Het is nu zo mei 19, 2019 7:43 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 41 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Het wordt warmer...
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 19, 2018 8:29 am 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Wisp schreef:
Hmm, ik weet dan weer minder dan jullie
Maar ik weet dan weer wel met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid
dat de klimaatmaatregelen NIET de economie voor generaties de nek zal omdraaien.
Leg uit.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 19, 2018 8:28 am 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Einstein schreef:
baedeker schreef:
Einstein schreef:
Die ruime gasvoorraad is natuurlijk wel 90% schalie he, dus we blijven van Rusland afhankelijk voor de energie. Schaliegas kun je niet winnen in dichtbevolkt gebied.

https://www.pricewise.nl/duurzame-energ ... chaliegas/

En dat er CO2 bij komt en de aarde verder opwarmt.. is voor NW-Europa EN voor Rusland ook geen probleem :fluiten: win-win, na ons de zondvloed ! En Nederland en de zeespiegelstijging, och.. dan schuiven we toch een stukje op, ten koste van Belgie en Duitsland ? Voetbal winnen we ook van ze, dus waarom een oorlogje niet..

Het enige echte probleem met dit Eurorussische gas-evangelie van baedeker: over 40 jaar zal het tussen de keerkringen een beetje.. onleefbaar worden, waardoor 200-500 miljoen mensen moeten gaan verhuizen. Maarja, dat is natuurlijk niet Poetin's zorg of baedeker's zorg.. je moet alleen opletten, dat je niemand binnen laat.

De evangelies moet je zoeken bij degenen die €1.000 miljard willen besteden aan 0,000x graden verschil.
Probeer eens een beetje na te denken Einstein.

Nog steeds een factor 40 fout, die getallen. En sure ! onze bijdrage aan het gezamenlijke bedrag wereldwijd zou bijzonder klein zijn, maar intussen pleit je jezelf vrij van alle verantwoordelijkheid, baedeker.. jij hebt dus GEEN oplossing.. :evendenken: Je probeert zelfs niks. Je wilt ook niks afspreken.. het enige wat je er tegenover kunt stellen is Poetin en zijn gasvoorraad.

Huis van hout, huis van stro.. en vooral je kop in het zand blijven steken ! Of verlang je naar het einde der tijden ? Sommige Trumpianen hebben dat..
Het bezopen plan om 70% van onze elektriciteit met windmolens op te wekken en 30% met zonnepanelen zorgt letterlijk voor brownouts. Over economische schade denkt links niet eens na.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: zo dec 16, 2018 1:11 am 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


P-G schreef:
baedeker schreef:
P-G verwijst naar het verdrag van Parijs dat nodig was om de echte grote vervuilers mee te krijgen, maar dat verdrag verplicht alleen maar tot een plan van aanpak, en dat kost geen €1.000 miljard.


baedeker wil met het bovenstaande zeggen dat een plan van aanpak niet meer dat zulks is en niet voorziet in een implementatie? Het spijt me zeer, maar een plan van aanpak dat niet voorziet in een implementatie is allesbehalve een plan van aanpak.

baedeker schreef:
De luchtvervuiling krijg je door gas en kernenergie op een acceptabel niveau, althans stukken beter dan wat over de grens heen ons land binnenwaait.


Mitsdien staat baedeker een miljarden euro's kostende energietransitie voor, maar niet die gemaakt moet worden. Over geldverspilling gesproken!
Het gasverbruik gaat nog altijd samen met luchtvervuiling en is derhalve vanwege de volksgezondheid onwenselijk. De Nederlandse Organisatie voor toegepast-natuurwetenschappelijk onderzoek wijst zelfs op de risico's voor de volksgezondheid bij het koken met gas!

Ondergetekende is overigens niet tegen thoriumreactoren. In vergelijking met de traditionele kernreactoren zijn deze reactoren veilig, goedkoper en produceren minder en minder lang schadelijke afval. Dat gezegd hebbende, ook kernmateriaal is eindig doch stelt ons in staat om tijd te kopen. Tijd die wij nodig hebben voor de overgang naar daadwerkelijk duurzame energie.
De overgang naar kernenergie gaat overigens gepaard met zodanige kapitaalkosten, dat het thans pas economisch rendabel wordt ná allerhande maatregelen die het verbruik van fossiele brandstoffen aanzienlijk duurder maken.

baedeker schreef:
Iets soortgelijks geldt voor de Poetin connection: Als Oost-, Midden- en Zuid-Europa bij Gazprom inkopen, dan is er weinig geopolitiek voordeel van dat Nederland "onafhankelijk" is.


Dank voor het aanleveren van een argument vóór de realisatie van een interne Europese energiemarkt.
De voorraad winbaar thorium is eindig, net als bij licht verrijkt uranium. Dus op een gegeven ogenblik is de vraag: wat dan? Er zijn nog steeds voor honderden jaren kolen en gas. Daarnaast zal het bedrijfsleven echt de volle prijs moeten betalen voor kernstroom en zullen de verwerkingskoeten in de stroomprijs moeten worden meegenomen. En dan mag er geen enkel land afhaken. Welnu, de VS haakt al af en de verwachting is dat China ook zal afhaken. Ik verwacht ook dat Australië afhaakt vanwege de enorme steenkolenmijnen.

https://www.fluxenergie.nl/minister-aus ... ren-kolen/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 2:39 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Einstein schreef:
Ik wil het toch een beetje opnemen voor de overheid.

Wat we voelen, zijn niet altijd lastenverzwaringen die direkt aan de overheid ten goede komen.
Wat dacht je van de huurverhogingen van de afgelopen 40 jaar :(

Bij lastenverzwaringen rekenen we ook hogere premies, die nodig zijn om de vergrijzing op te vangen.

Belastingen kunnen ook bedoeld zijn om het gedrag van de burger te beinvloeden. Accijnsverhogingen en andere transitiekosten voor CO2-beperking zijn géén vrij beleidskeuzes, bedoeld om de zakken van de overheid te vullen, maar noodzaak om aan de Parijs-afspraken te kunnen voldoen. Iets dergelijks geldt bijvoorbeeld ook voor accijns op rookwaar. Die accijns worden niet verhoogd om de kas te spekken, maar om het roken te bestrijden.

Ik hoop, dat we in Europa een belasting krijgen op CO2 uitstoot. Dan betalen bedrijven meer mee.
De overheid is de oorzaak van het tekort aan woningen.

https://www.rtlz.nl/opinie/artikel/4432 ... uizenmarkt

En in Nederland graait de overheid

https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/heleen ... ~ab112d65/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 2:07 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Inderdaad. Ga dat maar aan Raya vertellen.


Als een loonstijging gelijk is aan of geringer is dan de lasten/kostenstijging, neemt de koopkracht niet toe.
Punt is dat het niet alleen om lastenverhogingen gaat, maar ook dat lonen niet voldoende zijn meegegroeid met de stijging van de economie en het BBP, waardoor lonen verhoudingsgewijs lager werden. Kun je wel mekkeren dat het niet om loonsverhogingen gaat, maar daar gaat het dus wel om. Als de lonen voldoende waren meegegroeid met het BBP, in plaats van dat de overwinsten werden uitgekeerd aan de aandeelhouders, zouden de lastenstijgingen er nu niet toe doen.

Maar wat is de garantie dat de lasten dan niet meegegegroeid zouden zijn. Nul. In Nederland is het eerste waar de overheid naar kijkt het verhogen van lasten. Dat is een proces dat wellicht wel omkeerbaar is, maar het zal lastig zijn deze decennialange gewoonte om te keren. Uiteraard gaat het niet ALLEEN om lastenverzwaringen, maar ze doen er altijd toe.
Wat een lastenverlaging is dat iedereen zijn eigen vuil opruimt en dat zelf betaalt.

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/zor ... ata-steel/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo dec 12, 2018 7:24 am 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Inderdaad. Ga dat maar aan Raya vertellen.
Ga jij maar eens vertellen waar nou het probleem zit.

Citaat:
Kijk eens wat een stijging: dik 6x over de kop. Het probleem zit dus ergens anders.

Ja. Dat heb ik al gedaan. Raya vindt dat de lonen omhoog moeten om de koopkracht te laten stijgen. Daarop geef ik dat de lasten omlaag moeten omdat in ruim 40 jaar tijd de lonen 6 keer over de kop zijn gegaan en de lasten dus bijna op dezelfde manier gestegen zijn. Dus lastendruk verlagen kan de koopkracht verbeteren.
Jij hebt nog nooit van inflatie gehoord. :eek: Toen mijn ouders in 1954 een huis kochten waren ze bijna 11.000 gulden kwijt. Nu is het gemiddeld 3 ton. Alles is dus over de kop gegaan en dus niet alleen de lonen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: di dec 11, 2018 11:02 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Zucht. Ik geef ook juist aan dat de koopkracht niet alleen afhankelijk van het nominale loonniveau is maar juist ook van de lastendruk, die in Nederland gelijk opgaat.
Dan zegt een loonstijging dus niets.

Inderdaad. Ga dat maar aan Raya vertellen.
Ga jij maar eens vertellen waar nou het probleem zit.

Citaat:
Kijk eens wat een stijging: dik 6x over de kop. Het probleem zit dus ergens anders.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: di dec 11, 2018 10:41 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


kwaaisteniet schreef:
Wat een domme man, die Rozendaal. Immers we betalen allang klimaatheffing met onze energierekening. Had hij dat even niet in de gaten dan? En die heffing gaat volgend jaar ook nog omhoog.
Er komen misschien wel heffingen op allerlei minder gezonde voedingsproducten, maar dat heeft te maken met het ´gezondheidsproject´ van staatssecretaris Blokhuis. Als Rozendaal nu maar de gezonde producten gaat inslaan wie weet komt het dan vanzelf ook wel goed met zijn hersenactiviteit.
we betalen wel energiebelasting maar dat is meer bedoeld om de schatkist te spekken vanwege de vele cadeau's die aan het bedrijfsleven zijn verstrekt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: di dec 11, 2018 10:30 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Kijk eens wat een stijging: dik 6x over de kop. Het probleem zit dus ergens anders.
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Onzin, want de lasten voor menen zijn ook fors gestegen en dat is juist overheidbeleid. Maar je vergeet zoals gewoonlijk weer een aantal zaken.

A. Drachi is geld aan bijdrukken om de zogenaamde kerninflatie aan te jagen. Enige idee welke kostencomponent de oorzaak is van het stijgen of dalen van de kerninflatie? J
B. Als de lonen stijgen wil dat nog niet zeggen dat de koopkracht stijgt. Dat de lasten voor de burger stijgen is overheidbeleid
C. De administratieve regeldruk stijgt en data is overheidsbeleid
D. De Belastingdienst controleert nauwelijks nog aangiften van het het bedrijfsleven.
E. We moeten er veel harder voor werken.

Zucht. Ik geef ook juist aan dat de koopkracht niet alleen afhankelijk van het nominale loonniveau is maar juist ook van de lastendruk, die in Nederland gelijk opgaat.
Dan zegt een loonstijging dus niets.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: di dec 11, 2018 10:09 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Nee hoor, de lasten zijn teveel gestegen. Vooral door het veel te traag hervormen van het sociale stelsel in de jaren 70 en 80 en doorgeslagen liberalisering op bepaalde vlakken daarna.


Nee hoor, de lonen zijn achtergebleven.

Kijk eens wat een stijging: dik 6x over de kop. Het probleem zit dus ergens anders.
Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.
Onzin, want de lasten voor menen zijn ook fors gestegen en dat is juist overheidbeleid. Maar je vergeet zoals gewoonlijk weer een aantal zaken.

A. Drachi is geld aan bijdrukken om de zogenaamde kerninflatie aan te jagen. Enige idee welke kostencomponent de oorzaak is van het stijgen of dalen van de kerninflatie? J
B. Als de lonen stijgen wil dat nog niet zeggen dat de koopkracht stijgt. Dat de lasten voor de burger stijgen is overheidbeleid
C. De administratieve regeldruk stijgt en data is overheidsbeleid
D. De Belastingdienst controleert nauwelijks nog aangiften van het het bedrijfsleven.
E. We moeten er veel harder voor werken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: ma dec 10, 2018 7:40 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Lies schreef:
Gelukkig hebben we Jesse Klaver:

Klaver: 'Stuur industrie weg bij onderhandelingen klimaatakkoord'
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/kla ... atakkoord/

Martin Sommer wordt er giechelig van:

De gele hesjescrisis kan alleen worden opgelost als er weer politiek van wordt gemaakt
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b6e41c44/

Een paar jaar na de val van de Muur was ik in Oost-Berlijn, om te praten met een journalist uit de voormalige DDR. Hij heette Alexander Osang en hij was een tobber. Ik wilde weten hoe het was om in de communistische tijd voor de krant te werken. De formule heette Argumentieren durch Tatsachen, vertelde hij. Argumenteren via de feiten. Er waren in de DDR geen meningsverschillen, aangezien het wetenschappelijk socialisme heerste op aard. Je hoefde alleen de feiten te melden, over productie bijvoorbeeld, ook al moest hier en daar iets worden bijgebogen. Wie de macht heeft, heeft de feiten.

Deze dagen hebben we de klimaattop in Katowice en moest ik aan Alexander Osang denken. Geen dag gaat voorbij zonder alarmerende feiten. Eerst het IPCC, we moeten geloof ik vijfmaal zoveel doen als nu om het klimaat in het gareel te houden. Woensdag een man van een onderzoeksbureau in het Journaal. We halen de Urgenda-uitspraak op geen stukken na. Donderdag, een mevrouw uit Polen op de radio. Ik meen dat Hoogovens volgende week dicht moet, alle kolencentrales subiet ook en tegelijk iedereen over op een elektrische auto.

Ik werd er giechelig van. Zoveel feiten bij elkaar. Toeval of politiek, omdat op dat moment die conferentie was? Dat laatste natuurlijk. Wetenschap is altijd het beste argument, maar daar wordt politiek niet minder politiek van. Men wil de werkelijkheid buigen naar zijn beeld en gelijkenis. Volgens bekend recept: we halen het niet, nog een schep erbovenop! De suggestie is dat de wetenschap één boodschap heeft, net als ooit in de DDR. De rest is invulling. Dat is natuurlijk niet zo.

Maandag interviewde De Telegraaf Richard Tol, klimaateconoom en voorheen lid van het IPCC.
Hij heeft er dus verstand van. Meer in elk geval dan transitiekundige Jan Rotmans. Tol ontkent de klimaatopwarming niet. Wel windt hij zich op, over de 1,5 graad die we maximaal mogen stijgen, of 2 graden voor de rekkelijken. Allebei niks te maken met wetenschap, en alles met politiek, zegt hij. En dan de klimaatpaniek. Nederland heeft voorlopig weinig te vrezen en ook de rest van de wereld is meer geholpen met een koel hoofd dan met twintigduizend mensen die het in Katowice eens zitten te wezen. Kortom, tegenspraak van een serieuze wetenschapper. Wat zou daarmee gebeuren? Negeren, is de praktijk. Tol mag natuurlijk zijn zegje doen en daarna klimaattafelen we verder.



Geen dag gaat voorbij zonder alarmerende feiten.....
Ik krijg een puntharses van al die economen, óók van de zorgeconoom die gewoon bezig is met zijn handel en dat zal dan wel het geval zijn met de klimaateconoom. We hebben zelf toch ook hersens?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za dec 08, 2018 9:04 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Einstein schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:

Gewoon met de blauwe baretten ergens landen, baedeker.. het zijn heel aardige mensen daar :) die doen niks terug :)


Weet je Raya, ik vind het ook heel onrechtvaardig allemaal en ik heb altijd links gestemd, mede om te protesteren tegen dat soort scheefgegroeide onrechtvaardigheden.. ik ben de eerste om Piketty gelijk te geven: de rijken worden rijker en de armen armer.

Het probleem is, als je kijkt naar klimaat en temperatuur .. dan zitten we allemaal in hetzelfde schuitje. Kunnen we iets doen, dan doe je iets. Dat is een opbouwende mentaliteit. Je kunt wel gaan roepen: "hullie doen het niet dus wij doen ook niks", maar dat levert uiteindelijk helemaal niets op. Behalve misschien, dat het straks jouw (ons) linkse rechtvaardigheidsgevoel bevredigt. De vraag is: moeten we de generaties na ons opschepen met deze problemen, omdat we liever veertig jaar naar het verleden kijken, in plaats van veertig jaar in de toekomst ?

Typisch links: wil de generaties na ons niet opschepen met klimaatproblemen maar we tekenen wel het pact van Marrakech :blink:

Dit is geen draadje over immigratie, maar als je per see het verband wilt zien: straks kan het tussen de keerkringen wekenlang 55+ graden worden, dat is onleefbaar. In de toekomst zullen er dus meer klimaat-vluchtelingen komen.

Het verbaast me eigenlijk, dat immigratie-critici zich zo hard verzetten tegen Marrakech. Als je quota wilt regelen bijvoorbeeld, is Marrakech een prima gelegenheid. Het wordt juist tijd, dat we eens gaan praten over immigratie met de herkomstlanden.. er vallen teveel doden.. en er zijn teveel mensensmokkelaars die van de huidige chaos profiteren. De aantallen zijn onvoorspelbaar.. en het terugnamebeleid door de herkomstlanden is willekeur. Welke problemen met immigratie willen we nog meer oplossen..
Die doden komen simpel doordat Afrikaanse landen middels hun geloof, dictatuur en corruptie hun eigen mensheid vernietigen. Op slechts weinig plaatsen is het zo heet

Er bestaat geen humaan immigratiesysteem, zelfs de discretionaire bevoegdheid die de staatssecretaris heeft is dat niet. Maar dat die mensen nu vluchten voor de hitte vind ik hilarisch. Zolang afspraken ongestraft niet nageleefd gaat worden is een pact van niks. Niets tekenen is dan de beste oplossing.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za dec 08, 2018 7:45 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Einstein schreef:
baedeker schreef:
Of anders kopen we Groenland op. Of zo.

Gewoon met de blauwe baretten ergens landen, baedeker.. het zijn heel aardige mensen daar :) die doen niks terug :)

Raya schreef:
Einstein schreef:
Dat is een "Hullie doen het niet, dus wij hoeven ook niet" argument. We zijn er zelf bij, we werken en we verdienen geld in die bedrijven.

Is ook maar deels waarheid: bedrijven moeten tegenwoordig rechten kopen om CO2 uit te mogen stoten. Dat was tien jaar geleden nog niet zo.

Maar inderdaad.. de burgers wordt van alles gevraagd, de grote industrie gaat (nog) grotendeels vrijuit. Landbouw ook, luchtvaart ook.

Het probleem is: je kunt niet niks doen, want dan doet niemand iets en gebeurt er niets.

Iemand moet het voortouw nemen, het moet in de cultuur veranderen. Kolencentrales, auto en gasketel zijn trouwens wel grote happen.. ik dacht 25-40% van het totaal. Wanneer we alléén die drie dingen zouden doen en alle maatregelen op dat gebied volledig zouden doorvoeren, haalt Nederland de afspraken makkelijk. Een "grote hap" die we nogal eens negeren is de luchtvaart, dus onze vakantiebestemingen !


Het is: hullie kunnen het maar doen het niet, wij willen het maar kunnen niet. Op = op! Mijn kind wil morgen ook nog eten op het bord.

De lonen zijn sinds 1977 al 40% achter gebleven.

Weet je Raya, ik vind het ook heel onrechtvaardig allemaal en ik heb altijd links gestemd, mede om te protesteren tegen dat soort scheefgegroeide onrechtvaardigheden.. ik ben de eerste om Piketty gelijk te geven: de rijken worden rijker en de armen armer.

Het probleem is, als je kijkt naar klimaat en temperatuur .. dan zitten we allemaal in hetzelfde schuitje. Kunnen we iets doen, dan doe je iets. Dat is een opbouwende mentaliteit. Je kunt wel gaan roepen: "hullie doen het niet dus wij doen ook niks", maar dat levert uiteindelijk helemaal niets op. Behalve misschien, dat het straks jouw (ons) linkse rechtvaardigheidsgevoel bevredigt. De vraag is: moeten we de generaties na ons opschepen met deze problemen, omdat we liever veertig jaar naar het verleden kijken, in plaats van veertig jaar in de toekomst ?

Typisch links: wil de generaties na ons niet opschepen met klimaatproblemen maar we tekenen wel het pact van Marrakech :blink:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za dec 08, 2018 7:00 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


P-G schreef:
Lancelot schreef:
Je hebt er niet aan als je alleen de kosten noemt en niet de baten.


Sommigen zijn goed in creatief boekhouden.
Daar is elke politicus goed in.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za dec 08, 2018 10:06 am 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Einstein schreef:
baedeker schreef:
Ik voel me niet geholpen.

Lumiere wil "verantwoordelijkheid nemen" om niks op te lossen. En waarom verbaast me dat niet ... :noo:

Kwaaisteniet beweert een mooie investering gevonden te hebben. Aangezien zijn business case ook in tweede instantie gewoon wazig blijft zal ik hem helpen: Hier tal van andere investeringen die een veel beter rendement opleveren.

P-G verwijst naar het verdrag van Parijs dat nodig was om de echte grote vervuilers mee te krijgen, maar dat verdrag verplicht alleen maar tot een plan van aanpak, en dat kost geen €1.000 miljard. De luchtvervuiling krijg je door gas en kernenergie op een acceptabel niveau, althans stukken beter dan wat over de grens heen ons land binnenwaait. Iets soortgelijks geldt voor de Poetin connection: Als Oost-, Midden- en Zuid-Europa bij Gazprom inkopen, dan is er weinig geopolitiek voordeel van dat Nederland "onafhankelijk" is. En dat die energie uit duurzame bronnen voldoende gaan opleveren is vooralsnog een fabeltje ($3.600 miljard om werelwijd 3,7% van de energie uit zon en wind te halen).

Kom op zeg, het blijft toch van de zotte:
€1.000 miljard voor 0,000x graden verschil.
:drunk:

Je zit er een factor 40 naast, baedeker.. Waarom overdrijf je het bedrag met een factor 4 en onderschat je het temperatuureffect met een factor 10 ? Nederland is een zeer rijk land.. relatief stoten wij veel meer uit dan bijna alle derde wereld landen, per oppervlakte scheelt dat factoren !

En uiteraard is die daling van 0,000x slechts retoriek. Die 2 graden die wereldwijd nodig zijn om een (veel duurdere) zeespiegelstijging te voorkomen, zullen alleen worden bereikt, wanneer men zich aan de afspraken houdt. Hoe meer landen zich onttrekken aan die afspraken, hoe slechter het effect op het totaal. Als we over geld gaan praten baedeker: dijken kosten ook geld he.. dus voordat je op je nationalistische neus gaat op dit thema.. zeespiegelstijging is NIET in Nederlands belang.
En wie zich niet aan de afspraken houdt of niet meedoet heeft een enorm economisch voordeel. Of is dat de trigger tot het starten van een boycot?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: wo nov 14, 2018 9:46 am 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Lies schreef:
Aan de klimaattafel wordt het voller en voller. Las ik vanmorgen dat het OM inmiddels is aangeschoven, vullen nu de banken de rest op. Meeëten en groen doen zónder een centje pijn.

De tijd van vrijblijvende groene plannetjes is voorbij, het is de banken menens
https://www.volkskrant.nl/economie/de-t ... ~b1ce8a26/
Die dan weer gered worden. :misselijk:

We kunnen beter eens luisteren naar Nomi Prins.

https://www.youtube.com/watch?v=tUPzZFsH9NM

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: zo nov 11, 2018 7:40 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Interessant filmpje

https://www.youtube.com/watch?v=RrcGQWeO3Jw

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za nov 10, 2018 1:15 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Precies wat ik al eerder heb gezegd over de milieugekte, 2 kolencentrales vervroegd sluiten en dan import van bruinkoolstroom uit Duitsland.
https://www.ad.nl/politiek/sluiten-van- ... ~a1c0f09e/

Inderdaad, die hele transitie van het gas af is een farce.
Ja, we zijn bijna letterlijk bezig om geld te verbranden. Intussen gebruikt Duitsland Russisch gas. Als we dat niet willen moeten of Amerikaans gas gebruiken, of gewoon doorgaan met goedkope kolencentrales. Of de komende generaties arm maken door kerncentrales. Immers, als het waar is dat er nog voor 70 jaar nucleaire brandstof is voor kerncentrales, ben je gek bezig als je die gaat bouwen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za nov 10, 2018 12:29 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Citaat:
Turkenburg zou sluiting dan ook betreuren. ,,Centrales die afvalhout stoken, heb je in de toekomst hard nodig.” Ook ziet de energiedeskundige een tweede probleem: 33.000 Brabantse huishoudens en 465 bedrijven zijn voor warmte afhankelijk van de Amercentrale. ,,Die woningen zijn via leidingen direct verbonden met de centrale. Sluiting veroorzaakt voor hen een acuut probleem.”
Zou Turkenburg begrijpen dat mensen thuis dan ook afvalhout kunnen stoken en dit veel goedkoper is dan de aanschaf van een warmtepomp? :eek: Immers, een palletkachel kost 3.000 en een warmtepomp 20.000.

https://www.ad.nl/politiek/sluiten-van- ... ~a1c0f09e/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Het wordt warmer...

 Berichttitel: Re: Het wordt warmer...
Geplaatst: za nov 10, 2018 12:19 pm 

Reacties: 248
Bekeken: 8295


Precies wat ik al eerder heb gezegd over de milieugekte, 2 kolencentrales vervroegd sluiten en dan import van bruinkoolstroom uit Duitsland.
https://www.ad.nl/politiek/sluiten-van- ... ~a1c0f09e/
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 41 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling