Het is nu do jan 17, 2019 7:01 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 152 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: za jan 12, 2019 1:04 am 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


baedeker schreef:
Einstein schreef:
Ik las het als een verwijt aan mensen die LHBT accepteren, ben er niet op ingegaan. Als je erover nadenkt :evendenken:

Sociale cohesie is wel degelijk cement, maar welke sociale cohesie wil je dan terug ? Wanneer je de sociale cohesie in de maatschappij wilt herstellen, door de oude meningen over homo's te herstellen, dan komt dat neer op uitsluiting van homo's.

Zo ging het vroegah: "we" waren het er (heel sociaal coherent !) met zijn allen over eens, dat alle homo's laffe lispelende mietjes waren, verwijfde mannen, ijdeltuiten die allemaal op Albert Mol lijken.. noem de vooroordelen maar op. En dat je homo's in de hoek mocht zetten, die je op school mocht pesten, of in elkaar slaan.

Ik denk dat het een te gemakkelijk verwijt is, dat door de emancipatie van homo's de sociale cohesie verloren is gegaan. Ik vermoed eerlijk gezegd, dat er qua "sociale cohesie" veel meer aan de hand is. Woningbouw-verenigingen bouwen al 20 jaar voornamelijk voor éénpersoons huishoudens. Die zijn echt niet allemaal homo.

Maar waaruit bestaat volgens jou nu het cement van onze samenleving?
Hm, ik meen dat je antwoord op deze vraag was te verwijzen naar een link. Enfin, precies mijn punt. Klinkt heel leuk en aardig, klagen over gemis aan cement, maar als je vraagt wat bedoel je precies, blijven hangen in vaagheden. Geef gewoon eens duidelijke voorbeelden. Ik ben bijvoorbeeld blij dat een transgendere vrouw met een transgendere man een transgender kind mogen adopteren in ons land omdat hieruit blijkt dat zij de vrijheid hebben een keuze te maken hoe zij hun leven willen indelen. Wat nou de blijdschap moet zijn om de "traditionele waarden" te verdedigen blijft hoogst onduidelijk.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: do jan 10, 2019 11:51 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


baedeker schreef:
Nee, dat is historie.
Probeer het anders aan de hand van dit voorbeeld: social cohesion

Veel te vaag. Het cement waar HvR het over heeft verwijst naar bepaalde (traditionele) waarden (waaruit de sociale cohesie bestaat). Als deze waarden verdwijnen verdwijnt het cement. Dus mijn vraag is, wat wordt er bedoeld met dit cement?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: do jan 10, 2019 10:43 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


baedeker schreef:
Nu toch even wordt doorgegaan op de wat cynische bejegening van traditionele waarden ben ik wel benieuwd naar het antwoord op de vraag van HvR:
Waaruit bestaat het cement van onze samenleving nog?

Lastige vraag om te beantwoorden als niet duidelijk is wat er met het cement bedoeld was. Was dat dat je geen abortus mocht plegen, homoseksualiteit strafbaar was, en het gezin van papa en mama en kinderen als de hoeksteen van de samenleving is? Vrouwen minder verdienden voor hetzelfde werk als mannen, als ze al mochten werken? Wat was het cement waar jullie het over hebben?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: do jan 10, 2019 7:19 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


HvR schreef:
Lancelot schreef:
@HvR, het is niet zozeer in extremen denken maar een Socratische manier om te onderzoeken of een stelling juist of niet juist is. Jij stelt dat het niet wenselijk is dat 2/3 van de huwelijken in een scheiding eindigt. Op het eerste oog lijkt deze stelling logisch. Scheiden doet lijden en is het vanuit dat oogpunt bekeken logisch dat er wordt voorkomen dat er wordt geleden, dus wordt geschieden. De kerk heeft het lange tijd verboden om te scheiden, en in veel landen mag de vrouw niet scheiden. Overheidsdwang is wat dat betreft een probaat middel om scheiding te voorkomen. Maar als je wat verder kijkt dan je neus lang is, is het beter om een individu vrijheid te geven. Waarom moet je immers gedwongen worden om tegen je zin bij elkaar te blijven? Is het lijden dan eigenlijk niet veel groter? Is het niet zo dat vroeger 2/3 van de mensen een leven lang gedwongen ongelukkig met elkaar woonde, maar nu we alle vrijheid hebben we de keuze hebben om daaruit te ontsnappen? Ik deel PG's mening dat het beter is om de mogelijkheid te hebben te scheiden dan gedwongen met elkaar samen te leven. PG's voorbeeld geeft aan dat jouw stelling niet klopt.


In dezen ben ik helemaal niet stellig geweest, behalve wanneer ik denk dat we zuiniger moeten zijn op onze traditionele waarden en normen.

Dat is niet weerlegd, sterker nog: er is zelfs niet op ingegaan (zoals gewoonlijk).

Anno 2019 zijn wij soms 'verwend en lichtzinnig':
er wordt te makkelijk geleend, er wordt te makkelijk getrouwd, te makkelijk gescheiden, te makkelijk kinderen gekregen (of abortus gepleegd), etc. En er wordt veel toegegeven aan de grillen en grollen die welke minderheid dan ook vandaag of morgen weer bedenkt....

Het zijn allemaal ontwikkelingen die een impact hebben op hoe onze samenleving zich ontwikkelt en niet altijd ten goede (zoals Wisp en Biertje ook aangeven, met andere voorbeelden). Dat het fijn is dat sommige stellen die elkaar de tent uitvechten de vrijheid hebben om te scheiden, doet daar niets aan af. Maar dat het niet om dat soort individuele gevallen gaat, had ik al uitgelegd.

Waaruit bestaat het cement van onze samenleving nog ?

Wel, het is mij nu pas duidelijk dat jij bedoelde dat we zuiniger moeten zijn op onze traditionele waarden en normen. Als ik dat eerder had geweten had ik al lang gereageerd en weerlegd ;)

Maar alle gekheid op een stokje, stellen dat je zuiniger moet zijn op traditionele waarden en normen betekent in de praktijk dat je maatregelen daarvoor moet nemen. Dat je het moeilijker maakt om te scheiden, het moeilijker maakt om abortus te plegen, of te wel, dat je het moeilijker maakt om afstand te nemen bepaalde traditionele normen en waarden. Het prijskaartje daarvan is dat je keuze vrijheid afneemt. Het moeilijker maken om abortus te plegen beperkt de keuze mogelijkheden om abortus te plegen immers. Het dilemma is waarvoor je kiest, een overheid/maatschappij die normeert of moet een individu dat zelf doen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: wo jan 09, 2019 5:42 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


@HvR, het is niet zozeer in extremen denken maar een Socratische manier om te onderzoeken of een stelling juist of niet juist is. Jij stelt dat het niet wenselijk is dat 2/3 van de huwelijken in een scheiding eindigt. Op het eerste oog lijkt deze stelling logisch. Scheiden doet lijden en is het vanuit dat oogpunt bekeken logisch dat er wordt voorkomen dat er wordt geleden, dus wordt geschieden. De kerk heeft het lange tijd verboden om te scheiden, en in veel landen mag de vrouw niet scheiden. Overheidsdwang is wat dat betreft een probaat middel om scheiding te voorkomen. Maar als je wat verder kijkt dan je neus lang is, is het beter om een individu vrijheid te geven. Waarom moet je immers gedwongen worden om tegen je zin bij elkaar te blijven? Is het lijden dan eigenlijk niet veel groter? Is het niet zo dat vroeger 2/3 van de mensen een leven lang gedwongen ongelukkig met elkaar woonde, maar nu we alle vrijheid hebben we de keuze hebben om daaruit te ontsnappen? Ik deel PG's mening dat het beter is om de mogelijkheid te hebben te scheiden dan gedwongen met elkaar samen te leven. PG's voorbeeld geeft aan dat jouw stelling niet klopt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: di jan 08, 2019 5:00 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


HvR schreef:
Lancelot schreef:
HvR schreef:
Ik ben niet religieus maar heb wel een probleem met al dat gedram om LHGBT's volledig normaal te moeten vinden....

Ik heb geen probleem met individuen die hun eigen keuzen maken. Men is gelijkwaardig doch niet gelijk.

Laten we dan ook niet doen of dat wel zo is en of men exact hetzelfde zou moeten kunnen als hetero's.

Het vergt nog altijd een man en een vrouw om de soort in stand te houden alsmede hebben kinderen behoefte aan stevige rolmodellen.

Het is nu bijna of afwijkend gedrag gestimuleerd wordt, dat mag gerust een tandje minder.


Vind jij dat twee getrouwde transgenders minder goed in staat zijn om een stevig rolmodel voor hun kinderen neer te zetten dan een man en een vrouw?


De (vele) homo's en de transgender die ik ken, kunnen dat in ieder geval niet.
Een mooi politiek-correct antwoord HvR :mrgreen:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: di jan 08, 2019 4:48 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


HvR schreef:
Ik ben niet religieus maar heb wel een probleem met al dat gedram om LHGBT's volledig normaal te moeten vinden....

Ik heb geen probleem met individuen die hun eigen keuzen maken. Men is gelijkwaardig doch niet gelijk.

Laten we dan ook niet doen of dat wel zo is en of men exact hetzelfde zou moeten kunnen als hetero's.

Het vergt nog altijd een man en een vrouw om de soort in stand te houden alsmede hebben kinderen behoefte aan stevige rolmodellen.

Het is nu bijna of afwijkend gedrag gestimuleerd wordt, dat mag gerust een tandje minder.

Vind jij dat twee getrouwde transgenders minder goed in staat zijn om een stevig rolmodel voor hun kinderen neer te zetten dan een man en een vrouw?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jan 04, 2019 11:22 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Waarom leg jij mij woorden in de mond die ik niet gezegd heb?

Logica Raya. Jij ziet 2 soorten agenten. Dit betekent dat er geen 3 of meer of andere soorten agenten zijn. Jij geeft aan dat de ene categorie niet durft, en de andere categorie er op los slaat. Ik vind het redelijk om te zeggen dat als een agent niet durft niet echt geschikt is voor zijn werk, niet deugt voor zijn werk. Jij geeft ook aan dat er agenten zijn die er op los slaan. Dat is niet goed, ik neem aan dat zelfs jij dat vindt. Dus leg mij als je blieft uit, welke woorden leg ik in je mond?


Ach ja, ik zie het. Ik had moeten schrijven: "Ik zie hier twee soorten agenten: "

Jammer dat je dat zelf niet inzag in het kader van de discussie.
Oh, natuurlijk, dat zal het zijn.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jan 04, 2019 10:32 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Raya schreef:
Lancelot schreef:
Raya schreef:


Ik zie twee soorten agenten:

Agenten die niet durven op te treden tegen raddraaiers die met vuurwerk gooien etc.
Agenten die er moedig op los slaan met de wapenstok als het om vreedzaam protesterende demonstranten gaat.
Duidelijk, agenten deugen niet of zijn niet goed.


Waarom leg jij mij woorden in de mond die ik niet gezegd heb?

Logica Raya. Jij ziet 2 soorten agenten. Dit betekent dat er geen 3 of meer of andere soorten agenten zijn. Jij geeft aan dat de ene categorie niet durft, en de andere categorie er op los slaat. Ik vind het redelijk om te zeggen dat als een agent niet durft niet echt geschikt is voor zijn werk, niet deugt voor zijn werk. Jij geeft ook aan dat er agenten zijn die er op los slaan. Dat is niet goed, ik neem aan dat zelfs jij dat vindt. Dus leg mij als je blieft uit, welke woorden leg ik in je mond?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr jan 04, 2019 12:02 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Raya schreef:
Enzo501 schreef:
Raya schreef:


Ja, vooral omdat ze het terugbezorgen bij de eigenaar.

Ja, de politie die moet je flink dwarszitten en bevechten. Zie oudejaarsavond in Nederland. :misselijk:


Ik zie twee soorten agenten:

Agenten die niet durven op te treden tegen raddraaiers die met vuurwerk gooien etc.
Agenten die er moedig op los slaan met de wapenstok als het om vreedzaam protesterende demonstranten gaat.
Duidelijk, agenten deugen niet of zijn niet goed.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr dec 07, 2018 10:00 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


@Lies, veel Nederlandse, Amerikaanse en Chinese bedrijven verkopen via platforms zoals Bol.Com, Amazon en Alibaba, van kleine eenmansbedrijfjes tot en met het groter MKB. Bol.Com geeft bijvoorbeeld oma's de gelegenheid om theekransjes en Union om fietsen te verkopen. Bol.Com garandeert de koper betrouwbaarheid en de kleine ondernemer een IT platform dat ze zelf nooit zouden kunnen betalen. Leuke kerstgedachte om op te roepen deze ondernemers te gaan boycotten. Holslag is gewoon een depressief mannetje. Als je wil kun je uit elk tijdperk hel en verdoemenis voor de toekomst afleiden. Feit blijft dat in de afgelopen decennia de middenklasse met zo'n 2 miljard mensen is gegroeid, er nog nooit zoveel meisjes onderwijs volgen zoals nu en de absolute armoede is gehalveerd. Waar pessimisten zoals Holslag bang voor zijn is dat anderen het beter krijgen dan wij. Wel, die angst bestrijd je niet door niet te kopen bij Bol.Com

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr dec 07, 2018 2:47 am 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Lies schreef:
Hoe kan je iets verdedigen, de rug recht houden, als de graat niet gezond en sterk meer is, of helemaal is verdwenen?

Geen groter raadsel dan de zelfmoord van het politieke midden
https://www.rtlz.nl/opinie/column/45083 ... eke-midden

De maatschappelijke onvrede heeft het politieke midden - ook wel het politieke establishment of de links-liberale elite genoemd - al veel gekost. Dat begon in de meeste Europese landen met het gestaag inleveren van parlementszetels. Daarna verdwenen er middenpartijen uit regeringen en later verdwenen er een aantal helemaal.



Ah, weer zo'n columnist die afgaat op peilingen en als er dan verkiezingen zijn geweest zich verbaasd dat het politieke midden wederom de meeste stemmen heeft getrokken. Niet alleen in Nederland, maar in bijna alle Europese landen en zelfs in de US waar Clinton de meerderheid van de kiezers achter haar had. Waardeloos stuk van Veelo. Dit is toch niet ook je eigen opinie Lies?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: wo dec 05, 2018 8:14 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Lies schreef:
Hume schreef:
Biertje schreef:
Partijen die het partijkartel en de bedrijven waarmee ze verbonden zijn, de nek gaan omdraaien. En dan te hopen dat het bedrijfsleven niet langer meer invloed heeft op het parlement en de besluitvorming. Als de burger ergens verantwoordelijk voor wordt gemaakt moet hij ook de regie daarover hebben .


Dit is geen antwoord van Lies.
Je hebt partijen nodig die behoudend zijn. Gisteren waren we getuige van een debat over het Nederlandse akkoord voor een verdrag, terwijl dit verdrag geen enkele rechtsgeldigheid heeft. Je hebt dan niets aan partijen die niet lezen, maar in tijden van nood alleen het woord 'vooruit' nog kennen, omdat alles ze boven het hoofd groeit.
Als burger sta je machteloos tegenover elkaar bevechtende politici.

VVD-prominent Frits Bolkestein: 'Onderteken VN-migratiepact niet'
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/vvd ... pact-niet/


Bolkestein gelooft er niets van, ik ook niet en met de tijd kunnen we het weer doen met geschokte en verbijsterde reakties van politici. Ik trek nog geen geel hesje aan, maar ze kunnen wel van mij de pot op.

Het is geen verdrag maar een verklaring.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: za dec 01, 2018 2:30 am 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


HvR schreef:
Biertje schreef:
En bij wie moet het gezonde verstand nou zegevieren?


De vraag stellen, is hem beantwoorden....

Bij iedereen natuurlijk !

https://www.nu.nl/economie/5604503/were ... aloog.html

Een oproep tot brede dialoog! typisch weer de main stream media. Het gaat er natuurijk om dat je eigen belang voorop staat, iemand anders mag best wel wat zeggen maar als dat jouw belang niet dient moet je daar natuurlijk niet aan toegeven. Nee, eigen volk eerst, geschiedenis heeft bewezen dat dit het beste werkt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: do nov 29, 2018 12:08 am 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Christina schreef:
baedeker schreef:
En dan nu weer dit.

Duits min fin Scholz bepleit dat Frankrijk zijn plaats in de VN veiligheidsraad afstaat aan de EU. "Als we de EU serieus nemen, dan moet de EU in de veiligheidsraad met een stem spreken."
Wie heeft daar om gevraagd?

"In ruil daarvoor zou de post van hoofd van de EU-delegatie permanent kunnen toevallen aan een Fransman" denkt Scholz.
Hmmm ... dus wel EU-superstaat willen spelen, maar Berlijn en Parijs delen de lakens uit.
Het blijft een stuitend clubje.


Het clubje rammelt aan alle kanten.
En de angst groeit dat een ander kaliber straks na de verkiezingen de meerderheid krijgt.
Hier noemt men deze partijen rechts-extremistische partijen.
Wat mij betreft, als er zo'n scheefgroei heeft plaats gevonden, is het logisch dat er een correctie komt.

Ik weet het zoniet hoor Christina, het gaat economisch gezien goed in Duitsland, en zelfs toen vluchtelingen nog een issue waren kreeg de AfD nog geen 13% van de stemmen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: di nov 27, 2018 10:07 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Joyce schreef:
Raya schreef:
Zijn ze nou helemaal gek geworden?




Een stelletje idioten wil ons sociale systeem onderuit halen.

Welnee, de overheid heeft wil de ZZPer gebruiken om de portefeuille van onze noodruftige verzekeraars te spekken door ze te dwingen allerlei verzekeringen af te sluiten waar ze niet op zitten te wachten. Goede zaak dat Brussel daar een streep door zet. Tijd voor een een politieke unie zeg ik!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr okt 26, 2018 10:34 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


HvR schreef:
Maar omdat jij het bent....

Zoals eerder betoogd ben ik voor een EEG-model dat zich beperkt tot economische samenwerking en
niet voor een EU-model dat streeft naar politieke integratie en het opgeven van soevereiniteit.

Ik prefereer de koopman boven de dominee.

Ja, ik ben het met je laatste zin eens. Alleen associeer ik grenzen slechten met handel en het vasthouden aan je cultuur aan het dominee zijn. Maar goed, dank je voor je antwoord.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: vr okt 26, 2018 9:04 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


HvR schreef:
Maarehhh, is Europa het nou nog een beetje waard om te verdedigen, of is het een dood paard ?

De ballenbak gaat zo sluiten.... :)

Maar HvR, de eigenlijke vraag is eigenlijk wat jij waard vindt om te verdedigen. Ik hoor weinig anders van jou dan afgeven op van alles en nog wat, maar nooit eens waar jij voor staat, wat jij de moeite waard vindt. Als je daar nu eens een keer een licht op laat schijnen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: zo okt 21, 2018 8:45 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Oh, ik vind de keuze van Pierre Kartner om Sieneke naar het Eurosongfestival te zenden de grootste fout van de afgelopen eeuwen

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Europa is het zeker waard om te verdedigen.

Geplaatst: di aug 28, 2018 2:26 pm 

Reacties: 2996
Bekeken: 98582


Zoals Maxima het al treffend zei, het volk bestaat niet. Alleen populistenaanhangers denken dat het volk bestaat en populisten spelen daar handig op in.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 8 [ Er voldeden 152 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling