes: ‘Ik hou mijn hart vast over wat we aankopen’
VIDEODe markt voor medische mondkapjes wordt overspoeld door opportunistische handelaren en valse certificaten. Bij onderzoeksbureaus die voor met name ziekenhuizen de mondkapjes testen, komt 30 tot 40 procent niet door de keuring. Bij het Catharina Ziekenhuis in Eindhoven, dat zelf veel maskers test, blijkt zelfs 80 procent van de aangeboden mondkapjes niet de beloofde bescherming te bieden. Het resultaat van die chaos: een overvloed aan medische maskers die niet veilig genoeg zijn voor in de zorg. Maar daar komen ze soms wel terecht.

Stephen Friedrichs en Chiel Timmermans 16-05-20, 03:00 Laatste update: 10:14
93
3
Mondkapjes, mondkapjes, mondkapjes: het is vrijwel het enige waar nu in wordt gehandeld

Brabantse ondernemer
Hij is vader van twee kinderen, werkloos, en fanatiek supporter van voetbalclub NEC. Maar sinds de uitbraak van het coronavirus heeft hij het drukker dan ooit. In z’n autootje rijdt Nijmegenaar Jean (achternaam bij de redactie bekend) ieder weekend naar Duitsland. Vlak over de grens haalt de veertiger steevast een voorraad mondkapjes op. Bestemd voor import naar Nederland.

Iemand moet het doen, zegt Jean in plat Nijmeegs. „Kijk naar de verpleeghuizen, alle doden die daar vallen. Personeel en bewoners worden niet beschermd, de overheid kijkt niet naar ze om. Dat is toch verschrikkelijk?”

Dus nam Jean het heft in eigen hand. De mondkapjes koopt hij in bij een oude zakenrelatie. „Ik bied ze vervolgens aan bij verpleeghuizen in de regio. Handje-contantje, geen gedoe. Geloof me maar: zorginstellingen zijn enorm blij met me.” Ja, alles gebeurt zwart. „Maar ik verdien er nauwelijks aan. Ik doe het uit medemenselijkheid. De centen die ik eraan overhoud, zijn voor de benzine. En voor een klein biertje.”


Medische mondkapjes zijn niet aan te slepen. Waar schaarste is, valt geld te verdienen - en dus duiken ondernemers in alle soorten en maten op de handel. Zo ook een Brabander, die precies in het gebied woont waar corona het dodelijkst toesloeg. „Mondkapjes, mondkapjes, mondkapjes: het is vrijwel het enige waar nu in wordt gehandeld”, vertelt de man. Als bewijs laat hij de aanbiedingen zien die via WhatsApp binnenstromen. Foto’s van volgestapelde pallets met bijbehorende verkooppraatjes. ‘Meine freund, ich habe 100.000 masken, 2.40 euro pro stück.´


Een vals certificaat is zo geregeld
Certificaten? Geen probleem. Elke verkoper die we treffen, kan wel een document van een Europees keuringsinstituut overleggen. Die tonen aan dat deze mondkapjes beschermen zoals ze beloven te doen. Maar zo levendig als de handel in mondkapjes is, zo hard gaat ook de verkoop van vervalste certificaten. Ze worden via Telegram, een schimmige tegenhanger van WhatsApp, volop aangeboden tussen de xtc-pillen, nepbiljetten en wapens. Met een paar muisklikken en tien dollar bestellen we een keurig, maar vals certificaat met Poolse stempels. Na een week wachten is het bestelde plakkaat nog niet ontvangen, overigens. Alvast verder kijken? Op de onderwereld-Marktplaats van het dark web zijn ook talloze exemplaren in omloop.

De namaakcertificaten duiken dan ook om de haverklap op tijdens een rondgang langs handelaren en webshops. Met minimaal onderzoek valt het gros door de mand. We vinden ze van fictieve keuringsinstituten, zoals het Britse ‘VIC Testing’. Maar ook van officiële instanties uit bijvoorbeeld Italië of Polen. Het probleem? Die keuringsinstituten testen van alles, maar geen mondkapjes.

Valse mondkapjes
De vervalste certificaten zeggen alles over de chaos in het land waar nagenoeg alle mondkapjes worden gemaakt: China. „Er is een wildgroei aan bedrijfjes die ineens mondkapjes zijn gaan maken’’, zegt Peter Ho, hoogleraar Chinese economie en ontwikkeling aan de London School of Economics, vanuit China. „In een paar weken tijd is de productie van mondkapjes voor heel de wereld hier uit de grond gestampt, maar de controle is zwak. Daardoor wordt de markt overspoeld met ondeugdelijk materiaal. Als je Nederlandse bedrijf hier niet al twintig jaar rondloopt, is de kans levensgroot dat je wordt bedrogen.”

Nederlandse bedrijven in bijvoorbeeld elektrische fietsen, led-verlichting, cv-ketels of brillen stortten zich echter toch op medische mondkapjes. In Amsterdam werden mondmaskers verkocht vanuit een ijssalon. ,,Maar het gaat hier niet om pannenlappen. Dit zijn mondmaskers, die echt moeten voorkomen dat je ziek wordt”, zegt Caspar ter Horst van ProductIP, dat gespecialiseerd is in de regelgeving rondom producten. ,,Dat vraagt van een ondernemer een verantwoordelijkheid. Hoe goedbedoeld ook, maar als je er geen verstand van hebt, moet je hier niet aan beginnen.”


Geen steriele omgeving
In een voormalige vergaderzaal in Utrecht wordt het kaf van het koren gescheiden. Tussen de opgestapelde stoelen en een kast vol dozen test het medische bedrijf Greencycl in samenwerking met de TU Delft medische mondkapjes. Geen witte uniformen, handschoentjes of roestvrijstalen bureaus. Om te onderzoeken of mondkapjes vuile lucht filteren, is juist geen steriele omgeving nodig.

Greencycl wordt ingeschakeld door verschillende Nederlandse ziekenhuizen, die zeker willen weten dat hun personeel goed wordt beschermd tegen het coronavirus. Op ons verzoek wil het bedrijf wel een paar mondmaskers onderzoeken. Eén gekocht bij een webshop, één dat in gebruik is bij een Haags verpleeghuis. In de testopstelling wordt vuile lucht in een apparaat geblazen. Eerst zonder mondkapje ertussen, daarna met. In beide gevallen wordt gemeten hoeveel deeltjes, variërend in grootte, er uiteindelijk in de lucht overblijven.

De zogeheten FFP2-maskers moeten 94 procent van die deeltjes tegenhouden. Het mondkapje van de webshop haalt die grens niet: 89 procent. Het mondkapje uit het verpleeghuis scoort nog slechter: 86 procent. Volgens Majid El Mortadi, directeur van Greencycl, is die uitslag zorgelijk: „Dat percentage is vertekend omdat de grote deeltjes allemaal worden tegengehouden. Maar het gaat juist om de kleinere deeltjes, waar het coronavirus aan hecht. En daarvan gaan er te veel door deze maskers.”

Directeur testlab ‘erg geschrokken’
Er zijn weken geweest dat ik alles afkeurde

Marieke Ernest, Deskundige infectiepreventie
Maar El Mortadi heeft nog veel erger gezien. In de wandkast staan de dozen met alle mondkapjes die Greencycl recent heeft getest, grofweg tweeduizend. Dik 40 procent daarvan haalde de test niet. „Daar ben ik zo van geschrokken”, zegt El Mortadi. „We hebben ook meegemaakt dat we drie dezelfde mondkapjes testten, waarvan er twee heel goed waren en de derde niks waard was. Binnen dezelfde partij. Dat is toch ongelofelijk? Ik ben ervan overtuigd dat het coronavirus in veel verpleeghuizen is verspreid doordat de beschermingsmiddelen niet op orde waren.”

Een ander testinstituut, Kalibra, zegt dat zeker 30 procent van de onderzochte mondkapjes er niet door de test komt. Concurrent Proqares noemt geen percentage, maar herkent zich in de resultaten. Voor nóg schokkendere cijfers moeten we naar Eindhoven. Het Catherina Ziekenhuis test, zoals wel meer ziekenhuizen, alle mondkapjes zelf. Op zoek naar genoeg beschermingsmiddelen stonden ze in Eindhoven open voor alle aanbiedingen: van medische leveranciers tot spontane handelaren. Enige eis: overleg een certificaat en stuur tien proefmaskers om te testen.

Bij het controleren van de certificaten viel al driekwart af. De overige maskers werden getest en dat zorgde geregeld voor frustratie. „Er zijn weken geweest dat ik alles afkeurde. Dat we de testopstelling extra gingen controleren, omdat we twijfelden of het daar misschien aan lag”, zegt Marieke Ernest, deskundige infectiepreventie. „De kwaliteit was vaak heel mager. Een schatting? Als je opschrijft dat 80 procent niet door de test komt, zit je zeker goed. Soms nipt, soms ruimschoots. Of van de tien maskers uit één partij bleken er acht heel goed en faalden er twee faalden grandioos.”


Open en bloot
Al dat testen kan niet voorkomen dat foute mondkapjes toch op de markt belanden. Webshops als mondkapjes.nl en goedkopeproducten.nl prijzen FFP2-maskers open en bloot aan met valse certificaten. „Ik was ervan overtuigd dat alles klopte”, reageert de ondernemer achter mondkapjes.nl. „Al onze maskers zijn trouwens niet bedoeld voor medische doeleinden, dat had hier ook moeten worden vermeld.”

Goedkopeproducten.nl reageerde niet, maar de advertentie is inmiddels offline. Drie andere webshops die we benaderden, stuurden certificaten die niet bleken te kloppen; twee webshops erkenden dat hun mondkapjes niet voldeden aan medische richtlijnen. Slechts één van de acht webshops die we in de steekproef onderzochten, bleek zijn zaakjes op orde te hebben.

Aan de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA) de taak om in de gaten houden of dit soort mondkapjes aan consumenten worden verkocht. De instantie controleert vooral binnenkomende zendingen op Schiphol en trad verder alleen op bij twee mondkapjes-winkels in Amsterdam en Rotterdam. ‘De NVWA kan niet alle aanbieders controleren, omdat er sprake is van een groot aantal wisselende ondernemers, die vaak ook maar een korte periode deze producten verkopen’, laat zij schriftelijk weten.

Daarnaast is het vooral de FIOD die misstanden rond mondkapjes onderzoekt. „We hebben meerdere onderzoeken lopen waarbij gebrekkige mondkapjes zijn beland in verpleeghuizen’’, zegt een FIOD-rechercheur. Zo viel de fiscale opsporingsdienst eind april binnen bij een woning in Apeldoorn, omdat een handelaar 15.000 gebrekkige maskers had verkocht aan zorginstellingen.

Geen tijd om te testen voor verpleeghuizen
Het voedt de zorgen rondom verpleeghuizen, die veel minder beschermingsmiddelen krijgen toebedeeld vanuit de overheid. Uit een rondgang langs twaalf verpleeghuizen blijkt bovendien dat geen enkele instelling voor gebruik de mondkapjes aan een test onderwierp, zoals dat bij ziekenhuizen belangrijk is. De tijd en de faciliteiten ontbreken simpelweg.

Sommige verpleeghuizen hebben tijdens de coronacrisis een speciale inkoopcommissie in het leven geroepen, samengesteld uit ervaren verpleegkundigen. Zij moeten op de wildwestmarkt van de mondkapjes proberen goede keuzes te maken. Maar dat lukt lang niet altijd, vertelt een verpleegkundige uit Hengelo anoniem. „Ik hou mijn hart vast over de spullen die we soms aanschaffen. We proberen zoveel mogelijk zaken te doen met leveranciers die we vanuit het verleden kennen, maar in veel gevallen hebben zij onvoldoende spullen. Dan kom je uit bij partijen waarbij je denkt: op hoop van zegen.”

Michel van Erp van NU’91, de belangenorganisatie voor verpleegkundigen en verzorgenden, ziet hoe verpleeghuizen allerlei noodgrepen doen om aan voldoende beschermingsmiddelen te komen. „Er zijn verpleeghuizen die helemaal geen mondkapjes hebben gekregen en uit pure wanhoop zelf de inkoop van mondkapjes doen. Die zijn allang blij als ze iets hebben. Tijd om te testen of het om goed spul gaat, is er vervolgens niet.”

Ook ActiZ, de branchevereniging voor zorgorganisaties, maakt zich grote zorgen over de wildwesthandel. ,,De tekorten zijn nog steeds enorm. Wij krijgen als organisatie voortdurend medische mondmaskers aangeboden. We sturen alles door naar een testlab, in bijna alle gevallen blijken ze naderhand ondeugdelijk te zijn.” Van Erp van NU’91: ,,De overheid moet dit echt beter gaan regelen. Want nog los van of er een tweede coronagolf komt: anderhalve meter afstand houden is simpelweg niet te doen binnen deze tak van zorg. De tekorten aan beschermingsmiddelen blijven de aankomende maanden dan ook geheid parten spelen.”

En tot die tijd zal de wildwestmarkt in medische mondmaskers blijven floreren, weet ook Nijmegenaar Jean. „Of de mondkapjes die ik verkoop voldoende bescherming bieden? Geen idee, maar ik ga door. Iets is beter dan niets, toch?”


https://www.ad.nl/binnenland/chaos-rond ... ~af443fff/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: za mei 16, 2020 10:59 am 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Citaat:
Medisch topspecialisten zijn klaar met 1,5 meter: ‘Onnodige angst’
De 1,5 metersamenleving heeft voor twee medisch specialisten uit Twente lang genoeg geduurd. Overheid en media maken mensen onnodig bang. Volgens hoogleraar en hartchirurg Jan Grandjean en anesthesioloog Alaattin Ozdemir is het hoog tijd de angst die in de samenleving is geslopen, weg te nemen. Angst is niet nodig en langdurige stress verzwakt de weerstand.

De regering zou juist de nadruk op dat laatste moeten leggen. De eigen weerstand op peil brengen, is volgens hen een simpele, maar uiterst effectieve maatregel. Erop uitgaan, bewegen en gezond eten zijn volgens hen een goed medicijn, ook in de strijd tegen corona.

Wat Grandejean en Ozdemir betreft moeten daarom de sportscholen meteen weer open. Ook kan het slot van de deuren van de verpleeghuizen, maar om een andere reden: mensen binnen opsluiten maakt hen kwetsbaarder, en haalt bovendien de kwaliteit van leven van de laatste dagen weg.

Overwicht
Corona leidt volgens de medici helemaal niet tot buitensporig veel slachtoffers. Het zijn bovendien hoofdzakelijk ouderen, mensen met veel overgewicht en patiënten die meer onder de leden hebben, en de dood hoort nu eenmaal bij het leven. „Van de besmette mensen overlijdt slechts een heel klein percentage”, stellen ze.

De medici hebben goed nagedacht over het naar buiten treden met deze boodschap. „Nu de corona-epidemie in Nederland beteugeld lijkt te zijn, is het moment rijp voor reflectie”, zeggen ze. Daarbij speelt een rol dat volgens hen de maatregelen hebben geleid tot meer ziekte en sterfte onder hartpatiënten.

Heilloze weg
De blik moet worden verbreed, zodat niet langer enkel de virologen en de epidemiologen het voor het zeggen hebben. De beperkende maatregelen zo lang mogelijk volhouden in de hoop op een vaccin, is volgens hen een heilloze weg, ook omdat de kans bestaat dat het niet wordt gevonden. „We moeten ook andere behandelmogelijkheden verkennen.”


Het coronabeleid is volgens Grandjean en Ozdemir te veel op aannames en onzekerheden gebaseerd en is voorbijgegaan aan allerlei sociaal-maatschappelijke en economische gevolgen. De maatregelen mogen niet zonder brede discussie geruisloos overgaan in het nieuwe normaal.


https://www.ad.nl/binnenland/medisch-to ... ~a06a5e30/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Een intelligente exit komt er aan

Geplaatst: vr mei 15, 2020 4:28 pm 

Reacties: 76
Bekeken: 438


Rightnow schreef:
Hoezo LOL? Jouw reactie is heel terecht, maar het is zeker niet de bedoeling om EEN soort benadering tot "intelligent" te bestempelen. Het is de bedoeling dat onze eigen intelligentie tenminste een beetje op de proef wordt gesteld.

Het zou intelligent zijn om te weten dat "one size fits all" veel over het hoofd zal zien. Dat uitbraakjes ons altijd zullen verrassen en dat we het beste maar steeds goed kunnen opletten en moeten accepteren dat we toch weer iets over het hoofd zien.
Kunnen we dan nog wel vliegen?
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 18 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling