Het is nu di jun 18, 2019 6:49 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 277 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jun 15, 2019 6:03 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


baedeker schreef:
Geenstijl-, PVV- en FvD-draaideurbasher en NRC-columniste Rosanne Hertzberger is even weg, en NRC laat haar vervangen door de Belgische filosoof Maarten Boudry. Het goede nieuws is dat Boudry een erg interessant artikel schreef:
Klimaatactivisten geven niet om het klimaat

Het is tijd om de kaarten op tafel te leggen. Iedereen die predikt dat we ‘nog slechts twaalf jaar hebben om de planeet te redden’, maar zich vervolgens koppig verzet tegen kernenergie en koolstofcaptatie, weet niet waarover hij het heeft, begrijpt de urgentie van het klimaatprobleem niet, of (mijn stoutste vermoeden) geeft gewoon geen moer om het klimaat, maar enkel om ‘de vernietiging van het kapitalisme’ of dergelijk ongein. Wat zal het zijn, jongens?

Het slechte nieuws is dat Hertzberger 29 juni weer terug is.
Wie over circa twee of drie jaar graag lange tijd zonder stroom zit sluit de kolencentrales. Wie snapt dat zeer vervelende gevolgen heeft houdt ze open en bouwt er gewoon nog een paar bij.

https://www.emerce.nl/nieuws/amsterdam- ... atacenters

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: do jun 13, 2019 8:02 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Wisp schreef:
Raya schreef:
Het gaat veel meer kosten dan voorgehouden en zelfs gedacht. Heel veel meer, en het komt nu niet uit om dat bekend te laten worden.


Hoe langer ze wachten met de cijfers bekent maken, hoe dichter die bekendmaking bij de volgende verkiezing zit.

Het verleden wijst uit dat een kabinet een slechte boodschap het liefste in het begin van de kabinetsperiode geven en goede boodschappen het liefste aan het eind
En die goede boodschappen blijken dan een leugen te zijn. DNB kwam ook al met zo'n boodschap dat volgend jaar echt de lonen omhoog. Maar: de DNB heeft zich nooit met koopkrachtplaatjes bemoeid want daar hebben ze roeptoeter CPB voor.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jun 08, 2019 8:16 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Raya schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:

Ik zie een tegenstelling tussen een goed ondernemersklimaat en crony capitalism. Met dat laatste worden specifieke bedrijven of sectoren bevoorrecht ten koste van een gezonde marktwerking. Bedrijven zijn geen ondernemer maar richten zich op het binnenhalen van regelgeving en overheidsprivileges die hen succesvol moet maken. Dat is meer links dan rechts.
Linkse mensen zijn heel vaak geen ondernemers en hebben dat ook niet.


Ik ken heel goede 'linkse' ondernemers.

Zelfs Frits Philips was een 'linkse' ondernemer. Van dat linkse is echter niets meer over.
Toen was 80% nog links want PvdA was de grootste partij. . Wat ik bedoel is dat links baantjes weggeeft die vaak met overheidsgeld wordt gevoed.Rechts voelt zich meer betrokken bij multinationale ondernemingen en hoopt op een mooie post en wil dat die bedrijven het fantastisch krijgen en geven eveneens publieksgeld weg,puur om aandeelhouderswaarde te creëren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jun 08, 2019 6:24 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


baedeker schreef:
Biertje schreef:
baedeker schreef:
Er is niks rechts aan crony capitalism.
Lijkt mi van wel. Natuurlijk moet er een goed ondernemersklimaat zijn maar dat wil nog neit s zeggen dat er een innige verstrengeling moet zijn tussen politiek, bestuur en bedrijven.

Ik zie een tegenstelling tussen een goed ondernemersklimaat en crony capitalism. Met dat laatste worden specifieke bedrijven of sectoren bevoorrecht ten koste van een gezonde marktwerking. Bedrijven zijn geen ondernemer maar richten zich op het binnenhalen van regelgeving en overheidsprivileges die hen succesvol moet maken. Dat is meer links dan rechts.
Linkse mensen zijn heel vaak geen ondernemers en hebben dat ook niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jun 08, 2019 4:55 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


baedeker schreef:
Er is niks rechts aan crony capitalism.
Lijkt mi van wel. Natuurlijk moet er een goed ondernemersklimaat zijn maar dat wil nog neit s zeggen dat er een innige verstrengeling moet zijn tussen politiek, bestuur en bedrijven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za jun 08, 2019 7:19 am 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


HvR schreef:
Ons nageslacht zal ons in navolging van Greta dankbaar zijn....

Not ! :rolleyes:
Maar het vreemde hier in is: links schiet door met haar klimaathisterie en rechts steunt dat maar beschermt de bedrijven en belast de burger voor uitstoot die door de bedrijven is veroorzaakt. Dus winsten privatiseren, uitstoot socialiseren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr jun 07, 2019 10:11 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


CO heffing wordt een vaste tax ongeacht de uitstoot, huishoudens worden straatarm gemaakt.

Citaat:
Het CPB denkt dat de kosten van het klimaatbeleid omlaag worden gebracht door een algemene CO2-taks. Wel wordt er gewaarschuwd dat een uniforme prijs zal leiden tot meer weglek van CO2.

Dat betekent dat er in de andere landen extra uitstoot is door het Nederlandse beleid. De extra kosten zouden eventueel de Nederlandse concurrentiepositie kunnen verstoren.

Het CPB stelt daarom voor dat er gerichte subsidies moeten komen voor duurzame maatregelen. Het planbureau stelt ook voor dat er internationale afspraken gemaakt moeten worden.


https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... aatakkoord

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: vr jun 07, 2019 12:44 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Trage wifi? Mogelijk zijn de zonnepanelen van je buurman het probleem. :luidlachen:

Citaat:
Zelfs C2000, het communicatiesysteem van politie, brandweer en ambulance, heeft er last van.


https://www.ad.nl/tech/traag-wifi-dat-k ... ~a7d1221c/

Kortom , krijgt Baudet dus stukje bij beetje toch gelijk.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: wo mei 29, 2019 4:56 am 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


HvR schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:


Zij doen er tenminste iets concreets aan. En het zijn er een miljard dus wat ze doen, zet (veel) zoden aan de dijk.


Het land krijgt zijn energieverbruik niet onder controle en de (economische) statistieken en cijfers die worden openbaar gemaakt worden door de Chinese staat klopt vaak voor geen meter. Dus waarom moet ik dit wel vertrouwen? Omdat ze kerncentrales bouwen?


Ja, bijvoorbeeld.... Je kan het ermee eens zijn of niet maar ze maken wel een keus die zoden aan de dijk zal zetten.

Idem zoals met de een-kindpolitiek. Controversieel, maar wat als ze dat niet hadden gedaan ?
Dan hadden we met een nog grotere overbevolking te maken gehad en China met nog grotere vervuilingsproblemen.

Chinezen snappen blijkbaar dat je met een miljard mensen en groeiende, het energieverbruik niet kunt verminderen.
Een vergrijzende dwerg als NL die denkt dat de wereld 'maakbaar' is, snapt daar niets van....
Wie gaat eigenlijk al die Chinezen voeden? Het is toch niet te hopen dat wij zo stom zijn om dat te gaan doen, want dan hebben we nog minder ruimte. Daarnaast is kernenergie zeer duur en Russisch gas spotgoedkoop, voor China dan. China heeft een grotere vergrijzing dan wij denken. .

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: di mei 28, 2019 7:41 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


HvR schreef:
Biertje schreef:
HvR schreef:
Vermeld dan ook svp. dat China 40 (!!) kerncentrales aan het bouwen is om in de (toekomstige) behoefte te voorzien.

Slimme jongens, die Chinezen....
Neemt niet weg dat ze nu nog steeds een grote uitstoter zijn/

https://www.euronuclear.org/info/encycl ... d-wide.htm


Zij doen er tenminste iets concreets aan. En het zijn er een miljard dus wat ze doen, zet (veel) zoden aan de dijk.
Het land krijgt zijn energieverbruik niet onder controle en de (economische) statistieken en cijfers die worden openbaar gemaakt worden door de Chinese staat klopt vaak voor geen meter. Dus waarom moet ik dit wel vertrouwen? Omdat ze kerncentrales bouwen?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: ma mei 27, 2019 7:39 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


HvR schreef:
Biertje schreef:
Einstein schreef:

Mwa de grootste hap daarvan 15% is de VS, die wel getekend en geratificeerd heeft, maar zich teruggetrokken. Trump heeft beloofd, na 2020 de wereld zo onleefbaar mogelijk te maken, om de Amerikaanse kolenmijnen te redden.

De rest van de landen op 2 landen na heeft ondertekend.. Syrie en Nicaragua niet.. Ook heeft nog niet elke deelnemer geratificeerd.. oa Rusland en Iran. Samen zijn deze landen verantwoordelijk voor 8% van de uitstoot. Kijk je naar de echte cijfers dan maken die niet echt vrolijk.. er is absoluut nog geen sprake van een daling.

Dat de landen die samen voor 70% van de uitstoot verantwoordelijk zijn, Parijs wèl hebben getekend stemt misschien optimistisch.
Over die grootste hap, in jouw linkje lees ook dit:

Citaat:
The biggest emitters
Although industrialization came late to China, it now emits more CO2 than any other country. Excluding emissions from international aviation and shipping, China was responsible for more than 29% of global CO2 emissions in 2016.

Interactive maps and charts from the Our World in Data website depict countries’ shares of global CO2 emissions.

As the chart below shows, China’s share of global CO2 emissions was almost double that of the US, the next-largest polluter. In 2016 the US accounted for more than 15% of the total, and India almost 7%. Together, these three economies generate more than half of the world’s CO2 emissions.



Vermeld dan ook svp. dat China 40 (!!) kerncentrales aan het bouwen is om in de (toekomstige) behoefte te voorzien.

Slimme jongens, die Chinezen....
Neemt niet weg dat ze nu nog steeds een grote uitstoter zijn/

https://www.euronuclear.org/info/encycl ... d-wide.htm

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo mei 26, 2019 7:38 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Einstein schreef:
Biertje schreef:
Citaat:
Nederland stoot jaarlijks tweehonderd miljoen ton CO2 uit. Er is een serieus risico dat we daarmee de wereld onleefbaar maken voor uw en mijn kinderen en kleinkinderen. Dat moet zwaarder wegen dan wat er over duizend jaar zou kunnen lekken uit een afgesloten mijnschacht. Kernenergie dus, en snel! Nar Lubach heeft de waarheid gesproken, ik sluit me bij hem aan.
Dat enkel wij de wereld onleefbaar maken? Maar dat geldt dan toch ook voor de landen die het akkoord van Parijs niet eens ondertekend hebben?

Mwa de grootste hap daarvan 15% is de VS, die wel getekend en geratificeerd heeft, maar zich teruggetrokken. Trump heeft beloofd, na 2020 de wereld zo onleefbaar mogelijk te maken, om de Amerikaanse kolenmijnen te redden.

De rest van de landen op 2 landen na heeft ondertekend.. Syrie en Nicaragua niet.. Ook heeft nog niet elke deelnemer geratificeerd.. oa Rusland en Iran. Samen zijn deze landen verantwoordelijk voor 8% van de uitstoot. Kijk je naar de echte cijfers dan maken die niet echt vrolijk.. er is absoluut nog geen sprake van een daling.

Dat de landen die samen voor 70% van de uitstoot verantwoordelijk zijn, Parijs wèl hebben getekend stemt misschien optimistisch.
Over die grootste hap, in jouw linkje lees ook dit:

Citaat:
The biggest emitters
Although industrialization came late to China, it now emits more CO2 than any other country. Excluding emissions from international aviation and shipping, China was responsible for more than 29% of global CO2 emissions in 2016.

Interactive maps and charts from the Our World in Data website depict countries’ shares of global CO2 emissions.

As the chart below shows, China’s share of global CO2 emissions was almost double that of the US, the next-largest polluter. In 2016 the US accounted for more than 15% of the total, and India almost 7%. Together, these three economies generate more than half of the world’s CO2 emissions.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo mei 26, 2019 6:09 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Citaat:
Nederland stoot jaarlijks tweehonderd miljoen ton CO2 uit. Er is een serieus risico dat we daarmee de wereld onleefbaar maken voor uw en mijn kinderen en kleinkinderen. Dat moet zwaarder wegen dan wat er over duizend jaar zou kunnen lekken uit een afgesloten mijnschacht. Kernenergie dus, en snel! Nar Lubach heeft de waarheid gesproken, ik sluit me bij hem aan.
Dat enkel wij de wereld onleefbaar maken? Maar dat geldt dan toch ook voor de landen die het akkoord van Parijs niet eens ondertekend hebben?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo mei 26, 2019 10:15 am 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Lancelot schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Bedoel je dat we van jouw elegante opmerkingen nooit genoeg krijgen?
Blijkbaar lust je geen koekjes van eigen deeg.

Dit gaat niet over mij. Jij reageert op mijn feitelijke samenvatting door op de man te spelen. Mensen komen hier voor plezier en voor een goeie discussie. Niemand die zit te wachten op dat eindeloze getrol van Hume. Wil je daar mee ophouden.

Ik heb blijkbaar ff iets gemist. Waar heb jij een feitelijke samenvatting geplaatst? Ik zie wel postings van jou waarbij forummers dood mogen vallen of dat ze poep praten. Splinter balk, waarbij jij echt zo'n oerboom in je oog hebt. Ik zal eens gaan meten hoeveel postingen jij kunt volhouden zonder iets op de persoon te spelen. Zal al een enorme verbetering van je zijn als het er meer dan 2 zullen zijn.
Jij klaagt over forummers die poep praten en vervolgens kom jij met linkjes van overheidinstituten zoals het CPB dat poep praat. Nou moe; :eek:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo mei 26, 2019 8:57 am 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Hume schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Is een baudetje doen je enige kunstje
Blijf toch eens van die drank af :foei2:
Baedeker heeft 100% gelijk. We willen een peperdure energietransitie maar we willen niet onze manier van leven. Dit is inderdaad geld weggooien.


De meeste Nederlanders willen een energie-transite maar niet peperduur.
We hebben nog 30 jaar de tijd en de technologische ontwikkeling gaat razend snel.
Bovendien is er heel een geld te verdienen met nieuwe vormen van energie.
Het maakt ons minder afhankelijk van de Arabieren en Rusland
Afgezien van het klimaat zijn er zoveel andere voordelen, als nieuwe industrie en werkgelegenheid.
Rutte III zal nu aan de slag moeten om een betaalbaat transitie-akkoord te maken.
En als dat niet lukt in het najaar verkiezingen .
lulkoek, we doen het alsof het morgen allemaal klaar moet zijn want Nederland moet wel een gidsland zijn .Dat Nederland al een gidsland is voor de gevolgen van massa-immigratie (net als Zweden trouwens) dat vergeten we gemakshalve maar.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: zo mei 26, 2019 7:13 am 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Hume schreef:
baedeker schreef:
Zitten we in deze discussie nog steeds op €1.000 miljard voor nul effect, terwijl de overheid nog steeds geen eigen kostenberekening heeft durven rondsturen?
:drunk:


Is een baudetje doen je enige kunstje
Blijf toch eens van die drank af :foei2:
Baedeker heeft 100% gelijk. We willen een peperdure energietransitie maar we willen niet onze manier van leven. Dit is inderdaad geld weggooien.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za mei 25, 2019 7:04 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Duurzame kerosine, het wordt met de dag gekker. :luidlachen:

https://www.ad.nl/delft/tu-delft-werkt- ... ~a25b80f4/

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za mei 25, 2019 6:57 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Wisp schreef:
PeterJKH schreef:
Lancelot schreef:
Zeker, dat kunnen we niet tegenhouden. Wat we wel kunnen veranderen is hoe de mens met het milieu omgaat. Dat is waar de discussie omgaat Peter, klimaatverandering veroorzaakt door de mens. Hoe we daar mee omgaan.

Hier overigens een leeswaardig stuk over de klimaatvraag. Doe je voordeel er mee zou ik zeggen.

https://www.nu.nl/weekend/5907561/klima ... ering.html



Waar het om gaat is dat al die miljarden en miljarden die er inmiddels in de klimaatbusiness (want het is gewoon business geworden) omgaan, zich echt niet gaan vertalen in significante omwentelingen in het klimaat. Dat er wordt gestreefd naar minder vervuiling, is zeer prijzenswaardig, maar heel veel van wat er nu in "klimaatland" omgaat, is gewoon humbug. Miljarden die worden opgestreken door allerlei instanties die heel erg interessant doen, maar uiteindelijk geen enkele invloed hebben op de ontwikkeling van het klimaat. Het klimaat laat zich niet dwingen, heeft zich nog nooit laten dwingen. IJstijden zijn in dit land gekomen, gegaan en weer teruggekomen. Subtropische klimaten hebben hier geheerst, gevolgd door klimaten die vergelijkbaar zijn met Scandinavië. We hebben redelijk droge eeuwen gekend, en redelijk natte. De zeespiegel is in de loop van de tijd gedaald, gestegen, weer gedaald, weer gestegen. Ooit was Engeland van ons land uit over land bereikbaar, nu ligt er een zee tussen ons en Engeland. Zeg het maar. Wat gaan al die miljarden en miljarden daaraan veranderen?


Daar gaat dat beleid niets aan veranderen en daar wil dat beleid niets aan veranderen
En dat is naar ik meen al meerdere keren uitgebreid uitgelegd

Waar het om gaat is dat die ophef nodig bleek bij die zure regen
en bij die Franse giflozingen in de Rijn ect ect
Die beleidsveranderingen zijn niet vanzelf ontstaan maar waren het gevolg van die ophef

Er zal best kritiek mogelijk zijn op de klimaatmaatregelen
En goede opbouwende kritiek is ook goed
Dat houd ze scherp
Maar prietpraat alsof de mens per definitie helemaal geen negatieve invloed op het klimaat zou kunnen hebben,
dat helpt zeker niet om het beleid bij te sturen
Zolang de geneugten van de multinationale vervuilers en uitstoters verankerd in ISDS doe je er ook niets mee.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za mei 25, 2019 1:05 pm 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:
Zowel de zure regen als het gat in de ozonlaag zijn door menselijk beleid aangepakt (respectievelijk door de uitstoot van zwaveldioxide en stikstofoxiden en het verminderen van drijfgassen).


Neemt niet weg dat er destijds hel en doem werd voorspeld, en uiteindelijk is daar niks van terechtgekomen, en heus niet door menselijke aanpak alleen, maar ook omdat er te hoog werd opgegeven over de feiten. Want als dat allemaal is opgelost door menselijk handelen, waarom is daar dan nooit grootscheeps aandacht aan gegeven? De zure-regen-bossen, de drijfgas-narigheid, het verdween na verloop van tijd gewoon geruisloos van de radar, en nooit een juichende uitzending op TV gezien bijv. "Hoera, we hebben het probleem bedwongen". Jij wel dan?
Met het verdween wel met dwang. Vergeet dat niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Duurzaamheid is maar een verhaaltje én bedrog

Geplaatst: za mei 25, 2019 11:58 am 

Reacties: 1467
Bekeken: 31482


Lancelot schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Hetzelfde geldt voor de giflozingen van Franse chemiebedrijven in de Maas en gifwijken zoals in Lekkerkerk. Maar het gebeurde wel en mede dankzij menselijk ingrijpen behoren dit soort zaken grotendeels tot het verleden.


Dat is ook prima, je vuiligheid op straat gooien is onbehoorlijk, of het nou om een snoeppapiertje gaat dat iemand gewoon op straat gooit of om industrieel afval dat een fabriek gewoon loost. Maar het klimaat bedwingen? Kunnen we echt niet. Het klimaat heeft zich nog nooit laten dwingen. We hebben in Nederland ijstijden meegemaakt, subtropische tijden meegemaakt, meer gematigde tijden meegemaakt, ons klimaat heeft door de eeuwen heen gewisseld van Noordpool naar Mediterraan, en geen mens heeft daar ooit iets aan kunnen veranderen. Dus dat gaan we nu ook niet kunnen doen. Kan je er miljarden en miljarden in pompen, maar dat geld kan je beter voor andere doeleinden gebruiken, want het is letterlijk water naar de zee dragen. Als het klimaat besluit dat we vanaf volgend jaar een nieuwe ijstijd ingaan, dan gebeurt dat. En ik zou niet weten hoe je dat tegen zou willen houden.
Zeker, dat kunnen we niet tegenhouden. Wat we wel kunnen veranderen is hoe de mens met het milieu omgaat. Dat is waar de discussie omgaat Peter, klimaatverandering veroorzaakt door de mens. Hoe we daar mee omgaan.

Hier overigens een leeswaardig stuk over de klimaatvraag. Doe je voordeel er mee zou ik zeggen.

https://www.nu.nl/weekend/5907561/klima ... ering.html
liever duizend twijfelaars dan één iemand die denkt dat we CO2 uitstoot naar nul kan.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 14 [ Er voldeden 277 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling