Het is nu zo maart 07, 2021 10:32 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 46 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: do feb 25, 2021 12:32 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja, zoals ook op een forum als dit blijkt: aan heel veel mensen heb je geen zak in tijden van crisis of als het een beetje tegenzit. Ze gaan op de bank liggen spartelen en klagen hoe slecht ze wel niet behandeld worden en dat de polletiek het allemaal voor ze moet oplossen. De slachtofferpet past velen.


Hadden ze het referendum maar niet moeten afschaffen!

:lol:
Je vriend Baedeker napapegaaien over een referendum terwijl ik het daar helemaal niet over heb is niet echt zinnig.
Ik heb het over zelfredzaamheid en niet bij het eerste geringe tegenslag op je rug gaan liggen spartelen en iedereen de schuld geven van je vreselijke lot.


Ik reageer op jouw opmerking dat de politiek het allemaal maar zou moeten oplossen.
Hoewel we ze daar flink voor betalen, weet ik dat zij dat niet zullen doen. Dus moeten we het zelf doen. En ja, democratie is nu eenmaal een gegeven in Nederland. Daar kun je je natuurlijk aan onttrekken, maar dat betekent niet dat anderen hun plicht niet zouden mogen doen, door wel in inbreng te hebben bij het oplossen van problemen. Een van die middelen is het referendum, dat werd afgeschaft, omdat juist politici meenden dat ze het volk niet nodig hebben bij het nemen van beslissingen voor en over het volk. Daar ga ik in ieder geval niet in mee. Als lid van het demos hoort de cratie ook bij mij en neem ik mijn verantwoordelijkheid. Ik bemoei me overal tegenaan als mij dat gepast lijkt. Zeker als de mensen die mij horen te vertegenwoordigen, dat niet doen.

Van zelfredzaamheid mag je enkel uitgaan als je niemand een strobreed in de weg legt als hij zijn verantwoordelijkheid neemt. Dus niks marktwerking in de zorg met zorgverzekeraars waar je verplicht bent je te verzekeren; niks verhuurders en projectontwikkelaars waar je verplicht bent om te huren of te kopen; niks verplicht onderwijs bij scholen die afhankelijk zijn van methodeleveranciers; en noem maar op. Niets vergunningen of eerst toestemming vragen en boetes als je toch in dat zogenaamde strookje gemeentegrond je aardappels poot. Niks verplichten een duur huis te kopen of te huren. Mensen moeten dan ook tegen minimale kosten hun eigen hutje neer kunnen zetten, waar zij dat willen, in hun eigen land, dat nooit in handen mag komen van speculanten of mensen die het niet nodig hebben.
En zolang dat niet kan, zijn we afhankelijk van elkaar en hebben we volksvertegenwoordigers die op horen te komen voor onze belangen en niet die van zichzelf of een beperkt clubje. En moeten wij ons beperken tot de enige mogelijkheid die we hebben: referenda, om onze politici bij te sturen en zo mogelijk zonder gouden handdruk en opvolgbaantje naar huis te sturen.

:hoedaf:

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: do feb 25, 2021 11:38 am 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Hume schreef:
Raya schreef:
De regels zijn krom en inconsequent. Het beleid heeft weinig met de volksgezondheid te maken.


Het volk mort en schreeuwt , ze willen brood en spelen.

Ja, zoals ook op een forum als dit blijkt: aan heel veel mensen heb je geen zak in tijden van crisis of als het een beetje tegenzit. Ze gaan op de bank liggen spartelen en klagen hoe slecht ze wel niet behandeld worden en dat de polletiek het allemaal voor ze moet oplossen. De slachtofferpet past velen.


Hadden ze het referendum maar niet moeten afschaffen!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: do feb 25, 2021 11:36 am 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Hume schreef:
Raya schreef:
De regels zijn krom en inconsequent. Het beleid heeft weinig met de volksgezondheid te maken.


Het volk mort en schreeuwt , ze willen brood en spelen.


De mensen moeten er met mooi weer uit, de parken in, de bossen in. Dat is een instinct, tbv hun geestelijk en lichamelijk welzijn! Maar we hebben blijkbaar te weinig groen in verhouding met het aantal mensen in bepaalde gebieden.

Diverse gemeenten hebben bedacht om dan maar natuur en parken af te sluiten. En voor de langere termijn steden te verdichten ten koste van groen, in plaats van de stad te vergroenen. En de bomenkap gaat ook maar door, hele bossen, ook in Nederland. Zelfs in straten en lanen. Want hout is het nieuwe goud, dankzij 17 miljard euro aan subsidie van onze eigen belastingcenten.

We moeten stoppen idioten te kiezen in de Kamer, provincies en gemeenteraden. En een veto kunnen uitspreken over een kabinet, B&W en 1e Kamer!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: wo feb 24, 2021 11:34 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


De regels zijn krom en inconsequent. Het beleid heeft weinig met de volksgezondheid te maken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: wo feb 24, 2021 7:58 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Politici laten al decennialang weten dat ze onbetrouwbaar zijn. Ook Nederlandse politici. Er zijn maar weinig die wel betrouwbaar zijn.

Dat wisten we in 1798 al, toen er een eerste vorm van grondwet werd vastgesteld, met de bedoeling de rechten van de burgers en de plichten van politici vast te leggen op een wijze dat die niet snel te veranderen zouden zijn.

Maar helaas. Veel van onze politici laten zien schijt te hebben aan de grondwet en verdragen. Dat komt omdat zij zich almachtig voelen er niet gehandhaafd wordt als het om wetten en politici gaat.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: wo feb 24, 2021 7:16 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Dat de opa's van wsp het allemaal niet meer zo kunnen volgen en de rode draad gewoon is het verminderen van contacten en aldus verminderen van besmettingen en dat je niet de ene maatregel kan vergelijken met de andere en dat 100% logisch en succesvol restricties invoeren waar iedereen blij mee is niet realistisch is met het oog op maatschappelijke belangen gaat langs ze heen.


De opa's kunnen het prima volgen.

Het is alleen niet logisch als een kruispunt onveilig is, een avondklok voor mensen in te stellen om het aantal slachtoffers op dat kruispunt te verminderen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: di feb 23, 2021 9:07 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


De vraag is wat het doel is. Er wordt nog steeds gestreefd naar kudde-immuniteit, dat is nooit verdwenen. Dan moet je juist niet teveel sturen op het aantal besmettingen, wel op wie er wordt besmet. Daarom wilde hij de scholen niet dicht. Heeft hij nooit gewild. Heeft altijd gezegd dat dat onder druk was van de burgers. Kinderen hebben doorgaans jonge ouders, niet in de kwetsbare leeftijd, dus komen net als kinderen niet snel in ziekenhuizen terecht.

De industrie draait gewoon door, met mensen veel te dicht op elkaar. Daar werken veel gastarbeiders, die ook nog niet zo oud zijn. Schandalen in de pers bloeden snel dood.

Het gaat om winkels, contactberoepen, waar doorgaans ook ouderen gebruik van maken, die wel vaak bedden bezetten als ze corona oplopen.

Rutte stuurt dus op het aantal bedden, om zo te voorkomen dat hij de kous op de kop krijgt v.w.b. het wegbezuinigen van zowel bedden als personeel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 10:34 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Lumiere schreef:
Oh dat verbaast mij niks dat jij dat denkt, jij denkt immers wel vaker rare dingen :evendenken: Niettemin het is wat het is:
"De maatregelen zijn gericht op het verminderen van het aantal besmettingen zodat daardoor het zorgsysteem niet wordt overbelast, zoals ik al schreef het ene hangt nogal zwaar samen met het andere" :ok:


Lees eens goed wat je zelf schrijft.

Om te zorgen dat het zorgsysteem niet wordt overbelast, zijn de maatregelen gericht op het verminderen van het aantal besmettingen.


Als het om de mensen ging, kwamen er met gezwinde spoed bedden en personeel bij, want ook Rutte weet dondersgoed dat hij het aantal besmettingen niet in de hand heeft en ook niet kan sturen. Zo wel, dan zou hij ons niet zo bang maken voor die Britse variant en derde golf.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: zo feb 21, 2021 9:59 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Lumiere schreef:
De maatregelen zijn gericht op het verminderen van het aantal besmettingen zodat daardoor het zorgsysteem niet wordt overbelast, zoals ik al schreef het ene hangt nogal zwaar samen met het andere


Zoals ik al aangaf:

Jij draait de zaak om.

Als je stuurt op het verminderen van het aantal besmettingen, houd je de scholen dicht en zorg je dat personeel in verpleeghuizen daadwerkelijk medische mondkapjes krijgen.
Er wordt puur gestuurd op het aantal ziekenhuisopnamen. Dat staat ook in de routekaart.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: zo feb 21, 2021 7:47 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Lumiere schreef:
Het ene hangt nogal zwaar samen met het andere


Het kabinet is heel duidelijk. Ze stuurt op de beschikbare capaciteit van de ziekenhuizen.
Vandaar ook dat mensen uit verpleeghuizen niet worden opgenomen in ziekenhuizen, maar daar wel tot voor kort zonder medische mondkapjes moest rondlopen als verzorgenden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: zo feb 21, 2021 7:00 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Lumiere schreef:
PeterJKH schreef:
Lumiere schreef:


Het zorgsysteem overbelast dus het viel niet mee.




Dat is omdat jij een laag percentage niet als een probleem ziet omdat het een laag percentage is, zonder daarbij stil te staan of dat an sich een probleem is of niet. :evendenken:


Ik denk zomaar dat ook de regering een dergelijk percentage niet als probleem had gezien, en al helemaal niet als een reden voor vergaande maatregelen, indien de zorginstellingen niet in het geding waren geweest en die paar duizend mensen thuis op bed hadden gelegen.


Ja duh


Gezien het feit dat de maatregelen niet gericht zijn op het stoppen van het aantal besmettingen, maar op het niet overschrijden van de beddencapaciteit in de ziekenhuizen...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: vr feb 19, 2021 4:25 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Een beetje warrig verhaal. Is dit met de insteek 'dat het maar een griepje' is? Ook Raya heeft zich ineens in het kamp van de ontkenners gemeld? Ik dacht dat jij voor een groot deel de noodzaak van maatregelen wel volgde.
Wat ik aangeef is al bijna een jaar bekend en landen die uitgebreid testen en niet alleen mensen met symptomen laten veel betere cijfers zien en zijn hebben meestal ook minder restricties.


Warrig voor jou misschien. Maar dat zit dan waarschijnlijk bij jou tussen de oren.

Dit is niet van 'het is maar een griepje'. Trouwens, griep kan ook dodelijk zijn. Zoals ik mijn best doe om geen covid19 op te lopen, doe ik ook mijn best geen griepje op te lopen.

We moeten ons alleen niet gek laten maken, door nu ineens alles tot symptoom van covid19 te bestempelen. Zo horen we al weken dat we bang moeten zijn voor de Britse variant die veel besmettelijker zou zijn en veel zieker zou maken. Maar liefst 170.000 besmettingen per dag zouden we mee geconfronteerd worden. Ik heb alleen maar het aantal besmettingen in Nederland zien dalen. En zelfs wereldwijd daalt het aantal besmettingen, volgens de WHO.
En nog erger: nu die Britse variant blijkbaar niet doet wat het RIVM wil, moeten we ineens oppassen voor een andere Britse variant. Maar ook dat lijkt een werkweigeraar. Dus nu moeten we bang worden van hoofdpijn en vermoeidheid.

Dit heeft niets te maken met het ontkennen van welk virus dan ook, maar wel met je niet gek laten maken. Ik kan maar een advies aan jou geven: neem informatie tot je, maar wees kritisch. Geloof wat covid betreft niet iedereen op de kleur van zijn ogen. Want wellicht tast covid19 ook wel de kleur van de ogen bij sommige mensen aan. Je weet maar nooit!

Nogmaals, hoe meer mensen je test en daardoor gevallen ontdekt die je dan kunt isoleren en contact tracen hoe beter. Voor iedereen. Je moet ook mensen zonder symptomen testen.


Dan is er maar één manier: Verplicht iedereen thuis laten blijven, van huis naar huis gaan met teststrips en iedereen verplichten zich te laten testen.

Denk je dat ik met een vermoeid zijn en of hoofdpijn naar de teststraat ga? Nee! Dan moeten er toch meer symptomen zijn, en moet ik in een situatie hebben verkeerd waarin ik risico heb gelopen en dus covid19 kan hebben opgelopen. Ik ben in ieder geval niet van plan om corona in een teststraat te gaan oplopen vanwege een hoofdpijntje. Laat ze dan maar wat meer werk maken van die thuistest ipv alles voor teststraten te houden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: vr feb 19, 2021 2:17 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Goed en duidelijk verhaal. Hoe meer gevallen van corona je ontdekt hoe beter je kunt isoleren, contactonderzoek doen en het aantal besmettingen kunt terugbrengen zodat je in combinatie met het vaccinatieprogramma de meeste restricties kunt gaan opheffen en de economie weer op gang helpt.
Vreemd dat na bijna een jaar mensen de basics nog steeds niet lijken te begrijpen. :hum:


Dan hebben ik en velen anderen al vele jaren op en aan covid19 gehad. Nog voordat covid19 was ontdekt, en dan is het idioot om daar nu dit hele circus van lockdowns aan te hangen.
Als ik en mijn collega's ons telkens ziek had gemeld en tien dagen in quarantaine waren gegaan, was mijn baas tienvoudig failliet gegaan. Weet niet of dat de economie geholpen zou hebben.

Het is onpraktisch om aan iedere scheet een ziekte te hangen.

Een beetje warrig verhaal. Is dit met de insteek 'dat het maar een griepje' is? Ook Raya heeft zich ineens in het kamp van de ontkenners gemeld? Ik dacht dat jij voor een groot deel de noodzaak van maatregelen wel volgde.
Wat ik aangeef is al bijna een jaar bekend en landen die uitgebreid testen en niet alleen mensen met symptomen laten veel betere cijfers zien en zijn hebben meestal ook minder restricties.


Warrig voor jou misschien. Maar dat zit dan waarschijnlijk bij jou tussen de oren.

Dit is niet van 'het is maar een griepje'. Trouwens, griep kan ook dodelijk zijn. Zoals ik mijn best doe om geen covid19 op te lopen, doe ik ook mijn best geen griepje op te lopen.

We moeten ons alleen niet gek laten maken, door nu ineens alles tot symptoom van covid19 te bestempelen. Zo horen we al weken dat we bang moeten zijn voor de Britse variant die veel besmettelijker zou zijn en veel zieker zou maken. Maar liefst 170.000 besmettingen per dag zouden we mee geconfronteerd worden. Ik heb alleen maar het aantal besmettingen in Nederland zien dalen. En zelfs wereldwijd daalt het aantal besmettingen, volgens de WHO.
En nog erger: nu die Britse variant blijkbaar niet doet wat het RIVM wil, moeten we ineens oppassen voor een andere Britse variant. Maar ook dat lijkt een werkweigeraar. Dus nu moeten we bang worden van hoofdpijn en vermoeidheid.

Dit heeft niets te maken met het ontkennen van welk virus dan ook, maar wel met je niet gek laten maken. Ik kan maar een advies aan jou geven: neem informatie tot je, maar wees kritisch. Geloof wat covid betreft niet iedereen op de kleur van zijn ogen. Want wellicht tast covid19 ook wel de kleur van de ogen bij sommige mensen aan. Je weet maar nooit!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: vr feb 19, 2021 12:52 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
ejpd schreef:

Goed en duidelijk verhaal. Hoe meer gevallen van corona je ontdekt hoe beter je kunt isoleren, contactonderzoek doen en het aantal besmettingen kunt terugbrengen zodat je in combinatie met het vaccinatieprogramma de meeste restricties kunt gaan opheffen en de economie weer op gang helpt.
Vreemd dat na bijna een jaar mensen de basics nog steeds niet lijken te begrijpen. :hum:


Dan hebben ik en velen anderen al vele jaren op en aan covid19 gehad. Nog voordat covid19 was ontdekt, en dan is het idioot om daar nu dit hele circus van lockdowns aan te hangen.
Als ik en mijn collega's ons telkens ziek had gemeld en tien dagen in quarantaine waren gegaan, was mijn baas tienvoudig failliet gegaan. Weet niet of dat de economie geholpen zou hebben.

Het is onpraktisch om aan iedere scheet een ziekte te hangen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: vr feb 19, 2021 11:56 am 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Lumiere schreef:
Raya schreef:
Lumiere schreef:
Leuk hoor, maar die zelfselectie peiling heeft natuurlijk weinig waarde. Dat gefrustreerde complotwappies de hele tijd op hun luie reet cynisch zitten te wezen op het internet is natuurlijk op geen enkele wijze representatief. Uit meer representatieve peilingen bleek gewoon een meerderheid voor voortzetting van de avondklok goed dus dat Rutte zijn procedurele fout herstelt :ok:


Niet dat ik veel waarde hecht aan peilingen, maar Standpunt.NL selecteert zelf niet.


Een 'zelfselectie' peiling houdt in dat de respondenten zichzelf aanmelden en de peiler geen enkele moeite doet om te kijken of de uitslag 'skewed' is.

Raya schreef:
Net als bij echte verkiezingen en referenda, waar iedereen zelf bepaalt of hij naar de stembus gaat, bepaalt iedereen zelf of hij of zij reageert bij stand.nl. Er worden geen algoritmen op los gelaten om een zogenoemd representatieve groep samen te stellen, of wat dan ook aan ondoorzichtige correcties op de uitslagen toegepast.


Vandaar dat het ook totaal niet representatief is.

Raya schreef:
Als ik waarde aan een peiling zou moeten toekennen, vind ik een peiling als van stand.nl betrouwbaarder dan van welk peilbureau dan ook. Puur omdat hier geen selectie plaatsvindt.


Ja ammehoela, je stuurt de link door naar de complotwappie facebook pagina's en vervolgens gaat men massaal de peiling beinvloeden, betrouwbaarheid van nul. :foei:


Voor zelfselectie heb je criteria nodig. Standpunt nl kent geen critieria anders dan toegang tot de website, in dit geval een device waarmee je middels een browser of app een stem uit kunt brengen. Verder is geen enkel criterium op basis waarvan je voor jezelf kun bepalen of je wel of niet mag stemmen. Je hoeft je zelfs niet in te schrijven bij stand.nl

Van zelfselectie is dus geen enkele sprake. Als je wilt stemmen kun je dat zonder enige verplichting.

De enige representatieve peilingen zijn verkiezingen en referenda zelf. Juist omdat daar geen kunstmatige selectie plaatsvind.

Als ik een link doorstuur wil dat niet zeggen dat dat aan een wappie is, of alleen aan een wappie. En ik zal ook niet de enige zijn die linkje doorstuurt, want dat kan iedereen, ook jij.
Daarbij is stand.nl geen geheime website die enkel toegankelijk is als je een linkje doorgestuurd krijgt.

Je bent op dit moment aan het trollen. Je weet bliksemsgoed dat standpunt.nl een open site is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: vr feb 19, 2021 7:13 am 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Lumiere schreef:
Leuk hoor, maar die zelfselectie peiling heeft natuurlijk weinig waarde. Dat gefrustreerde complotwappies de hele tijd op hun luie reet cynisch zitten te wezen op het internet is natuurlijk op geen enkele wijze representatief. Uit meer representatieve peilingen bleek gewoon een meerderheid voor voortzetting van de avondklok goed dus dat Rutte zijn procedurele fout herstelt :ok:


Niet dat ik veel waarde hecht aan peilingen, maar Standpunt.NL selecteert zelf niet. Net als bij echte verkiezingen en referenda, waar iedereen zelf bepaalt of hij naar de stembus gaat, bepaalt iedereen zelf of hij of zij reageert bij stand.nl. Er worden geen algoritmen op los gelaten om een zogenoemd representatieve groep samen te stellen, of wat dan ook aan ondoorzichtige correcties op de uitslagen toegepast.

Als ik waarde aan een peiling zou moeten toekennen, vind ik een peiling als van stand.nl betrouwbaarder dan van welk peilbureau dan ook. Puur omdat hier geen selectie plaatsvindt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: do feb 18, 2021 9:33 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Als de rechter in hoger beroep aangeeft dat de uitspraak van de voorzieningenrechter overruled wordt is het een optie dat de avondklok onder de oorspronkelijke juridische constructie kan worden voortgezet. Zo niet, dan wordt de vandaag gekozen constructie in werking gesteld. De uitslag blijft hetzelfde.
En ja...gehuil van DENK over de rechtstaat kunnen we toch wel lachend opzij schuiven lijkt me?


Zelfs de Raad van State en een aantal rechtsgeleerden (vanochtend nog) hebben laten weten dat die wetbbbg niet voor dit soort maatregelen is bestemd en het nieuwe wetsvoorstel veel meer geschikt is.

Maar ja, bij die wetbbbg kan Rutte zijn gang gaan buiten de Kamer om, en bij het nieuwe wetsvoorstel niet.

Ohja, er schijnt op social media rond te gaan dat Rutte iedereen 7x24 uur kan gaan opsluiten.
En verder is er nog een hoger beroep over het gebruik van de wet bbbg. En de rechter is degene die uiteindelijk beslist, dat wordt hier al een paar dagen juichend medegedeeld en dat klopt ook. ZELFS als de uitspraak niet is wat je graag zou willen horen (maar we weten allemaal wat we dan allemaal weer te lezen zouden krijgen...D66 rechters, de rechtstaat is dood, de mensuh benne het zat blablabla etc)


Dat gerucht is ontstaan omdat er in de nieuwe wet de tijden niet zijn vastgelegd en Rutte daardoor in wezen vrij is zelf tijden te koppelen. En wie Rutte nog vertrouwd is dom.

Zo verdedigde hij in het debat dat de avondklok noodzakelijk is omdat het aantal besmettingen weer is gestegen. Er kwamen helaas geen kritische vragen, dus heb ik zelf maar even op de site van het RIVM gekeken.

Er waren 1200 meer besmettingen dan gisteren.
Maar als je even verder zoekt naar het aantal testen, zie je dat er heel fors meer getest is dan de dag daarvoor. Dus zo vreemd is het niet. Het percentage positieve testen t.o.v. het totaal aantal testen, is dan ook juist gedaald. Maar dat zegt Rutte er niet bij.

Dat bedoel ik nu voortdurend als ik het heb over liegen met cijfers. Rutte weigert niet voor niets alle stukken die ten grondslag liggen aan zijn besluiten, aan de Kamer te geven die de Kamer te geven. Ik vind het alleen een schande dat de Kamerleden er met open ogen intrappen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: do feb 18, 2021 7:53 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

De verkiezingen zijn in aantocht, Kuzu heeft het schuim op de mond staan. De hulpje van Erdogan noemt Rutte een dictator, ironie.


Rutte wil dat er nu een wet wordt aangenomen die hij als het even kan, niet gaat gebruiken. Als het vonnis van de voorzieningenrechter wordt overruled, wil hij vast houden aan de wet waarop de avondklok nu is gebaseerd. Volgens die wet, hoeft hij dit soort maatregelen niet voor te leggen aan de Kamer. Met andere woorden, wil hij de Kamer buiten spel kunnen zetten. In dit geval heeft Kuzu dus gelijk, of hij een hulpje van Erdogan is of niet. Dat was overigens ook met de eerste versies van de coronawet, waarbij de Kamer gelukkig voet bij stuk hield.

Als de rechter in hoger beroep aangeeft dat de uitspraak van de voorzieningenrechter overruled wordt is het een optie dat de avondklok onder de oorspronkelijke juridische constructie kan worden voortgezet. Zo niet, dan wordt de vandaag gekozen constructie in werking gesteld. De uitslag blijft hetzelfde.
En ja...gehuil van DENK over de rechtstaat kunnen we toch wel lachend opzij schuiven lijkt me?


Zelfs de Raad van State en een aantal rechtsgeleerden (vanochtend nog) hebben laten weten dat die wetbbbg niet voor dit soort maatregelen is bestemd en het nieuwe wetsvoorstel veel meer geschikt is.

Maar ja, bij die wetbbbg kan Rutte zijn gang gaan buiten de Kamer om, en bij het nieuwe wetsvoorstel niet.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: do feb 18, 2021 7:21 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Hume schreef:


Deze hele discussie over de avondklok en een noodzakelijk juridische legitimatie, maakt in ieder geval duidelijk dat
de mensen iets hebben te kiezen.
20 % tegen de avondklok ,een verzameling van wappies ,tokkies en godsdienst fanaten, kunnen de PVV ,FVD en SGP kiezen
En de 80 % die achter het plan van de regering staat , kiest voor andere partijen.
Het is in ieder geval een goede campagne voorbeide kampen en mensen hebben iets te kiezen.
Het RVM dan wel het OMt hebben gezegd dat het effect van de avondklok na 14 dagen te zien moet zijn en dat is niet het geval.

https://nos.nl/artikel/2369252-rivm-461 ... ddeld.html

https://nos.nl/artikel/2369098-rivm-341 ... ddeld.html

Wat was het aantal geweest zonder avondklok?
Het is het bekende trucje om het effect van lockdowns te 'vergeten' en aangeven dat de lockdown niet nodig was omdat het aantal besmettingen niet is gestegen.


Al na een paar dagen na invoering van de avondklok, daalde het aantal besmettingen fors. Ondanks dat de avondklok nog geen effect kon hebben. Tegen het eind van de tweede week, liep het aantal besmettingen weer fors op. Juist op het moment dat je effect moest gaan zien van de avondklok. Als er dus een effect was, was dat tegenovergesteld aan nu. Overigens lopen ook nu de besmettingen ineens weer op.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: Wat kan men ondernemen tegen een onrechtmatige coup.

Geplaatst: do feb 18, 2021 7:18 pm 

Reacties: 238
Bekeken: 991


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Als ik het debat volg gaat het, zoals verwacht, vooral over de juridische weg die gevolgd werd en lijkt het er niet op dat partijen over het middel avondklok een andere mening hebben ontwikkeld.
Wel zijn er veel opmerkingen over het vaccinatieprogramma, en ja, het is jammer dat er nu zoveel tijd wordt verspild aan juridische constructies terwijl er wel wat anders te doen is.


Er zijn pas een sprekers aan het woord geweest. Ik hoor wel veel vraagtekens over de proportionaliteit en of er nu echt geen andere maatregelen waren en zijn dan een avondklok.
Ik hoorde wel de VVD de invoering op basis van de door de rechter verworpen wet, verdedigen, en voor onderbouwing niet verwijzen naar het Kabinet, maar daar het RIVM.

De verkiezingen zijn in aantocht, Kuzu heeft het schuim op de mond staan. De hulpje van Erdogan noemt Rutte een dictator, ironie.


Rutte wil dat er nu een wet wordt aangenomen die hij als het even kan, niet gaat gebruiken. Als het vonnis van de voorzieningenrechter wordt overruled, wil hij vast houden aan de wet waarop de avondklok nu is gebaseerd. Volgens die wet, hoeft hij dit soort maatregelen niet voor te leggen aan de Kamer. Met andere woorden, wil hij de Kamer buiten spel kunnen zetten. In dit geval heeft Kuzu dus gelijk, of hij een hulpje van Erdogan is of niet. Dat was overigens ook met de eerste versies van de coronawet, waarbij de Kamer gelukkig voet bij stuk hield.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 3 [ Er voldeden 46 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling