Het is nu vr maart 22, 2019 4:33 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 73 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do maart 21, 2019 9:58 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


kwaaisteniet schreef:
Kijk. de Nieuw-Zeelandse premier, Jacinda Ardern, niet eens president, die heeft na de aanslag in Christ Church meteen een krachtdadig wapenbeleid ingesteld. Alle automatische en semi-automatische wapens zijn per direct verboden.
Daar zou Trump een voorbeeld aan kunnen nemen, in plaats van dat half zachte gedoe.

+1 eens ! :aplaus: voor Jacinda Ardern..

All military-style semi-automatic weapons, assault rifles and high-capacity magazines will be banned in New Zealand following the mass shootings at two Christchurch mosques that killed 50 people, New Zealand's Prime Minister Jacinda Ardern announced on Thursday.

(CNN)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr maart 08, 2019 5:36 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


baedeker schreef:
Maar waar o waar blijft de Russia collusion

.. Rusland komt in een volgende zaak, bij een andere rechter. Dat zal gaan over zijn obstructie bij het uitzoeken (door Mueller) van de contacten met GROE-agent Kilimnik. Ook is er een money-scheme in het spel met olicharg Deripaska.. en er loopt ook nog steeds een onderzoek naar Butina, de NRA en illegale campagnegelden. Het verband met Manaford is nog niet duideijk, maar Manaford was wel aanwezig bij de Trump Tower meeting. Bij een volgende gerechtelijke uitspraak kan Manaford er nog 10 jaar bij krijgen, voor liegen tijdens cooperation en een deal. Onvoorstelbaar, een campagneleider van een zittende president, die straks 5-14 jaar moet gaan brommen, wegens (liegen over) samenzwering met een buitenlandse mogendheid..

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr maart 08, 2019 3:23 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Paula Duncan was lid van de jury in de zaak tegen Paul Manaford.

Zij was een van de 17 van de 18 juryleden, die Manaford op alle punten schuldig hebben bevonden.

Maar ze is dus wel Trump-aanhanger. Dat is ze nog steeds.

Er bestaan dus wel degelijk nog Trump-aanhangers, die niet in alternative facts geloven..

phpBB [media]

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di maart 05, 2019 6:42 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Frankly schreef:
Maar moeilijk-moeilijk-moeilijk want het tribunaal moet dan ook Assad c.s. gaan vervolgen; dus tja, niets aan te doen en och wat vind "einstein" het nou jammer; maar dat gaat jaren duren, daar is geen tijd voor en wie gaat het betalen.....dus, en och wat vind "einstein" het toch jammer : we moeten ze terughalen naar Nederland. Het is naturlijk allemaal onzin : het gaat nu even niet om Assad, die zit nog stevig aan de macht met steun van de russen. Zoals je dat zelf noemt volstrekte luchtfietserij om te denken dat die nu voor een tibunaal te brengen is.

Tsja jij zegt het, Frankly.. misschien is dat begin 1944 ook wel over de Duitsers gezegd.. "Hitler zit nog stevig in het zadel". Een jaar later in mei 1945 lagen de kaarten beduidend anders !

Ik neem aan, dat je het toch wel met me eens bent, dat óók Assad zich schuldig heeft gemaakt aan oorlogsmisdaden..

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di maart 05, 2019 5:44 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Frankly schreef:
Einstein schreef:
Een lokaal tribunaal is beter. Daar sta jij dus wel achter ? Daar mag Nederland financieel aan bijdragen ? En rechters leveren en juridische bijstand ? en een bijdrage in de kosten van detentie ? Want dat is namelijk het probleem bij de Koerden momenteel. Ze hebben geen goede, permanente faciliteiten.
Hoezo die vraagtekens !!??....keer op keer geef ik aan dat de internationale gemeenschap, met de europese landen voorop de koerden en irak financieel/orginasitorisch moeten steunen om berechting/detentie daar te faciliteren. Zie bijv. #3231 (citaat frankly) europese landen kunnen m.n. de koerden en Irak financieel/organisatorisch ondersteunen in het berechten en daar gevangen houden.

Tuurlijk sta ik daar achter.. Ok dan zijn we het eens Frankly.. er moet een internationaal tribunaal opgetuigd worden, ergens in de regio, om oorlogsmisdadigers te berechten inclusief IS. Het is alleen de vraag, of daar tijd voor is en wie het gaat betalen. Zoiets duurt dus jaren. Ik vrees dat het een optimale, maar in de praktijk onhaalbare oplossing is..

Citaat:
Syrie heeft sowieso voor de wederopbouw financiele steun nodig, ook wat betreft rechterlijke macht, dus het is niet dat het weggegooid geld of zoiets zou zijn.

Grapjas. Dat bedoelen we dus NIET met een tribunaal. Zie reactie Wisp. Absurd idee, om Assad te gaan betalen voor vervolgingen.. Persoonlijk denk ik, dat een tribunaal zich óók moet bezig houden met de misdaden van Assad c.s. Er is door Assad bijvoorbeeld van chemische wapens gebruik gemaakt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: ma maart 04, 2019 4:29 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Frankly schreef:
Einstein schreef:
Joyce schreef:

Het zijn geen sekteleden maar terroristen, ook als de vrouwen niemand vermoord zouden
hebben zijn het terroristen.

Ze wisten namelijk wat daar gebeurde, als je het normaal vindt dat mensen onthoofd,
levend in brand gestoken worden en meer van dat gruwelijks, val je onder het terrorisme.

Normale mensen gruwelen van zulke "mensen" maar deze terroristen niet, ze gingen er
vrijwillig en graag naartoe.

Het zijn zowel sekteleden als terroristen Joyce, dat maakt het des te gevaarlijker.

Ik begrijp echt niet, waarom men hier pleit voor vrijlaten, resp. onverschilligheid.

Er moet een tribunaal komen, of de landen waar ze vandaan komen, moeten zorgen voor de berechting.

Geen van de twee kan niet, is luchtfietserij.. er zijn geen faciliteiten in oorlogsgebied en er is geen geld voor onderzoek.

Onverschilligheid en vrijlaten lijkt me een garantie voor overleven van IS.


.
Trump heeft als te doen gebruikelijk zomaar weer eens wat geroepen. En waar jij trump normaliter als pathalogische leugenaar neerzet, past het nu in je straatje om net te doen alsof hij nu wel de waarheid zou spreken. Tump kan helemaal niemand vrijlaten, want de koerden niet de VS houden IS-jihadisten gevangen. Er is geen enkele sprake dat koeren ze zullen vrijlaten. Trump kletst maar wat uit zijn nek, en jij ook.

Misschien moeten ze wel.. ook tegen jou zeg ik Frankly.. als je een discussie wilt over dit onderwerp, lees je eerst eens in

https://www.google.com/search?client=fi ... +prisoners

Met één aspect moet ik je gelijk geven.. wanneer Europa voldoet aan het verzoek van Trump, is het voor de VS veel makkelijker om zich terug te trekken. We spelen dus Trump in de kaart, wanneer we beslissen om dit te gaan doen.

Citaat:
Je gaat er wijselijk niet op in dat (in aug. 2017) slechts 4 (lees : vier) van de meer dan 50 teruggekeerde syriegangers in Nederland daadwerkelijk veroordeeld zijn. Meer dan 90% loopt dus gewoon vrij rond, en daar wil jij er nog een paar honderd van terughalen, met nog radicale vrouwen en gehersenspoelde kinderen er bij......en maar beweren dat dat voor Nederland veiliger en beter zou zijn :wacko: :wacko:
Zie onderaan AD artikel https://www.ad.nl/binnenland/syrieneuml ... ~ad4a062d/

Ik pleit voor preventieve detentie: mensen ophalen, vastzetten en dan onderzoeken.

Als deze mensen niets juridisch te verwijten valt.. waarom zouden ze moeten worden vastgezet ?

Citaat:
De bewijsvoering vanaf hier, zo ver van het oorlogsgebied, is bijzonder moeilijk en daarom is veroordeling zeer moeilijk.
Engeland heeft o.a. daarom afgezien van het terughalen van engelse jihadisten.

Een lokaal tribunaal is beter. Daar sta jij dus wel achter ? Daar mag Nederland financieel aan bijdragen ? En rechters leveren en juridische bijstand ? en een bijdrage in de kosten van detentie ? Want dat is namelijk het probleem bij de Koerden momenteel. Ze hebben geen goede, permanente faciliteiten.

Citaat:
Ondertussen heeft Irak ca. 100 gevangenen van syrische koerden overgenomen, waaronder ook europese jihadisten die in Syrie misdaden hebben gepleegd. Het kan dus gewoon wel;, daar ter plaatse berechten en gevangen houden.
https://koerdischnieuws.nl/irak-wil-fra ... t-brengen/

Is willekeur. Irak zal alleen geinteresseerd zijn in strijders, die in Irak strafbare feiten hebben gepleegd. Dat geldt niet voor alle Nederlanders in IS-gebied.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo maart 03, 2019 10:20 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


baedeker schreef:
Einstein schreef:
baedeker schreef:
Als dat zo zou zijn, waarom zegt Cohen dan dat hem GEEN collusion is bekend?

Dit kwaakt al 2 jaar, maar de eend is nog steeds niet geschoten.
Volgens mij wordt je big time bij de benen genomen.
Leugens.. gaan we weer.. deze persoon stond onder ede. De vraag ging over Trump zelf.. Wat Cohen zegt, is dat hij nooit zelf heeft waargenomen, dat Trump zelf communiceerde met Russen over dingen die met de verkiezingen van 2016 te maken hebben. Cohen heeft erg zijn best gedaan, om elke schijn van leugenachtigheid te vermijden en daarom geeft hij als getuige geen conclusies.

Algemeen punt: misschien moet jij het Amerikaanse nieuws eens wat beter volgen, voordat je ales wat je niet bevalt zomaar wegzet als fake en leugens. Michael Cohen heeft drie jaar gekregen en dat was niet, omdat hij beweerde dat Trump samenwerkte met de Russen (aan Trump Tower), maar omdat hij dat onder ede ontkende en daarmee Trump beschermde. Daarom gaat deze man de gevangenis in.. omdat hij Trump heeft beschermd met leugens in het eerste verhoor. En omdat hij twee meiden heeft betaald, in opdracht van Trump, om de verkiezingen te beinvloeden ! Daarom gaat deze trouwe hond de gevangenis in.

Mueller is nog niet eens klaar. De bewezen strafbare feiten beginnen zich op te stapelen. Trump gaat nat.

Cohen is een leugenaar die herhaaldelijk gelogen heeft, en ook nu weer meineed pleegde. Je verhaal is gewoon het Democrat gekwaak dat we al 2 jaar horen. Waar o waar blijven die bewijzen voor collusion toch?

Michael Cohen had een rekening te vereffenen met Trump. En dat heeft hij bij deze gedaan, onder ede.. dat is meer dan kan worden gezegd van Trump. De president brandt zijn vingers niet aan verklaringen onder ede. Waarom niet ? Trump is de pathologische leugenaar. Cohen heeft het tenminste onder controle :gniffel:

Citaat:
leugenaar

Het is onmogelijk, dat hij bij beide verhoren heeft gelogen.. Cohen wás een leugenaar, toen hij nog loog in dienst van Trump. Dus vertel mij maar hoe het zou kunnen dat Cohen nu wéér zou liegen. Dan zou zijn oorspronkelijke straf dus onterecht zijn. Je negeert ook een stapel fysiek bewijs wat Cohen bij zijn verklaring heeft geleverd.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo maart 03, 2019 9:48 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Marcel schreef:

Om het gedrag van narcist Trump te begrijpen moet je afgestudeerd psychiater zijn.
Ik ben geen Trump aanhanger maar wat doet een Chinese vissersboot in de kustwateren van Argentinië? Het is dik bijna 20000 km varen van China naar Argentinië

https://www.youtube.com/watch?v=ypqfbX8XYYs

Het is me wat.

Zooo daar wordt stevig geschoten in dat filmpje.. :evendenken: dat is niet aardig van Argentinie

Zou het voor Theresa May een optie zijn ? een tweede Falklands-oorlog ? Het leidt de mensen een keer af van de brexit-rampen.. én GB wil een eigen, nieuw handelsakkoord met China afsluiten, dus misschien is het diplomatiek heel verstandig, om de Argentijnen een lesje te leren ? Weer eens een Argentijnse kruiser de grond in boren..

(we kunnen in dit draadje ook wel over de brexit gaan praten, np)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo maart 03, 2019 12:55 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


baedeker schreef:
Einstein schreef:
De kern is m.i. dit: Trump heeft in een van zijn schriftelijke antwoorden aan Mueller vorige maand verklaard, dat hij niet op de hoogte was van de contacten tussen de campagne en Wikileaks. Wanneer we aannemen, dat de verklaring van Cohen (ook onder ede) dit keer klopt, d.w.z. dat Trump op de hoogte is gebracht door Stone, van de Wikileaks voortgang.. Vantevoren zou Trump dan op de hoogte zijn geweest van plaatsing van informatie op Wikileaks.. gestolen e-mails van de Democratische partij, Trumps tegenstanders. Dat was informatie afkomstig van Russische hackers - dat is eerder bewezen - dan heeft Trump gelogen in zijn schriftelijke antwoorden. Die waren onder ede. En.. er was wel degelijk collusion met de Russen.

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck

(Amerikaans spreekwoord)

Als dat zo zou zijn, waarom zegt Cohen dan dat hem GEEN collusion is bekend?

Dit kwaakt al 2 jaar, maar de eend is nog steeds niet geschoten.
Volgens mij wordt je big time bij de benen genomen.

Leugens.. gaan we weer.. deze persoon stond onder ede. De vraag ging over Trump zelf.. Wat Cohen zegt, is dat hij nooit zelf heeft waargenomen, dat Trump zelf communiceerde met Russen over dingen die met de verkiezingen van 2016 te maken hebben. Cohen heeft erg zijn best gedaan, om elke schijn van leugenachtigheid te vermijden en daarom geeft hij als getuige geen conclusies.

Algemeen punt: misschien moet jij het Amerikaanse nieuws eens wat beter volgen, voordat je ales wat je niet bevalt zomaar wegzet als fake en leugens. Michael Cohen heeft drie jaar gekregen en dat was niet, omdat hij beweerde dat Trump samenwerkte met de Russen (aan Trump Tower), maar omdat hij dat onder ede ontkende en daarmee Trump beschermde. Daarom gaat deze man de gevangenis in.. omdat hij Trump heeft beschermd met leugens in het eerste verhoor. En omdat hij twee meiden heeft betaald, in opdracht van Trump, om de verkiezingen te beinvloeden ! Daarom gaat deze trouwe hond de gevangenis in.

Mueller is nog niet eens klaar. De bewezen strafbare feiten beginnen zich op te stapelen. Trump gaat nat.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: zo maart 03, 2019 12:23 am 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


De kern is m.i. dit: Trump heeft in een van zijn schriftelijke antwoorden aan Mueller vorige maand verklaard, dat hij niet op de hoogte was van de contacten tussen de campagne en Wikileaks. Wanneer we aannemen, dat de verklaring van Cohen (ook onder ede) dit keer klopt, d.w.z. dat Trump op de hoogte is gebracht door Stone, van de Wikileaks voortgang.. Vantevoren zou Trump dan op de hoogte zijn geweest van plaatsing van informatie op Wikileaks.. gestolen e-mails van de Democratische partij, Trumps tegenstanders. Dat was informatie afkomstig van Russische hackers - dat is eerder bewezen - dan heeft Trump gelogen in zijn schriftelijke antwoorden. Die waren onder ede. En.. er was wel degelijk collusion met de Russen.

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck

(Amerikaans spreekwoord)

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za maart 02, 2019 5:55 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Closing statement van Michael Cohen, na 6 uur life on TV verhoren.. hij weet het aardig samen te vatten :((

phpBB [media]

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: za maart 02, 2019 4:37 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Joyce schreef:
Einstein schreef:
Frankly schreef:
Dat zal toch allemaal niet ?

Het zal allemaal niet inderdaad, want ik pleit niet voor vrijblijvende toelating, maar voor detineren. Dat vergeet jij steeds.

Sympathiek, dat je al die tekstjes van mij zit te recyclen, maar wat ik daar schrijf is niet ongebruikelijk, gezien het verleden, waar we Nederlandse repatrianten uit oorlogen wel weer toelieten tot Nederland. Zo raar is het dus niet, om daarvoor te pleiten. Of dat ongewenste side effects zal hebben weet ik niet. Maar je hebt er zelf op gewezen dat er al 53 terug zijn.. en ik heb de hordes IS-kromzwaarden nog niet op de Lijnbaan gezien.. Het is ook niet zo ongebruikelijk, dat repatrianten zich aanpassen aan hun nieuwe situatie en hun nieuwe leven. Ik moet Trump gelijk geven. IS is nagenoeg verslagen, de oorlog in Syrie loopt hopelijk ten einde. Tweederde van IS kwam uit westerse landen en we kunnen deze sekteleden m.i. het beste hier deprogrammeren, daar hebben we deskundigen voor.

Het zijn geen sekteleden maar terroristen, ook als de vrouwen niemand vermoord zouden
hebben zijn het terroristen.

Ze wisten namelijk wat daar gebeurde, als je het normaal vindt dat mensen onthoofd,
levend in brand gestoken worden en meer van dat gruwelijks, val je onder het terrorisme.

Normale mensen gruwelen van zulke "mensen" maar deze terroristen niet, ze gingen er
vrijwillig en graag naartoe.

Het zijn zowel sekteleden als terroristen Joyce, dat maakt het des te gevaarlijker.

Ik begrijp echt niet, waarom men hier pleit voor vrijlaten, resp. onverschilligheid.

Er moet een tribunaal komen, of de landen waar ze vandaan komen, moeten zorgen voor de berechting.

Geen van de twee kan niet, is luchtfietserij.. er zijn geen faciliteiten in oorlogsgebied en er is geen geld voor onderzoek.

Onverschilligheid en vrijlaten lijkt me een garantie voor overleven van IS.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr maart 01, 2019 8:13 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Frankly schreef:
Daarvan kwamen ca. 6000 syriegangers uit Europa, dus hooguit ca. 10% van het totaal.

De totalen uit het verleden doen er niet toe. Het gaat nu in 2019 om ca 4000 overblijvende IS'ers. De kern van IS. En een groot deel daarvan zijn Europeanen. Ik geef ook een bloemlezing,

"Of the 5,000 to 6,000 European nationals who went to fight with ISIS in Syria and Iraq, some 25 to 30 percent have returned home, according to Rob Wainwright, director of the European Union's police agency, Europol. A similar number are believed to have died in battle, he said, leaving roughly 2,500 to 3,000 alive."

(dec 2017)

"Donald Trump has told the EU it must take back its 800 Isis fighters captured in Syria by US-backed forces and put them on trial. The president’s call came as he prepared to claim the end of the caliphate in north-west Syria with the fall of the final Isis-held town"

(jan 2019)

"ERBIL (Kurdistan 24) – A commander with the Syrian Democratic Forces (SDF), Adnan Efrin, told Kurdistan 24 that there are possibly more than a thousand Islamic State fighters holed up in Baghouz, with the presence of civilians hampering the final assault on the jihadist group’s last stronghold. “There is no official record, but there are maybe more than a thousand mercenaries [ISIS fighters] there, most of them foreigners: Europeans, Turks, a lot of Iraqis, Asians,” the SDF commander said. The US-backed, Kurdish-led forces previously explained there were about 1,000 civilians left in the small tented area still under Islamic State control, not much more than 700 square meters large.

(Kurdistan24.net, 23-2-2019)

Het gaat dus om een paar duizend strijders, waarvan 800 strijders momenteel gevangenen van Europese herkomst zijn. En dat lijkt mij een behapbaar aantal, niet iets om over in paniek te raken. Duitsland en Nederland hebben overigens al toegezegd, dat IS-strijders die zich in de consulaten gaan melden met hun familie terug mogen keren.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr maart 01, 2019 2:09 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Frankly schreef:
Dat zal toch allemaal niet ?

Het zal allemaal niet inderdaad, want ik pleit niet voor vrijblijvende toelating, maar voor detineren. Dat vergeet jij steeds.

Sympathiek, dat je al die tekstjes van mij zit te recyclen, maar wat ik daar schrijf is niet ongebruikelijk, gezien het verleden, waar we Nederlandse repatrianten uit oorlogen wel weer toelieten tot Nederland. Zo raar is het dus niet, om daarvoor te pleiten. Of dat ongewenste side effects zal hebben weet ik niet. Maar je hebt er zelf op gewezen dat er al 53 terug zijn.. en ik heb de hordes IS-kromzwaarden nog niet op de Lijnbaan gezien.. Het is ook niet zo ongebruikelijk, dat repatrianten zich aanpassen aan hun nieuwe situatie en hun nieuwe leven. Ik moet Trump gelijk geven. IS is nagenoeg verslagen, de oorlog in Syrie loopt hopelijk ten einde. Tweederde van IS kwam uit westerse landen en we kunnen deze sekteleden m.i. het beste hier deprogrammeren, daar hebben we deskundigen voor.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: vr maart 01, 2019 1:49 am 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Frankly schreef:
Einstein schreef:
Tsja Wisp het is inmiddels duidelijk, dat Frankly geen probleem heeft met een doodstraf zonder eerlijk proces voor jihadisten. Frankly zit hier in feite Filip de Winter na te papegaaien.. Die heeft ook niet meer kennis of argumenten. En de ballen verstand van buitenlands beleid... Dus ik stel voor dat we het weer gewoon over Donald Trump gaan hebben..


Je bent net trump met je gelieg en je op niets dan je dikke duim gebaseerde alternative facts.
Daarbij zit je nu al pagina's lang trump ook na te papagaaien met je beweringen dat tenzij europa gevangenen terughaalt, ze anders worden lostgelaten. Dat is trumpiaanse onzin want syrische koerden gaan helemaal geen jihadisten vrijlaten maar hebben de internationale gemeenschap om hulp gevraagd bij het opzetten van vn-rechtbanken.

De bottomline is dat jij, zoals je dat zelf uitdrukkelijk hebt gesteld, niet "onverschillig" wilt zijn, jij wilt koste wat kost IS-jihadisten hier naar toe terughalen. En daarvoor is ieder gelegenheids- en verzonnen kul-argument in orde. We hebben daarvan nu al een hele waslijst voorbij zien komen....met als kwalijk dieptepunt je godwins en misselijke WOII vergelijkingen.... :misselijk: :misselijk:
Einstein zit hier te pleiten voor het binnenlaten van hordes jihadisten ter vernietiging van het Edelgermaanse Nederland :jager:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do feb 28, 2019 5:37 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Tsja Wisp het is inmiddels duidelijk, dat Frankly geen probleem heeft met een doodstraf zonder eerlijk proces voor jihadisten. Frankly zit hier in feite Filip de Winter na te papegaaien.. Die heeft ook niet meer kennis of argumenten. En de ballen verstand van buitenlands beleid... Dus ik stel voor dat we het weer gewoon over Donald Trump gaan hebben..

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: do feb 28, 2019 3:27 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Ik herstel de quotes, voorzover mogelijk. Graag niet knippen en plakken, want op deze manier is niet duidelijk waar ik op heb gereageerd.. en wáár dat was..

Frankly schreef:
Einstein schreef:
Frankly schreef:
Mondiaal zal wel, maar vanuit nederlands (belang en) perspectief echter is het veiliger IS-jihadisten niet terug te halen en daar te laten.
Dat betekend overigens helemaal niet dat ze dan worden vrijgelaten, europese landen kunnen m.n. de koerden en Irak financieel/organisatorisch ondersteunen in het berechten en daar gevangen houden. Waarmee berechting dan ook plaatsvindt in de landen waar zij hun misdaden hebben begaan. Dat is rechtvaardig voor alle slachtoffers die daar in Syrie en Irak onder de gruwelen van IS hebben geleden

1. Trump heeft wat anders gezegd.. als Europa de IS'ers uit de Europese landen niet terugneemt, dan worden ze vrijgelaten, niet berecht. Ze zitten in Koerdistan en daar zijn geen rechtbanken. Irak heeft zijn handen vol aan de lopende zaken. Je negeert dus het probleem, wat CTSV signaleert. Misschien moeten we juist wel pro-actief handelen en een vliegtuig sturen, om veiligheidsredenen. Trump kan makkelijk praten, hij neemt ze zelf ook niet terug. Maar wanneer ze allemaal worden vrijgelaten zijn we verder van huis.

Ad 1. Het gaat inzake om twee korte twitterberichten van trump, waarin hij wil dat europese landen 800 gevangenen overnemen als de VS it syrie vertrekken. Europese landen kunnen uiteraard zelf bepalen hoe ze dat gaan uitvoeren. Er zijn (zie ad 2) natuurlijk best rechtbanken en gevangenissen, maar waar die er onvoldoende zijn kunnen europese landen financieel en organisatorisch steunen.
De harde keuze tussen terughalen naar Europa of anders vrijlaten is er dus helemaal niet.

Jij bent blijkbaar niet op de hoogte van de status van het Koerdische gebied.. Jurisdictie en faciliteiten zijn beperkt..

"Ook Nuri Mahmud, die voor de Syrische Koerden de onderhandelingen met Rusland heeft gevoerd, dringt erop aan dat de Europese landen hun mensen in Noord-Syrië zo snel mogelijk ophalen. „Noord-Syrië is niet de geschikte plek om hen vast te houden”, zegt Mahmud. „Onze middelen zijn beperkt. De families leven in een slechte situatie. Zij zijn ook slachtoffers van het terrorisme.”

Abdulkarim Omar waarschuwt dat het Westen een grote fout begaat door Syriëgangers niet uit Noord-Syrië te halen. „Het is hier nu relatief veilig, en wij hebben deze mensen in hechtenis. Maar de situatie kan elk moment omslaan. Als er nieuwe gevechten uitbreken, met Turkije of met het regime in Damascus, dan is de kans groot dat de gevangenen op de loop gaan. En dan vormen zij opnieuw een gevaar, niet alleen voor ons, maar voor de hele wereld.”"



Citaat:
Citaat:
2. Maar ik zie geen reden, om wetten op te gaan schorten om te zorgen dat Nederlanders niet kunnen terugkeren naar Nederland. En het lijkt mij dus veiliger, om ze te evacueren, want er is geen faciliteit in Koerdistan, om ze daar te berechten. Dus ze moeten hier worden gedetineerd en dan gaan we uitzoeken wat ze precies op hun geweten hebben. Om ze daarna te berechten. In die zin laten IS'ers mij NIET onverschillig.
Ad 2. IS-jihadisten met dubbele nationaliteit kunnen volgens bestaande wetgeving het nederlanderschap worden afgenomen. Dat is in 13 gevallen al gebeurde (in de UK in 150 gevallen) en daar hoeven dus geen wetten voor te worden opgeschort zoals jij beweert.
In de koerdische autonome regio en in Irak zijn uiteraard wel rechtbanken en uiteraard wel gevangenissen.

Wanneer jij relevante tekst niet citeert, moet je me niet gaan tegenspreken. Er wordt hier gepleit, onder andere door jou, om alle IS'ers buiten de deur te houden, niet alleen de IS'ers met dubbele nationaliteit. Overigens familie (ouders) kan nog steeds protesteren tegen de maatregel, op grond van artikel 1 grondwet.

Citaat:
Citaat:
3. Een internationaal tribunaal in Koerdistan is ook een optie.. maar dat is misschien duurder.. en misschien moet het óók gebeuren voor de grote vissen, want daar zit je het dichtste op het bewijs. En dan niet alleen IS.. maar ook de wandaden van Al Nusra en en de wandaden en misdaden tegen de mensheid van dhr. Assad en dhr. Poetin :evendenken:


Ad 3. Het conflict is complex en er zijn vele schuldigen die hopelijk hun straffen niet zullen ontlopen.
Maar het gaat hier primair en spoedeisend om die 800 IS-jihadisten die de VS terecht aan europese landen willen overdragen.
Die moeten en kunnen, met hulp van Europa, prima in Syrie en Irak berecht en gevangen gehouden worden.

Hmm zo te lezen heb je het geschopt tot president van de VS, Syrie en Irak. Gefeliciteerd !

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo feb 27, 2019 11:25 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


13 min. 40 in onderstaande video.. Cohen doet verslag van een telefoongesprek tussen Donald Trump en Roger Stone.

Trump wist van Stone's contacten met Wikileaks.. en de gejatte DNC-emails, die daar werden gedumpt !

Hij wist van die upload door de Russen.. dagen vantevoren :tong: "no collusion" :fluiten: :leugens: :)

phpBB [media]

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: wo feb 27, 2019 9:47 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Frankly schreef:
Einstein schreef:
Frankly schreef:
Het is daarbij pertinent onjuist dat IS-gangers bij terugkeer niet zouden worden toegelaten, zoals jij beweert. ca. 50 zijn er ondertussen druppelsgewijs al op eigen houtje teruggekeerd.

Niet toelaten.. dat riepen allerlei deelnemers hier als oplossing !

Ik zeg niet dat het voorkomt.. Het kan zelfs niet. Nederlandse IS'ers moeten worden toegelaten omdat ze Nederlanders zijn. Buitensluiten en het afnemen van de NL nationaliteit is wettelijk ook niet mogelijk, in elk geval niet voor 100% Nederlanders.. die hebben maar één nationaliteit en dat is de Nederlandse. Volgens het Verdrag van Straatsburg mag je niet iemand zijn/haar enige nationaliteit ontnemen: je kunt dus als Nederlander niet stateloos worden verklaard door Nederland.. iedereen heeft volgens dit artikel recht op minstens één nationaliteit.

https://maxius.nl/europees-verdrag-inza ... 7/artikel4

Frankly schreef:
nu wil je wel dat IS-gangers door de nederlandse overheid aktief worden teruggehaald.

Euh ja dat lijkt me wel zo praktisch. Jij bent het daarmee oneens ? Zie rapport CTSV wat ik eerder aanhaalde. Ik denk dat je die gasten beter kunt ophalen, met een militair vliegtuig ! Kan de rest met NL-nationaliteit ook gelijk worden geevacueerd.. voordeel is dat je een oogje in het zeil kunt houden, waar iedereen uithangt.. dat is nu ook bekend, van degenen die zelf zijn teruggekeerd. De aantallen zijn bekend en men wordt in de gaten gehouden en gearresteerd wanneer nodig.

https://www.google.com/search?client=fi ... arresteerd


Afnemen nationaliteit
Mensen met een enkelvoudig nationaliteit mag je die verdragrechtelijk inderdaad niet afnamen, maar een groot deel van de IS-gangers heeft juist dubbele nationaliteit. Van hen mag je in Nederland en andere europese landen dus wel de nationaliteit afnemen.
Nederland heeft dat in ca. 13 gevallen gedaan, maar bijv. Engeland al in meer dan 150 gevallen.
Ook hier zit je er feitelijk dus weer grotendeels naast.

Och die verhouding weet ik niet precies (jij wel? hoe groot is grotendeels ?), het komt in elk geval beide voor: Laura had echt geen Marokkaanse nationaliteit achter de hand.. en ik vind het nogal discriminatoir klinken, eerlijk gezegd: het komt er dus op neer, dat "onze mensen" volgens jou gespaard kunnen worden en WEL naar Nederland worden teruggehaald ? en de minder echte Nederlanders mogen in de stront zakken ? Zijn jihadisten met alléén een NL paspoort te vertrouwen en de overige jihadisten niet ?

Citaat:
CTVS rapport
Dat gaat grotendeels over de gevaren en risico's van terugkerende IS-jihadisten. Er staat niets specifieks over de IS-jihadisten nu in koerdische gevangenschap en al helemaal niet dat het voor Nederland veiliger/beter zou zijn om ze terug te halen, zoals jij beweert.
Je leest/begrijpt het weer eens niet goed; aan het eind van het rapport staat :
Kortom
terugkerende strijders zullen waarschijnlijk een sleutelrol spelen
bij de rekrutering en training
van de volgende jihadistische golf.
en :
Vanuit een mondiaal perspectief is niet het grootste gevaar dat
strijders terugkeren, maar dat zij doorreizen naar andere
oorlogsgebieden buiten Europa of naar andere gebieden waar de
staat zwak is.


Mondiaal zal wel, maar vanuit nederlands (belang en) perspectief echter is het veiliger IS-jihadisten niet terug te halen en daar te laten.
Dat betekend overigens helemaal niet dat ze dan worden vrijgelaten, europese landen kunnen m.n. de koerden en Irak financieel/organisatorisch ondersteunen in het berechten en daar gevangen houden. Waarmee berechting dan ook plaatsvindt in de landen waar zij hun misdaden hebben begaan. Dat is rechtvaardig voor alle slachtoffers die daar in Syrie en Irak onder de gruwelen van IS hebben geleden. Kortom, ook wat betreft het CTSV rapport zit je er weer naast.

Trump heeft wat anders gezegd.. als Europa de IS'ers uit de Europese landen niet terugneemt, dan worden ze vrijgelaten, niet berecht. Ze zitten in Koerdistan en daar zijn geen rechtbanken. Irak heeft zijn handen vol aan de lopende zaken. Je negeert dus het probleem, wat CTSV signaleert. Misschien moeten we juist wel pro-actief handelen en een vliegtuig sturen, om veiligheidsredenen. Trump kan makkelijk praten, hij neemt ze zelf ook niet terug. Maar wanneer ze allemaal worden vrijgelaten zijn we verder van huis.

Citaat:
Je argumenten om IS-gangers hier naar toe te halen zijn allemaal onderuit gehaald;

Ah de scheidsrechter oordeelt ( waar doel je op ? is er iets weerlegd ?)

Citaat:
je mankerende WOII vergelijkingen en al je gelegenheidsargumentjes over rechtstatelijkheid, de kwaliteit van rechtspraak daar, de opgevoerde onmogelijkheid om (dubbele) nationaliteit af te nemen, en het CTSV rapport dat je niet goed gelezen/begrepen hebt.

Heb je ook nog iets te melden.. anders ga ik je ophangen :bye:

Citaat:
Waarom je al die halfgare gelegenheidsargumenten maar blijft opvoeren, verwoordt je duidelijk in je bijdrage #3218
(Citaat einstein) .....nu, anno 2019 lijkt er weer een lading vreemde krijgsdienst terug te willen keren naar Nederland.. al dan niet gedwongen door Trump en Assad. Het blijkt in dit draadje overduidelijk, dat ook nu weer de onverschilligheid overheerst. Indertijd was dat begrijpelijk..

Jij vindt dat we "verschillig" (of bedoel je eigenlijk humaan/tollerant ?) moeten zijn.
Ons "verschillig" ons het lot van de IS-jihadisten en aanhang moeten aantrekken.
Na WOII, ja toen vond je de onverschilligheid begrijpelijk.
Maar nu anno 2019, terwijl er net 50 afgesneden hoofden van jezidi-vrouwen in vuilnisbakken zijn gevonden, vind je die "onverschilligheid" maar onbegrijpelijk. ....

Onbegrijpelijk ? Nee hoor, waar had jij dat gelezen ? (wie leest er hier NIET eigenlijk :gniffel: )

Je draaft ook door.. het lot van SS'ers laat mij koud, evenals het lot van IS'ers. Maar ik zie geen reden, om wetten op te gaan schorten om te zorgen dat Nederlanders niet kunnen terugkeren naar Nederland. En het lijkt mij dus veiliger, om ze te evacueren, want er is geen faciliteit in Koerdistan, om ze daar te berechten. Dus ze moeten hier worden gedetineerd en dan gaan we uitzoeken wat ze precies op hun geweten hebben. Om ze daarna te berechten. In die zin laten IS'ers mij NIET onverschillig.

Een internationaal tribunaal in Koerdistan is ook een optie.. maar dat is misschien duurder.. en misschien moet het óók gebeuren voor de grote vissen, want daar zit je het dichtste op het bewijs. En dan niet alleen IS.. maar ook de wandaden van Al Nusra en en de wandaden en misdaden tegen de mensheid van dhr. Assad en dhr. Poetin :evendenken:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Beleid Trump begint vorm te krijgen

Geplaatst: di feb 26, 2019 11:06 pm 

Reacties: 3329
Bekeken: 121849


Frankly schreef:
Het is daarbij pertinent onjuist dat IS-gangers bij terugkeer niet zouden worden toegelaten, zoals jij beweert. ca. 50 zijn er ondertussen druppelsgewijs al op eigen houtje teruggekeerd.

Niet toelaten.. dat riepen allerlei deelnemers hier als oplossing !

Ik zeg niet dat het voorkomt.. Het kan zelfs niet. Nederlandse IS'ers moeten worden toegelaten omdat ze Nederlanders zijn. Buitensluiten en het afnemen van de NL nationaliteit is wettelijk ook niet mogelijk, in elk geval niet voor 100% Nederlanders.. die hebben maar één nationaliteit en dat is de Nederlandse. Volgens het Verdrag van Straatsburg mag je niet iemand zijn/haar enige nationaliteit ontnemen: je kunt dus als Nederlander niet stateloos worden verklaard door Nederland.. iedereen heeft volgens dit artikel recht op minstens één nationaliteit.

https://maxius.nl/europees-verdrag-inza ... 7/artikel4

Frankly schreef:
nu wil je wel dat IS-gangers door de nederlandse overheid aktief worden teruggehaald.

Euh ja dat lijkt me wel zo praktisch. Jij bent het daarmee oneens ? Zie rapport CTSV wat ik eerder aanhaalde. Ik denk dat je die gasten beter kunt ophalen, met een militair vliegtuig ! Kan de rest met NL-nationaliteit ook gelijk worden geevacueerd.. voordeel is dat je een oogje in het zeil kunt houden, waar iedereen uithangt.. dat is nu ook bekend, van degenen die zelf zijn teruggekeerd. De aantallen zijn bekend en men wordt in de gaten gehouden en gearresteerd wanneer nodig.

https://www.google.com/search?client=fi ... arresteerd
Sorteer op:  
Pagina 1 van 4 [ Er voldeden 73 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling