Het is nu vr sep 17, 2021 7:18 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 6 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: do sep 16, 2021 8:32 pm 

Reacties: 44
Bekeken: 216


De gemiddelde levensverwachting was 35, maar dat kwam vooral door de grote kindersterfte.
En uitbuiting van horigen speelde natuurlijk ook een rol. Mensen kunnen ook met hard werken behoorlijk oud worden, maar met uitbuiting ligt dat toch weer net iets anders. Veel mensen kwamen vroeger toch behoorlijk op een leeftijd van achter in de zestig en zeventig, en soms nog ouder.

We moeten wat betreft corona wel een beetje bij de feiten blijven.
Gevaccineerden worden minder ziek als ze worden besmet. En ze kunnen vrijwel net zo makkelijk besmet raken als niet gevaccineerden. Door zowel gevaccineerden als niet gevaccineerden.
De vraag is dan nog wie je wilt beschermen. Niet-gevaccineerden tegen hun wil?

Drugsverslaafden kunnen ook weet ik wat voor enge ziektes bij zich dragen met hun zwakke of verzwakte afweer. Straks allemaal een drugstest als we de bioscoop in willen? Af allemaal een alcoholtest iedere keer voordat we een stap buiten zetten, want aangeschoten en dronken mensen kunnen al snel andere weggebruikers in gevaar brengen. Niet eens alleen in het verkeer. Een mes op zak kan al genoeg zijn. Misschien ook goed om iedere buitendeur van een wapendetector te voorzien.

Uiteraard vind ik dat we om elkaar moeten denken. Maar het leven gaat wel gewoon door, voor iedereen. En als er niet echt een zeer dringende reden is om tijdelijk (met opgegeven einddatum) rechten van mensen in te perken of af te nemen, moeten we dat beslist niet doen. Straks kan niemand ergens meer heen. Covid19 is ook maar met iemand uit Wuhan al dan niet via via naar ons toe gereisd.

Vooralsnog vind ik de bescherming van rechten t.o.v. de zogenoemde gezondheidswinst, belangrijker. Zit onderwijl het corona-debat te beluisteren, maar van een mogelijke einddatum van de coronapas is geen sprake. Geen tijd, en ook geen percentage van inentingen, waarbij al werd aangegeven in het debat, dat 95% in de praktijk een onhaalbaar hoog percentage is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 10:41 pm 

Reacties: 44
Bekeken: 216


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Geldt dit voor covidvaccinaties, waarvan je eerder zei dat het verstandig was om je te laten inenten? Wil je onderdeel van de natuur zijn, medische handelingen drastisch terugschroeven en de natuur haar werk laten doen? Of nee, de zorg is niet op orde. :hum:


Dat is het nog steeds, maar dat is niet de reden die voorop staat bij het kabinet. Als het om verstandig gaat, was er geen aantasting van de integriteit van het lichaam.
En we praten hier Nederlands, niet Politieks. In het Nederlands zijn dwang en drang dwang en drang, en geen 'vrije keuze'.

Veel antivaxerpraat is 'politieks'. Als in 'We nemen geen vaccin omdat Rutte en de Jonge het zeggen'. Ook al denken we eigenlijk dat het verstandig is.


DAT argument ben ik nog niet tegengekomen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 7:39 pm 

Reacties: 44
Bekeken: 216


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:


*zucht* je snapt het weer eens niet, we doen aan vaccinatie zodat minder mensen in het ziekenhuis en de intensive care belanden. Niet omdat vaccinatie een betere immuniteit geeft dan rechtstreeks besmetting :rolleyes:


We vaccineren mensen om twee redenen:

- De zorg is niet op orde en kan geen calamiteit aan.
- We accepteren niet meer dat wij onderdeel zijn van de natuur en de natuur de baas is in plaats van de banken en de grote bedrijven.

Dat de economie instort bij een epidemie of pandemie is natuurlijk niet normaal. Ook niet dat er van alles moet worden gedaan om verdere instorting te voorkomen ten koste van de rechten van burgers.
Nog afgezien dat duidelijk van deze pandemie een verdienmodel is gemaakt voor een select clubje bedrijven.

Geldt dit voor covidvaccinaties, waarvan je eerder zei dat het verstandig was om je te laten inenten? Wil je onderdeel van de natuur zijn, medische handelingen drastisch terugschroeven en de natuur haar werk laten doen? Of nee, de zorg is niet op orde. :hum:


Dat is het nog steeds, maar dat is niet de reden die voorop staat bij het kabinet. Als het om verstandig gaat, was er geen aantasting van de integriteit van het lichaam.
En we praten hier Nederlands, niet Politieks. In het Nederlands zijn dwang en drang dwang en drang, en geen 'vrije keuze'.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 3:03 pm 

Reacties: 44
Bekeken: 216


Lumiere schreef:
Rightnow schreef:
Zoals Ab Osterhaus nu ook toegeeft, natuurlijke immuniteit is zelfs sterker dan immuniteit via een prik. Als Osterhaus, die veel belangen heeft in de vaccin-industrie, dit al toegeeft, is er iets aan de hand.


*zucht* je snapt het weer eens niet, we doen aan vaccinatie zodat minder mensen in het ziekenhuis en de intensive care belanden. Niet omdat vaccinatie een betere immuniteit geeft dan rechtstreeks besmetting :rolleyes:


We vaccineren mensen om twee redenen:

- De zorg is niet op orde en kan geen calamiteit aan.
- We accepteren niet meer dat wij onderdeel zijn van de natuur en de natuur de baas is in plaats van de banken en de grote bedrijven.

Dat de economie instort bij een epidemie of pandemie is natuurlijk niet normaal. Ook niet dat er van alles moet worden gedaan om verdere instorting te voorkomen ten koste van de rechten van burgers.
Nog afgezien dat duidelijk van deze pandemie een verdienmodel is gemaakt voor een select clubje bedrijven.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 2:58 pm 

Reacties: 44
Bekeken: 216


Biertje schreef:
Raya schreef:
Zorg:

We kwamen al ic-bedden tekort bij gewone -voorspelbare- griepgolven.
Dit betekent ook, dat we geen bedden hebben voor echte calamiteiten, zoals neerstorten van een vliegtuig, botsing volle treinen, grote kettingbotsing, laat staan een plotselinge epidemie of pandemie.


Van de 1150 ic-bedden op papier, zijn er in werkelijk 1028 (30 juni 2020)
Nu er ic-verpleegkundigen massaal afhaken omdat ze zijn weggetreiterd door werkgevers en het kabinet, kan niet eens de 1100 meer worden gehaald, ook niet in een noodsituatie.
Het vreselijke tekort ligt aan de marktwerking, en neoliberaal beleid in de zorg. Het ziektepercentage in de zorg is 6,5% tegen 4,7% gemiddeld.
Het tekort en de overbelasting hebben niets te maken met niet-gevaccineerden, maar het neoliberale beleid met applaus voor de zorgverleners, en het wegrennen toen er gestemd moest worden over beter loon. Daar mag je de niet-gevaccineerden niet de schuld van geven!


Gevaar

Gevaccineerden zijn net zo gevaarlijk voor elkaar als niet-gevaccineerden voor gevaccineerden. Dat blijkt uit steeds meer onderzoeken.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ijs-vaccin


In bescherming nemen

Ik lees steeds vaker het argument dat niet-gevaccineerden in bescherming moeten worden genomen tegen zichzelf en daarom moeten worden uitgesloten.
Wtf. Gaan we mensen die moeilijk ter been zijn ook verbieden een spoorweg overgang over te steken of een drukke straat, omdat ze niet snel genoeg zijn? En laten we kinderen niet meer op straat spelen omdat ze nogal impulsief zijn en zo de straat op rennen?

Het past natuurlijk wel mooie bij de ideeen van sommige partijen, dat zij vinden dat zij het recht hebben om mensen te verbieden vlees te eten, vet te eten, melk te drinken, etc. De burgers moeten tenslotte toch tegen zichzelf beschermd worden, nietwaar?

En willen we groepen mensen nu echt rechten afnemen om ze tegen zichzelf te beschermen of ons, tegen een natuurlijke ziekte? Gevaccineerden worden er toch minder ziek van, dus so what?
Nu gaat het om niet-gevaccineerden, straks om vleeseters, of mensen die van een patatje houden.
Het bestaan van de glijdende schaal is al eeuwen bekend!

Ik ben tegen iedere tweedeling in de samenleving die niet echt strikt noodzakelijk is. En dat is de scheiding tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden zeker niet.
Ik ben ook tegen een tweedeling waarbij niet-gevaccineerden steeds voorrang krijgen op een IC boven gevaccineerden die een niet-levensbedreigende operatie moeten ondergaan. Je kunt hen niet eeuwig op een wachtlijst zetten.


Dat is heel simpel te regelen. Er is plek of er is geen plek. Je houdt geen bedden vrij voor een specifieke groep.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat te doen met de vaccinatie=weigeraars?

Geplaatst: di sep 14, 2021 11:19 am 

Reacties: 44
Bekeken: 216


Zorg:

We kwamen al ic-bedden tekort bij gewone -voorspelbare- griepgolven.
Dit betekent ook, dat we geen bedden hebben voor echte calamiteiten, zoals neerstorten van een vliegtuig, botsing volle treinen, grote kettingbotsing, laat staan een plotselinge epidemie of pandemie.


Van de 1150 ic-bedden op papier, zijn er in werkelijk 1028 (30 juni 2020)
Nu er ic-verpleegkundigen massaal afhaken omdat ze zijn weggetreiterd door werkgevers en het kabinet, kan niet eens de 1100 meer worden gehaald, ook niet in een noodsituatie.
Het vreselijke tekort ligt aan de marktwerking, en neoliberaal beleid in de zorg. Het ziektepercentage in de zorg is 6,5% tegen 4,7% gemiddeld.
Het tekort en de overbelasting hebben niets te maken met niet-gevaccineerden, maar het neoliberale beleid met applaus voor de zorgverleners, en het wegrennen toen er gestemd moest worden over beter loon. Daar mag je de niet-gevaccineerden niet de schuld van geven!


Gevaar

Gevaccineerden zijn net zo gevaarlijk voor elkaar als niet-gevaccineerden voor gevaccineerden. Dat blijkt uit steeds meer onderzoeken.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ijs-vaccin


In bescherming nemen

Ik lees steeds vaker het argument dat niet-gevaccineerden in bescherming moeten worden genomen tegen zichzelf en daarom moeten worden uitgesloten.
Wtf. Gaan we mensen die moeilijk ter been zijn ook verbieden een spoorweg overgang over te steken of een drukke straat, omdat ze niet snel genoeg zijn? En laten we kinderen niet meer op straat spelen omdat ze nogal impulsief zijn en zo de straat op rennen?

Het past natuurlijk wel mooie bij de ideeen van sommige partijen, dat zij vinden dat zij het recht hebben om mensen te verbieden vlees te eten, vet te eten, melk te drinken, etc. De burgers moeten tenslotte toch tegen zichzelf beschermd worden, nietwaar?

En willen we groepen mensen nu echt rechten afnemen om ze tegen zichzelf te beschermen of ons, tegen een natuurlijke ziekte? Gevaccineerden worden er toch minder ziek van, dus so what?
Nu gaat het om niet-gevaccineerden, straks om vleeseters, of mensen die van een patatje houden.
Het bestaan van de glijdende schaal is al eeuwen bekend!

Ik ben tegen iedere tweedeling in de samenleving die niet echt strikt noodzakelijk is. En dat is de scheiding tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden zeker niet.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 1 [ Er voldeden 6 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling