Het is nu di dec 10, 2019 3:47 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 17 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: za aug 03, 2019 1:59 am 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


kwaaisteniet schreef:
Als ik het goed begrijp wil Boris Johnson Noord-Ierland bij de EU laten horen. Dan zou de door de Tories vermaledijde 'backstop' achterwege kunnen blijven.
Dat is natuurlijk een prima oplossing als iedere partij er mee akkoord gaat.
Eén en ander zou ook een oplossing voor Schotland en voor Gibraltar kunnen betekenen. Dan zouden alleen Engeland en Wales uit de EU stappen.
Het geeft wat ingewikkeldheden, maar met wat goede wil is dit een prima oplossing.

OK.. even een bron erbij (euronews.com 1-8, "Johnson may opt for backstop ‘which only applies to Northern Ireland’")

Een van mijn favoriete bronnen op dit moment, Irish Times het volgende citaat:

"Former prime minister Theresa May’s version, agreed with the EU but strongly rejected by MPs, involved the entire UK territory staying in the single market. But it prevented Britain doing its own trade deals across the world, for many Brexiteers the whole point of Brexit; and they feared it would trap them in the EU. So they proposed various “solutions” including a time-limited backstop, rejected by the EU as not a proper guarantee, and border technology not yet invented, useful perhaps as a smokescreen but not for stopping smugglers.

A more plausible option –
forgotten by manywould be the EU’s original “Northern Ireland only” backstop where compliance with single market regulations applied only to the North. It was May who extended it to Great Britain because she depended on the 10 votes of the DUP which objected to an “Irish Sea border” and separate treatment for Northern Ireland."

Dit is wel interessant nieuws ! Alleen.. waar halen de Tories meerderheid-steun vandaan voor hun regering, wanneer de DUP afhaakt ? Want dat is wel te verwachten met dit idee. Een "Irish Sea border" is al heel vroeg afgewezen door het Lagerhuis, omdat het de integriteit van het Verenigd Koninkrijk aan zou tasten en regeringspartner DUP (unionisten) wilde het niet, omdat het Noord-Ierland een aparte status zou geven. Indirect gevolg hiervan was, dat de latere Backstop (2018) heel GB zou moeten beslaan, niet alleen Noord Ierland. En dat was voor het Lagerhuis niet aanvaardbaar. Terugkeren naar het eerste voorstel en Noord Ierland in de Customs Union laten lijkt me een prima oplossing, maar dan zal Johnson wel een deal met Labour nodig hebben in het Lagerhuis.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: do apr 11, 2019 12:57 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Enzo501 schreef:
Toch ben ik nog steeds erg benieuwd wat er nu precies geroepen is over medicijnen en Brexit deze week, aangezien dit door de EU eind februari al geregeld is. Ik neem aan dat Tweede Kamerleden hiervan op de hoogte zijn.

Ik ook.. Maar goed, Raya is er in elk geval van op de hoogte.. en wij gaan er niet over.. dus wie zijn wij, om vragen te stellen bij het verslag van Raya ? Als Raya een kamerlid iets heeft horen zeggen, dan heeft Raya het gewoon gehoord. Punt uit. Wie het was, doet er niet toe. Een kamerlid. Het is ook niet van belang, dat wij dit weten.. en het hoeft dus verder ook niet te worden gecheckt, want kamerleden die Raya steunen liegen nooit en Raya leest alles prima en Raya verstaat ook alles goed. Kortom, als Raya zegt, dat Britse medicijnen nergens meer te koop zullen zijn en dat dat de schuld is van Brussel.. dan klopt de bron van Lancelot gewoon niet, de afspraken over medicijnen zijn blijkbaar van tafel. Wij hebben dat maar aan te nemen en patienten ook. Naar de apotheek gaan om te klagen helpt niet, want Brussel luistert niet naar de burgers. Sterker nog, burgers zullen gewoon dood gaan en Brussel doet niks. Klopt helemaal, wat Raya zegt. We hoeven dus ook niet meer op Raya te reageren om met Raya in discussie te gaan, want wij weten er gewoon niks van.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: wo apr 10, 2019 11:40 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Raya schreef:
Einstein schreef:
Raya schreef:
Nee hoor! Het viel andes vandaag nog te beluisteren in het brexitdebat.[/qote]

Leuk zeg ! kun je svp naam en toenaam noemen van die kamerleden en een linkje geven ? Ben wel benieuwd naar het verhaaltje en welke SP'er het was

baedeker schreef:
Gelukkig staat onze overdreven onderdaan uit Tsjechië ten alle tijde klaar om de tendentieuze berichtgeving van de staatsomroep te verdedigen. :rolleyes:

Wat een flauwe fact-free meuk weer, je bent nog niet voldoende uitgerust.. klik voor een actieve forum-vakantie in Tsjechië :smile:


Kom op zeg! Je kunt zelf ook de debatten volgen, terugzien en luisteren, etc. Denk je nou echt dat ik met pen en papier in mijn hand de debatten ga volgen, alleen om jou een plezier te doen?

Ja eeuh hoe moet ik politici googlen zonder de namen erbij.

Om wie ging het ?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: wo apr 10, 2019 8:30 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Raya schreef:
P-G schreef:
Het is niet de Europese Unie en de zevenentwintig achterblijvende lidstaten doch het Verenigd Koninkrijk die tot op heden een overeenkomst in de weg staat.
Nee hoor! Het viel andes vandaag nog te beluisteren in het brexitdebat.[/qote]
Raya schreef:
Ik werd vandaag gesteund door Kamerleden in debat.

Leuk zeg ! kun je svp naam en toenaam noemen van die kamerleden en een linkje geven ? Ben wel benieuwd naar het verhaaltje en welke SP'er het was

baedeker schreef:
Enzo501 schreef:
Gaan we weer... :rolleyes:
Gelukkig staat onze overdreven onderdaan uit Tsjechië ten alle tijde klaar om de tendentieuze berichtgeving van de staatsomroep te verdedigen. :rolleyes:

Wat een flauwe fact-free meuk weer, je bent nog niet voldoende uitgerust.. klik voor een actieve forum-vakantie in Tsjechië :smile:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: di apr 09, 2019 10:16 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Dabbedoelik. Het is een stempeltje, want de controle van medicijnen is al Europees. Voor de EU-landen is dit minder een probleem dan voor Schotten.. de Britten moeten normen overnemen, eigen labs optuigen..

Het lijkt me trouwens een leuke "Oplossing voor de Brexit": demonstreren voor afscheiding, met 2 miljoen Schotten !

Referendum in Schotland kan snel gaan: afscheiding regelen, voor het einde van dit jaar.. En dan een Schotse aanvraag voor EU lidmaatschap :P vóórdat Brexit klaar is :gniffel: dan stoppen ze in Londen wel met die Brexit-onzin. Anders moet er over hun grondgebied ineens een buitengrens.. en verspelen ze de noordzee-olie rechten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: di apr 09, 2019 8:01 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


P-G schreef:
Raya schreef:
Einstein schreef:

Wat kan Brussel straks met problemen in Edinburgh ? Jij schijnt te denken, dat Brussel de medicijnen-distributie in het VK regelt.. Ook na een no-deal Brexit.. :noo:

En we zitten intussen bijna 3 jaar verder. Ik weet niet, of je Macron gehoord hebt.. maar de "vrienden in de EU" zijn één voor een afgehaakt, ook de individuele landen. Men heeft zo langzamerhand na 2,5 jaar genoeg van het gedoe met Londen ! Het komt eigenlijk vroeger dan ik had verwacht, maar er zijn nu ook binnen de EU dus landen, die voorstander zijn van een no-deal. Ik ben het niet met Macron eens, maarja.. de man is president van Frankrijk en wie zijn wij.. Gelukkig heeft Brussel meer geduld en is Macron een redelijk persoon, anders was het uitstel niet verleend.


Klopt :) maar GB wil de unie verlaten, GB wil niet met hangende pootjes naar Brussel.. Brussel kan de problemen in Edinburgh ook niet oplossen, dat moeten Britse instanties zelf doen. Apotheken kunnen hun voorraad aanvullen totdat er sprake is van een Brexit. Daarna.. als de Britse instanties de Nederlandse en Duitse producten niet vanzelf goedkeuren, onstaat er een acuut probleem. Er is dus een deal nodig en ik snap niet waarom jij de deal niet steunt en (toch) alle problemen op het bordje van Brussel schuift.


Het zijn de ziekenhuizen die aangeven dat er bij een harde brexit grote problemen zullen ontstaan omdat de medicijnen en medische hulpmiddelen die nu -volkomen aan de norm voldoend- uit GB komen, dan niet meer mogen worden ingevoerd, ondanks dat ze nog steeds aan de EU-normen voldoen.
Daar moet je niet GB de schuld van gaan geven. Het laat dan alleen maar zien hoe bevooroordeeld je in deze kwestie staat.


Ingeval het Verenigd Koninkrijk zich uit de Europese Unie terugtrekt, geldt in formele zin het Europese recht in voormeld land niet meer en kan men ten principale het niet als een automatisme aannemen dat de Britse medicijnen voldoen aan de Europese wet- en regelgeving.


De EU kan deze problemen wellicht makkelijker oplossen dan GB voor zichzelf. Daarom noemde ik Edinburgh als voorbeeld in mijn bijdrage en niet een land wat in de EU blijft. Ik begrijp dat Raya liever daarover wil praten, want de EU moet dat (inderdaad) zelf gaan oplossen. Hopelijk kan het aan beide kanten worden opgelost met een deal Brexit.. Het probleem van GB is, dat medicijnen straks duurder gaan worden (tarieven gaan gelden voor GB !) en dat de controle-instituten voor sommige medicijnen straks in het buitenland liggen.. De EU is niet afhankelijk van Britse controle-instituten.. dus Brussel kan de problemen administratief oplossen en GB niet. Het zijn dus vooral de Britse patienten, die straks in de problemen komen. En daar kan Brussel niks aan doen. Ja.. apparatuur verhuren of zo :duh:

De enige oplossing die de Britten nu hebben is hamsteren (Pharmaceutical Journal)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: di apr 09, 2019 4:57 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Raya schreef:
dat als je vrienden bent, je elkaar ook een beetje helpt

Wat kan Brussel straks met problemen in Edinburgh ? Jij schijnt te denken, dat Brussel de medicijnen-distributie in het VK regelt.. Ook na een no-deal Brexit.. :noo:

En we zitten intussen bijna 3 jaar verder. Ik weet niet, of je Macron gehoord hebt.. maar de "vrienden in de EU" zijn één voor een afgehaakt, ook de individuele landen. Men heeft zo langzamerhand na 2,5 jaar genoeg van het gedoe met Londen ! Het komt eigenlijk vroeger dan ik had verwacht, maar er zijn nu ook binnen de EU dus landen, die voorstander zijn van een no-deal. Ik ben het niet met Macron eens, maarja.. de man is president van Frankrijk en wie zijn wij.. Gelukkig heeft Brussel meer geduld en is Macron een redelijk persoon, anders was het uitstel niet verleend.

Citaat:
zolang GB nog niet uit de EU is getreden, is GB gewoon een lidstaat.

Klopt :) maar GB wil de unie verlaten, GB wil niet met hangende pootjes naar Brussel.. Brussel kan de problemen in Edinburgh ook niet oplossen, dat moeten Britse instanties zelf doen. Apotheken kunnen hun voorraad aanvullen totdat er sprake is van een Brexit. Daarna.. als de Britse instanties de Nederlandse en Duitse producten niet vanzelf goedkeuren, onstaat er een acuut probleem. Er is dus een deal nodig en ik snap niet waarom jij de deal niet steunt en (toch) alle problemen op het bordje van Brussel schuift.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: di apr 09, 2019 1:00 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Raya schreef:
Dat die nieuwe afspraken gewenst waren wisten zowel GB ALS de EU, denk inderdaad alleen maar aan die medicijnen. Dat zelfs het 'machtige' EU geen noodmaatregelen heeft getroffen voor bij een harde brexit of ander onderhandelingsresultaat, om schade voor EU-burgers in andere lidstaten te voorkomen, kan slechts twee mogelijkheden hebben: (..)

GB is geen lidstaat, althans binnenkort vermoedelijk niet meer. Je kunt van de EU niet verwachten dat ze alle Britse problemen met Brexit oplossen.

Jij hebt daar geen oog voor, maar de burgers in Edinburgh (Schotland) is die hele Brexit door de strot geduwd. Schotland 62% remain in 2016 !!

Citaat:
1. De EU is er van uitgegaan dat GB het beroep op artikel 50 zou intrekken of het dictaat van de EU zou accepteren
2. De gevolgen voor de burgers in de diverse lidstaten kan de EU geen bliksem schelen, ook al vallen er doden door.
De EU had zeker op essentiele zaken als die medicijnen en medische hulpmiddelen -al dan niet tijdelijk- bij noodverdrag de fabricagemethoden (zoals die al onder EU-richtlijnen plaatsvinden) kunnen accepteren.

Verdiep je eens in hoe farmaceuten en apotheken werken. Zo te lezen denk je dat het over bakstenen gaat. Er zijn honderdduizenden soorten medicijnen.

Je hebt nog steeds mijn vraag niet beantwoord. Waarom steun jij die lui ? dit hele circus is ook voor Nederland ongunstig. Wanneer wij medicijnen willen exporteren naar GB, bijvoorbeeld.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: ma apr 08, 2019 11:53 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Raya schreef:
Einstein schreef:
Raya schreef:


Het leven is niet eerlijk. Heb je net uit onderhandeld en je champagneglas leeg gedronken op, veranderen de omstandigheden weer. Als het niet het weer is, is het de klimaatverandering wel, en anders die verdraaide brexit.
Klauwen met geld kost dat.

Hoezo kost dat klauwen met geld? Zet een paar mensen bij elkaar die ieders belang in de gaten houdt en er vallen snel nieuwe akkoorden te sluiten. En meer dan een paar keer modaal hoeven die figuren ook niet te verdienen.
Tsa dan "veranderen de omstandigheden weer". Net alsof niemand daarvoor verantwoordelijk is. Wat ik altijd zo opmerkelijk vind aan die bijdragen van jou, is dat politici die het niet met jou eens zijn of niet van jouw partij zijn, onmiddelijk van kwade bedoelingen en het misleiden van de burger worden beschuldigd.. en wanneer politici het wél met Raya eens zijn (zoals de harde Brexiteers blijkbaar) dan presenteer je de problemen die ze veroorzaken als een soort natuurverschijnsel.

Brexit, zeker een no-deal brexit, is een groot economisch probleem, wat veroorzaakt is door een nonchalant georganiseerd referendum (door de conservatieven, Cameron) en de verhaaltjes en het bedrog van Nigel Farage en Boris Johnson. Waarom verdedig jij die lui steeds ?


Ik kijk naar daden. Ook de daden NA de verkiezingsbeloften.

De daden die je verdedigt zijn rampzalig. Hoezo verkiezingsbelofte.. Cameron had geen idee wat Brexit feitelijk inhield en men wist nog niks over Artikel 50, laat staan Ierland. Mensen kunnen fouten maken, Raya.. zélfs politici die jij 2 jaar hebt verdedigd, kunnen fouten maken. Brexit is gecrasht. In het slechtste geval mag jij ons volgende week komen uitleggen, waarom het volgens jou voor de fucking soevereiniteit van een fucking land nodig is, dat patienten in Edinburgh dankzij een no-deal over een paar weken hun medicijnen voor epilepsie niet meer kunnen afhalen bij de apotheek. Omdat er een of ander papiertje ontbreekt, in een of ander distributiecentrum.

(Google brexit medicin shortage :( )

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: ma apr 08, 2019 6:39 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Raya schreef:
Einstein schreef:
Waar het op neer komt is dat de Europese deal met Japan (gesloten op 19-feb) in het geval van een no-deal opnieuw moet worden onderhandeld en dat dat veel langer zou gaan duren bij een no-deal. De kosten voor Japan, GB en de EU zitten vooral in deze jarenlange vertraging. Een aantal Japanse bedrijven wat in GB is gevestigd zal bij een no-deal overwegen, om te vertrekken.

De bereidheid aan Japanse kant is er wel degelijk, maar voor de Japanners is het nogal frustrerend, om een grote deal te sluiten met de EU.. en vervolgens te moeten wachten op een onzeker Brexit-proces.. en een belangrijke handelspartner te zien verdwijnen uit het EU-samenwerkingsverband..

"For Japan, Brexit was simply a bit of bad news. Japan has regarded the European Union, where Britain institutionally played a part in promoting its political and economic prosperity, as a major world peace actor. From an economic point of view, Brexit directly threatens Japanese business in Europe, especially UK-based Japanese-affiliated companies."

(University of Sussex, blog-opinie Dr. Minako Morita-Jaeger )

.. en deze laatste overweging zal gelden voor een aantal landen buiten de EU, die gewend zijn geraakt aan de vrijhandelszone. Bedrijven uit deze landen in GB zullen bij een no-deal tussen wal en schip terecht komen.. Er zijn schattingen gemaakt, dat Brexit tussen de 700.000 en 1.500.000 werklozen zal toevoegen in GB.

Dank Farage.. dank Johnson.. :noo:


Het leven is niet eerlijk. Heb je net uit onderhandeld en je champagneglas leeg gedronken op, veranderen de omstandigheden weer. Als het niet het weer is, is het de klimaatverandering wel, en anders die verdraaide brexit.
Klauwen met geld kost dat.

Hoezo kost dat klauwen met geld? Zet een paar mensen bij elkaar die ieders belang in de gaten houdt en er vallen snel nieuwe akkoorden te sluiten. En meer dan een paar keer modaal hoeven die figuren ook niet te verdienen.
Tsa dan "veranderen de omstandigheden weer". Net alsof niemand daarvoor verantwoordelijk is. Wat ik altijd zo opmerkelijk vind aan die bijdragen van jou, is dat politici die het niet met jou eens zijn of niet van jouw partij zijn, onmiddelijk van kwade bedoelingen en het misleiden van de burger worden beschuldigd.. en wanneer politici het wél met Raya eens zijn (zoals de harde Brexiteers blijkbaar) dan presenteer je de problemen die ze veroorzaken als een soort natuurverschijnsel.

Brexit, zeker een no-deal brexit, is een groot economisch probleem, wat veroorzaakt is door een nonchalant georganiseerd referendum (door de conservatieven, Cameron) en de verhaaltjes en het bedrog van Nigel Farage en Boris Johnson. Waarom verdedig jij die lui steeds ?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: ma apr 08, 2019 5:58 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Waar het op neer komt is dat de Europese deal met Japan (gesloten op 19-feb) in het geval van een no-deal opnieuw moet worden onderhandeld en dat dat veel langer zou gaan duren bij een no-deal. De kosten voor Japan, GB en de EU zitten vooral in deze jarenlange vertraging. Een aantal Japanse bedrijven wat in GB is gevestigd zal bij een no-deal overwegen, om te vertrekken.

De bereidheid aan Japanse kant is er wel degelijk, maar voor de Japanners is het nogal frustrerend, om een grote deal te sluiten met de EU.. en vervolgens te moeten wachten op een onzeker Brexit-proces.. en een belangrijke handelspartner te zien verdwijnen uit het EU-samenwerkingsverband..

"For Japan, Brexit was simply a bit of bad news. Japan has regarded the European Union, where Britain institutionally played a part in promoting its political and economic prosperity, as a major world peace actor. From an economic point of view, Brexit directly threatens Japanese business in Europe, especially UK-based Japanese-affiliated companies."

(University of Sussex, blog-opinie Dr. Minako Morita-Jaeger )

.. en deze laatste overweging zal gelden voor een aantal landen buiten de EU, die gewend zijn geraakt aan de vrijhandelszone. Bedrijven uit deze landen in GB zullen bij een no-deal tussen wal en schip terecht komen.. Er zijn schattingen gemaakt, dat Brexit tussen de 700.000 en 1.500.000 werklozen zal toevoegen in GB.

Dank Farage.. dank Johnson.. :noo:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: ma feb 25, 2019 11:41 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Zo wanhopig ben ik niet :)

Schoen maar aantrekken dan ? Nou vooruit... als Brexit niet zou doorgaan, zou ik niet onblij zijn.. :) dus ik geef toe, ik negeer daarmee 51,9% van de Britse kiezers. Dat is bijna twee procent teveel. Sorry. Aan de andere kant, de democratie gaat ook niet ten onder, wanneer Brexit nu mislukt. Misschien werkt het wel na uitstel. Zelfs wanneer er een nieuwe stemronde zou komen, waar Labour voor pleit, is dat m.i. alleen maar zuiverder, qua democratie. Dan doe je een tweede, meer actuele meting, met de kennis van nu.

Wat er volgens mij echt aan de hand is en waarom dit hele gedoe nu dreigt te mislukken, heeft niks te maken met de kiezer. Het draait om de Ierse grens en de Goede-Vrijdag akkoorden. Dat probleem hou je óók bij een no-deal. Corbyn heeft gelijk. De Tories hebben dom onderhandeld, omdat ze Ierland zijn vergeten. GB had gewoon een orderly Brexit moeten regelen inclusief Customs Union, dan was het binnen een paar weken klaar geweest zonder problemen met de Ierse grens.. en ook zonder problemen met 60-75% van de kiezers, d.w.z. de Brexiters plus de helft van Labour en wellicht minus 15% fanatiekelingen, die het niet hadden gepikt, dat hun Brexit-oorlogje in goed overleg met Brussel zou zijn beeindigd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: ma feb 25, 2019 10:43 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


baedeker schreef:
forummers die in hun glazen bol wanhopig op zoek zijn naar tekenen dat Brexit gaat falen.

:juist: :gdans:

https://www.google.nl/search?q=brexit+uitstel

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: ma feb 25, 2019 1:55 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


baedeker schreef:
Schotland koos in 2014 per referendum voor het VK, en in 2016 met het VK voor Brexit. Dat komt Einstein z'n obscure EU spelletjes niet uit (..)

Bla bla bla.. Het voordeel van Raya als opponent is dan weer, dat die minder liegt,

"Leave won the majority of votes in England and Wales, while every council in Scotland saw Remain majorities. "

(BBC - Brexit results)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: ma feb 25, 2019 12:46 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


baedeker schreef:
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Vanuit NL perspectief? Ik zou niet weten wat voor belang Nederland heeft bij nóg een EU-lid met een excessief begrotingstekort. Doet ook gestand aan het referendum? Het referendum is gehouden voor het hele VK conform de geldende afspraken, en gaf een duidelijke uitslag. Maar Einstein staat er op fabeltjes te verkondigen die de democratie verkrachten.
Democratie verkrachten ? pardon ? De remain-stemmen negeren van de Schotten en de Noord-Ieren en inwoners van Gibraltar is niet de democratie verkrachten ? we hebben het niet over "vestigingskolonien" van Engeland, we leven in de 21e eeuw. Er spelen allerlei territoriale kwesties.. waarom zouden de bevolkingen van deze gebieden geen recht hebben op een autonome beslissing daarover.. Dat is dus het aardige aan het plan van Kwaaisteniet: het referendum wordt voor iedereen gestand gedaan, niet alleen voor de Engelsen en Welsh..

Zie het antwoord van Raya. Je hebt niet begrepen wat democratie is, of doet alsof.
:leugens:

Als ik moest afgaan op de definities van Raya dan snap ik de democratie helemaal niet meer :luidlachen:

Citaat:
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Lijkt me ook een weinig snugger plan: 61% van de Schotse export gaat naar het VK, en 17% naar de EU. Ik weet zeker dat de Schotten, als ze er zelf even over nadenken, er van afzien. Bovendien stemde Schotland in 2014 nog tegen de onafhankelijkeid. Dat zijn "once in a generation" beslissingen.
Dream on. De Schotten zullen een tweede onafhankelijkheids-referendum op touw zetten (en winnen) wanneer we een Brexit krijgen. Bij een deal-brexit zal het erom spannen, bij een no-deal ligt de uitkomst vast en zal Schotland GB gaan verlaten. Zie de diverse poll-websites, deze thema's zijn uitgebreid onderzocht..

(Herald of Scotland 16-jan)

Nee, het is echt. 61% van de Schotse export gaat naar het VK.
En trouwens, de peilingen geven al lange tijd een dieprode "no independence" aan. Als ik jou was zou ik maar eens omzien naar een andere glazen bol.
:fluiten:

Die 17% is óók relevant voor de Schotten. Zo relevant, dat ze bij Brexit een nieuw referendum willen over Schotse onafhankelijkheid. Blijkbaar delen veel Schotten mijn glazen bol. Is ook niet zo raar, want ik geef je hierboven een Schotse bron, die een maand later is bijgewerkt, t.o.v. Wikipedia lijstje waar jij naar verwijst. In de huidige situatie is de vraagstelling ook niet zo actueel. De Wiki-pagina vermeldt wel een four-way-poll (dus ism Europa) maar die is 3 jaar oud. Ik heb echt niet voor niets verder gegoogled, Wiki moet worden bijgewerkt. Ik neem aan dat jij het wel even doet ?

Citaat:
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Laat de EU zelf eens een keer een referendum over zichzelf houden. Dan komt het argument misschien een tikkeltje geloofwaardig over.
Haha je snijdt jezelf als euro-criticus stevig in de vingers, als je het nu doet ! Zoek maar eens een land, wat bereid is Artikel 50 aan te vragen, na jullie totaal mislukte Brexit-proces.. Brexit zelf zou moeten worden herzien, wanneer er een nieuw referendum zou komen in GB. In Oostenrijk, Italie, Polen, Hongarije en Roemenie zitten anti-EU regeringen, maar wat zou de bevolking gaan doen ? tot nu toe is de kritische houding vooral rituele dansen (intimidatie van Timmermans in Hongarije) en een framing-wedstrijd met Brussel. Uittreding van die landen.. is economische ramp voor die landen.. en niet aan de orde.

Zie voor allerlei cijfers (Euro-barometer, zie dit lijstje voor de thema's)

Ja zie, dat is het verschil tussen ons.
Ik wil heel gewoon dat de bevolking per referendum beslist over de EU. Daarna hoor je mij er niet meer over.
Jij pleit tegen een referendum over de EU met een beroep op de leugens van het EU propaganda instituut Eurobarometer en van de staatsomroepen die psychologische oorlog voeren. Als ik eens een keer de echte ramp schets die zich voltrekt, dan hebben de EU adepten geen antwoord en zijn ze fluks vertrokken uit de discussie. En als de uitslag van een referendum je niet aanstaat, dan kom je hier beweren dat die ongeldig is omdat een of ander segment van het electoraat het er niet mee eens is.

Snap je waarom baedeker de zogenaamd democratische argumenten uit EU hoek totaal ongeloofwaardig vindt?


Ho even.. jij en Raya hebben de mond vol over luisteren naar het volk en de smetteloze democratie van referenda. Ook werd het Catalonie-referendum door jullie verwelkomd met het argument, dat volkeren hun eigen identiteit hebben en een eigen stem. Dat geldt voor de Schotten dus niet ? Omdat hun Remain-stem jullie niet uitkomt ?? Wie is er hier nu eigenlijk bezig de democratie te verkrachten..

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: zo feb 24, 2019 11:33 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


baedeker schreef:
Vanuit NL perspectief? Ik zou niet weten wat voor belang Nederland heeft bij nóg een EU-lid met een excessief begrotingstekort. Doet ook gestand aan het referendum? Het referendum is gehouden voor het hele VK conform de geldende afspraken, en gaf een duidelijke uitslag. Maar Einstein staat er op fabeltjes te verkondigen die de democratie verkrachten.

Democratie verkrachten ? pardon ? De remain-stemmen negeren van de Schotten en de Noord-Ieren en inwoners van Gibraltar is niet de democratie verkrachten ? we hebben het niet over "vestigingskolonien" van Engeland, we leven in de 21e eeuw. Er spelen allerlei territoriale kwesties.. waarom zouden de bevolkingen van deze gebieden geen recht hebben op een autonome beslissing daarover.. Dat is dus het aardige aan het plan van Kwaaisteniet: het referendum wordt voor iedereen gestand gedaan, niet alleen voor de Engelsen en Welsh..

Citaat:
Lijkt me ook een weinig snugger plan: 61% van de Schotse export gaat naar het VK, en 17% naar de EU. Ik weet zeker dat de Schotten, als ze er zelf even over nadenken, er van afzien. Bovendien stemde Schotland in 2014 nog tegen de onafhankelijkeid. Dat zijn "once in a generation" beslissingen.

Dream on. De Schotten zullen een tweede onafhankelijkheids-referendum op touw zetten (en winnen) wanneer we een Brexit krijgen. Bij een deal-brexit zal het erom spannen, bij een no-deal ligt de uitkomst vast en zal Schotland GB gaan verlaten. Zie de diverse poll-websites, deze thema's zijn uitgebreid onderzocht..

(Herald of Scotland 16-jan)

Citaat:
Laat de EU zelf eens een keer een referendum over zichzelf houden. Dan komt het argument misschien een tikkeltje geloofwaardig over.

Haha je snijdt jezelf als euro-criticus stevig in de vingers, als je het nu doet ! Zoek maar eens een land, wat bereid is Artikel 50 aan te vragen, na jullie totaal mislukte Brexit-proces.. Brexit zelf zou moeten worden herzien, wanneer er een nieuw referendum zou komen in GB. In Oostenrijk, Italie, Polen, Hongarije en Roemenie zitten anti-EU regeringen, maar wat zou de bevolking gaan doen ? tot nu toe is de kritische houding vooral rituele dansen (intimidatie van Timmermans in Hongarije) en een framing-wedstrijd met Brussel. Uittreding van die landen.. is economische ramp voor die landen.. en niet aan de orde.

Zie voor allerlei cijfers (Euro-barometer, zie dit lijstje voor de thema's)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Eureka! Oplossing voor de Brexit.

Geplaatst: zo feb 24, 2019 10:25 pm 

Reacties: 143
Bekeken: 5002


Raya schreef:
Dat betekent in de praktijk dat GB de zeggenschap over die gebieden kwijt raakt, en dat zal de queen niet accepteren.
Je hebt een punt, maar of de queen het zou willen, is niet zo relevant. Het Engelse parlement heeft het laatste woord.. GB is geen absolute monarchie.

Farage en de Tories zullen deze oplossing echter niet accepteren, omdat de Brexit-brigade dan de schuld krijgt van het opsplitsen van GB. Geen enkele Engelse of Welshe politicus zal een splitsing van GB voor zijn rekening willen nemen.

Dus.. vanuit NL-perspectief: @Kwaaisteniet :yes: je hebt helemaal gelijk.. wat je voorstelt doet ook gestand aan het referendum.

Vanuit Brits perspectief is dit echter the worst nightmare !! niet alleen voor de queen.. vergeet niet, dat Engeland groot fiscaal belang heeft bij het binnen houden van de Schotten en de Schotse oliebelangen. Bij een afsplitsing van Schotland zouden de rechten op de Noordzee opnieuw bepaald moeten worden.. Visserij en windmolens ook.

Kwaaisteniet schreef:
Het VK houdt natuurlijk de zeggenschap over defensie, politie, justitie, onderwijs, gezondheidszorg, belastingen, etc.
Dat.. is volgens het verdrag van Lissabon niet mogelijk. Wanneer Schotland bij de EU zou komen, dat kan Brussel niet accepteren, dat de grensbewaking (defensie, politie, justitie) volledig in Engelse handen zou komen.

Ook zou dit arrangement betekenen, dat een niet-EU lid Engeland eventuele in Brussel vastgestelde invoerrechten zou moeten gaan innen. Dat is niet alleen in het nadeel van de EU, maar ook in het nadeel van Engeland: zoiets zou erg moeilijk uit te leggen zijn aan toekomstige Engelse handelspartners !
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 17 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling