Het is nu wo maart 03, 2021 6:59 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 384 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: zo feb 28, 2021 3:26 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Biertje schreef:
Enzo501 schreef:
baedeker schreef:

:ok:

Niemand zit te wachten op omschakelen naar een autoritaire staat. Als mensen zichzelf tijdelijk verregaande beperkingen moeten opleggen, dan moet je met een integer, duidelijk gemotiveerd verhaal komen, het goede voorbeeld geven, en bereid zijn verantwoording af te leggen. De kartelpartijen hebben zichzelf in de jaren Rutte hele andere mechanismen aangeleerd, en zitten vast in hun eigen stramien. Als zelfbewuste burgers dan hun mondje roeren, dan is de reactie buitensporig optreden en gekanker over ontevreden mensen. Kinderachtig gedoe van een regime dat voorbij z'n houdbaarheidsdatum is.

Ach ja, het bekende stramien, en als de ziekenhuizen weer vollopen en de besmettingen naar de 10000 lopen klagen dat de regering niet genoeg heeft gedaan. :gaap:
Het grootste deel van de kiezers begrijpt heel goed dat er maatregelen nodig zijn en gedraagt zich ook veantwoordelijk, dat de zogenaamde 'zelfbewuste kiezer' alhier alleen maar bezig is met verkiezingen en zieltjes winnen is ook evident en doorzichtig.
Baedeker heeft wel een punt: de overheid wil geen lessen trekken uit de coronacrisis hoe het anders moet en ook kan. De slagkracht van de GGD is bewust versnippert en er is fors op bezuinigd .Nergens kan de Jonge waar maken dat win een één week 2,5 miljoen mensen gevaccineerd kunnen worden. Erger, de politiek denkt niet eens over andere virussen, die jaren geleden al hebben bestreden en toch weer veel slachtoffers kan maken omdat er niet effectief wordt ingegrepen. Ook wordt niet aan gedacht dat grote groepen dieren dicht op elkaar een uitstekende gastheer kunnen zin voor virussen. Nog iets, over 4 weken gaat de klok weer vooruit. Hou dan maar mensen na 21:00 uur eens binen .


In het OMT zit geen enkele econoom die de schade kan vaststellen. Zo heeft het OMT het heel gemakkelijk en hoeft zij geen enkele druk te verwachten om te pleiten voor versoepelingen, zodanig dat ondernemers weer ondernemen kunnen. En Rutte interesseert maar 1 ding: hoe kan hij aan het r oer blijven en de zaak verder mollen.


De GGD kan zelfs het prikken niet aan.
In veel regio's is de wachttijd een week.
Op zich valt dat nog mee. In drie regio's is dat ongeveer een maand.
Er zijn maar drie van de 25 regio's waar het goed gaat.

De voorspelling hemelsbreed is, dat menen Rutte zat gaan worden. Ik hoop dat dat nog voor het stemmen het geval zal zijn. Anders zitten we weer met een asociale bende opgescheept op het Binnenhof.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: za feb 27, 2021 7:13 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
baedeker schreef:
PeterJKH schreef:
Een land als Nederland heeft genoeg potentieel om een crisis te kunnen weerstaan. Maar waar de overheid zich (mede geleid door de EU) zich in de afgelopen decennia steeds meer heeft teruggetrokken en steeds meer nadruk heeft gelegd op de verantwoordelijkheid van de burger als individu, dan moet je ook niet raar staan te kijken dat die burger zich ook op dit moment opstelt als individu en niet voetstoots doet of aanneemt of gelooft wat de overheid vindt. In een paar maanden tijd omschakelen van samenleving waarin vooral het individu en het vrije ondernemerschap hoog in het vaandel staan, naar een politiestaat met geboden en verboden en handhavers die boetes opleggen voor deelnemen aan een demonstratie of het samenzijn in een park, dat werkt nou eenmaal niet.

:ok:

Niemand zit te wachten op omschakelen naar een autoritaire staat. Als mensen zichzelf tijdelijk verregaande beperkingen moeten opleggen, dan moet je met een integer, duidelijk gemotiveerd verhaal komen, het goede voorbeeld geven, en bereid zijn verantwoording af te leggen. De kartelpartijen hebben zichzelf in de jaren Rutte hele andere mechanismen aangeleerd, en zitten vast in hun eigen stramien. Als zelfbewuste burgers dan hun mondje roeren, dan is de reactie buitensporig optreden en gekanker over ontevreden mensen. Kinderachtig gedoe van een regime dat voorbij z'n houdbaarheidsdatum is.

Ach ja, het bekende stramien, en als de ziekenhuizen weer vollopen en de besmettingen naar de 10000 lopen klagen dat de regering niet genoeg heeft gedaan. :gaap:
Het grootste deel van de kiezers begrijpt heel goed dat er maatregelen nodig zijn en gedraagt zich ook veantwoordelijk, dat de zogenaamde 'zelfbewuste kiezer' alhier alleen maar bezig is met verkiezingen en zieltjes winnen is ook evident en doorzichtig.


Als een regering zich niet verantwoord, zul je nooit weten of ze genoeg heeft gedaan of niet.
De fabel over de speciale ventilatie in vliegtuigen is allang doorgeprikt. Trouwens, in treinen zit amper ventilatie. Toch hoeft men daar geen 1,5 mtr afstand te houden, net zoals op Schiphol, dat geen speciale ventilatiesystemen heeft. En werd niet tot een paar weken geleden volgehouden dat geen mondkapjes nodig waren in verpleeg- en verzorgingscentra, ook niet bij de verzorging van bewoners die corona hadden?

Het grootste deel van de Kiezers snapt dat er maatregelen nodig zijn, maar begrijpt niets van al die onlogische uitzonderingen en begint daarom meer en meer het nut van de genomen maatregelen in twijfel te trekken. Als het elders niet nodig is, waarom dan wel in de rest van de samenleving?

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: vr feb 26, 2021 4:37 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Als je een gedoogakkoord sluit, zit je gewoon in de regering.

Dat je afziet een een ministerspost e.d. doet er niet toe.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: do feb 25, 2021 9:17 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


De theorie is mooi, maar we hebben te maken met de praktijk.

Mensen gaan niet in winterslaap. Mensen leven het hele jaar door, en hebben behoefte aan frisse lucht, ontspanning, en contact met elkaar, want het zijn ook nog eens kuddedieren. Je kunt mensen alleen een jaar in quarantaine houden als je ze los van elkaar opsluit, op veilige afstand van elkaar, en laten bedienen door robots, die ook nog eens voortdurend worden gedesinfecteerd.
En het is al vaker gezegd: een mens is best wel bereid om zich tbv anderen bepaald gedrag tijdelijk te ontzeggen, maar die periode wordt acuut korter, regels niet consequent zijn of onlogisch. Zodra mensen het gevoel krijgen genaaid te worden, is het gedaan. En vertrouwen dat te paard verdwenen is, keert zelden weerom. Dat weet iedereen met meer dan één hersencel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: do feb 25, 2021 11:29 am 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Hume schreef:
baedeker schreef:
Hume schreef:
Waar moet je dan in geloven?
In de god van de fundo christenen of in de wappies van Baudet?

Het zijn twee bevolkingsgroepen die normaal gesproken opvallen door hun lage vaccinatiegraad: reformatorische christenen uit de Biblebelt, en antroposofen; volgelingen van de leer van Rudolf Steiner en de vrije school. Bij zeker acht reformatorische verzorgingstehuizen op de Biblebelt past ongeveer de helft van de kwetsbare bewoners voor een vaccin, blijkt uit een rondvraag van Trouw. “Een deel van onze bewoners vertrouwt in de voorzienigheid van de Heere”, zegt Hendrik-Jan Colijn, bestuurder van het reformatorische verzorgingstehuis Salem, “en wil dat vertrouwen niet schaden met de tussenkomst van een vaccin”.


https://www.trouw.nl/zorg/in-reformator ... ~b9002446/

Altijd beter dan geloven in de VVD ... en niet weten waarom.
:)


In vergelijking met andere landen, gaat het toch redelijk goed in Nederland.

Afbeelding


Of we het goed of niet goed doen qua sterfte zegt natuurlijk niet zoveel. Het is maar net welke personen er besmet raken. Door cultuurverschillen kan in het ene land zijn dat kwetsbaren eerder besmet worden dan in een ander land. Als er van meet af aan medische mondkapjes beschikbaar waren gesteld voor verpleeg/verzorgingshuizen, hadden we veel minder doden gehad dan nu het geval is. Ik denk dan ook dat je vooral moet kijken naar het aantal vermijdbare doden, en dan scoort Nederland helemaal niet goed. En dan niet alleen die mondkapjes, maar ook de ontkenning dat kinderen ouderen zouden besmetten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: wo feb 24, 2021 9:38 am 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Lumiere schreef:
Rightnow schreef:
DIE BRITSE VARIANT NEEMT LANG NIET ZO SNEL TOE ALS DAT HET RIVM AL DE TIJD HEEFT GEROEPEN.


Geweldig nieuws dus dat de maatregelen blijken te werken :ok:


Bewijs eerst maar welke maatregel echt heeft gewerkt.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: di feb 23, 2021 9:13 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Rutte en De Jonge schreeuwden tijdens de persco en de vragen daarna weer lustig dat de Britse variant nog hard gaat toeslaan.

Angst zaaien! Dat is het!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 4:09 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Uiteraard zijn het aannames. Gebaseerd op wetenschappelijke modellen weliswaar maar dat er een marge van onzekerheid in zit is onvermijdelijk aangezien het op de toekomst van toepassing is.


Het blijven hoe dan ook aannames, afhankelijk van wat voor scenario je wilt berekenen. Die cijfers voeg je zelf toe en daarmee bepaal je de uitkomst.

Het grote probleem is dat dit kabinet en haar bureautjes niet te vertrouwen zijn. Dat is al vele malen gebleken. Waarom ze qua corona dan wel ineens te vertrouwen zijn, ontgaat mij. Zo hield het RIVM tot op vorige maand vol, dat medische mondkapjes in verpleeghuizen waar coronagevallen waren, helemaal niet nodig waren, terwijl medische mondkapjes voor burgers min of meer verboden werden, omdat ze nodig waren voor de zorg...

Nee zo werkt wetenschap niet, dat er cijfers verzonnen worden om naar bepaald beleid toe te redeneren lijkt mij een gok.
En dat het RIVm zich teveel met beleid heeft bezig gehouden gaf ik al aan.


Het RIVM zoekt onderbouwing bij dictaten, gelijk het WODC. Dat kun je niet ontkennen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 2:52 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 2:52 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Waar baseer je het idee op dat er niet wordt gemeten?
Alle modellen van het RIVM zijn gebaseerd op metingen, gedrag van virussen en internationaal gebruikte voorspellingsmodellen. Ik denk dat je modeleren verwart met het beleid dat erop gebaseerd is. Zoals ik al aangaf was het beter geweest als het RIVM zich daar meer buiten had gehouden.


Dat er metingen ten grondslag liggen aan modellen, wil niet zeggen dat de verwachtingen geen aannames zijn. Aannames op basis van berekeningen op basis van bedachte scenario's.

Uiteraard zijn het aannames. Gebaseerd op wetenschappelijke modellen weliswaar maar dat er een marge van onzekerheid in zit is onvermijdelijk aangezien het op de toekomst van toepassing is.


Het blijven hoe dan ook aannames, afhankelijk van wat voor scenario je wilt berekenen. Die cijfers voeg je zelf toe en daarmee bepaal je de uitkomst.

Het grote probleem is dat dit kabinet en haar bureautjes niet te vertrouwen zijn. Dat is al vele malen gebleken. Waarom ze qua corona dan wel ineens te vertrouwen zijn, ontgaat mij. Zo hield het RIVM tot op vorige maand vol, dat medische mondkapjes in verpleeghuizen waar coronagevallen waren, helemaal niet nodig waren, terwijl medische mondkapjes voor burgers min of meer verboden werden, omdat ze nodig waren voor de zorg...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 2:48 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Beleid wordt niet gemaakt op dagcijfers.


Zeg dat tegen Rutte. Die zei een paar dagen geleden nog dat de stijging in dagcijfers weinig ruimte gaven voor versoepelingen... en de avondklok noodzakelijk bleef.

Het feit dat het over een stijging in dagcijfers gaat geeft al aan dat het niet over cijfers op een bepaalde dag gaat...


Nee, de laatste paar dagen. Ik geloof twee.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 2:10 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.
Het is geen verkeerde insteek, men werkt met modellen zonder echt te meten. Een model kloppend maken noem ik fraude Ik heb zeer sterk de indruk dat mensen veel makkelijker worden besmet zodanig dat een avondklok dat echt niet tegenhoudt. En ondertussen zitten steeds meer ondernemers zonder inkomen. Als die schulden hebben bij de bank, wat denk je dan wat een bank doet? En wat gaan Peppie en Kokkie dan doen? Wachten op de volgende golf?

https://www.bnr.nl/nieuws/gezondheid/10 ... en-inkomen

Waar baseer je het idee op dat er niet wordt gemeten?
Alle modellen van het RIVM zijn gebaseerd op metingen, gedrag van virussen en internationaal gebruikte voorspellingsmodellen. Ik denk dat je modeleren verwart met het beleid dat erop gebaseerd is. Zoals ik al aangaf was het beter geweest als het RIVM zich daar meer buiten had gehouden.


Dat er metingen ten grondslag liggen aan modellen, wil niet zeggen dat de verwachtingen geen aannames zijn. Aannames op basis van berekeningen op basis van bedachte scenario's.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 2:07 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dus als je cijfers corrigeert met informatie die wat later komt worden ze onbetrouwbaar. Lijkt me niet. Je bent ook afhankelijk van input van ziekenhuizen, GGD's etc , uiteindelijk gaat het om de weektrend die als basis wordt gebruikt.
Ik kan voor een deel meegaan in je kritiek op het RIVM, ik heb dat eigenlijk vanaf het begin al aangegeven. De modellen die het RIVM zijn theoretische wetenschappelijke modellen die internationaal ook worden gebruikt.
Waar het misgaat is dat het RIVM teveel op de stoel van de beleidsmakers is gaan zitten en de eigenwijsheid van iemand als van Dissel. Hardnekkig vasthouden aan achterhaalde standpunten over mondkapjes en groepsimmuniteit zijn daar een voorbeeld van.


Wel als je de dagcijfers gebruikt voor je beleid.

Als de echte cijfers van vandaag lager zijn dan gister, maar je verhoogt ze vanwege een correctie op vorige week waardoor ze hoger zijn dan gisteren, lijkt het een stijging te zijn. En als je dan op die stijging je beleid baseert....

Om dit in te zien is lagere school voldoende.

Beleid wordt niet gemaakt op dagcijfers.


Zeg dat tegen Rutte. Die zei een paar dagen geleden nog dat de stijging in dagcijfers weinig ruimte gaven voor versoepelingen... en de avondklok noodzakelijk bleef.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 11:18 am 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.


Dat 80% het eens zou zijn met de invoering van de avondklok, komt uit de mouw van het RIVM, werd vanochtend bevestigd op de radio. De slager die zijn eigen vlees keurt dus. Zal dus ook wel een voorspelling zijn, en niets meer dan dat, want het RIVM is geen enquêtebureau.
Het RIVM dat voortdurend rommelt met cijfers, door nieuwe dagcijfers te corrigeren met niet eerder gemelde besmettingen en opnamen, die tussen wal en schip waren gevallen. Waardoor die dagcijfers ook volkomen onbetrouwbaar zijn. Correcties op andere dagen meldt je apart met vermelding van de betreffende dagen met de bijbehorende correcties voor iedere betrokken dag. Het RIVM deugt niet. Dat staat voor mij inmiddels als een paal boven water.

Dus als je cijfers corrigeert met informatie die wat later komt worden ze onbetrouwbaar. Lijkt me niet. Je bent ook afhankelijk van input van ziekenhuizen, GGD's etc , uiteindelijk gaat het om de weektrend die als basis wordt gebruikt.
Ik kan voor een deel meegaan in je kritiek op het RIVM, ik heb dat eigenlijk vanaf het begin al aangegeven. De modellen die het RIVM zijn theoretische wetenschappelijke modellen die internationaal ook worden gebruikt.
Waar het misgaat is dat het RIVM teveel op de stoel van de beleidsmakers is gaan zitten en de eigenwijsheid van iemand als van Dissel. Hardnekkig vasthouden aan achterhaalde standpunten over mondkapjes en groepsimmuniteit zijn daar een voorbeeld van.


Wel als je de dagcijfers gebruikt voor je beleid.

Als de echte cijfers van vandaag lager zijn dan gister, maar je verhoogt ze vanwege een correctie op vorige week waardoor ze hoger zijn dan gisteren, lijkt het een stijging te zijn. En als je dan op die stijging je beleid baseert....

Om dit in te zien is lagere school voldoende.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 10:50 am 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.
ER is gezegd dat de avondklok nodig is om het aantal besmettingen naar beneden te krijgen. Dat werkt niet want het aantal besmettingen stijgt. Ik probeer liever uit te zoeken of het klopt dat de Britse variant echt zoveel meer besmettelijker is dan de variant die we hadden. I,,ers, het OMT en RIVM maken daar vergelijking mee. Dan is er nog het reproductiegetal, dat eerst voor boven de 1 lag. Het wordt niet meer genoemd
Media en overheid vertonen steeds vaker de kunst van het verbergen, het verdraaien en het weglaten van feiten. Ja, zelfs de op de site van Syp Winia ben ik die tegengekomen, die waren overigens niet door Winia geschreven.

Dat de avondklok is ingevoerd en dat de besmettingen niet dalen en DUS werkt de avondklok niet is een verkeerde insteek. Met die insteek zou je bij stijging van het aantal besmettingen op enig moment alle maatregelen kunnen stoppen, immers 'ze werken niet want het aantal besmettingen stijgt'. Je moet sowieso de samenhang van ontwikkeling van de epidemie en het geheel van maatregelen zien.
Het weglaten en verdraaien van feiten zie je inderdaad veel. Het RIVM produceert voorspellingsmodellen op basis van wetenschappelijke input van alle aspecten met betrekking tot het verspreiden van het virus en de gevolgen. Op basis van die modellen wordt beleid gemaakt. Het vreemde wat je steeds vaker hoort, ook in de Tweede Kamer, is dat de modellen van het RIVM 'niet kloppen en niet uitkomen'. Maar ze kloppen wel, op het moment dat ze gemaakt worden(achteraf heeft iedereen gelijk natuurlijk), en ze komen niet uit omdat er beleid gemaakt wordt dat voorkomt dat ze uitkomen.


Dat 80% het eens zou zijn met de invoering van de avondklok, komt uit de mouw van het RIVM, werd vanochtend bevestigd op de radio. De slager die zijn eigen vlees keurt dus. Zal dus ook wel een voorspelling zijn, en niets meer dan dat, want het RIVM is geen enquêtebureau.
Het RIVM dat voortdurend rommelt met cijfers, door nieuwe dagcijfers te corrigeren met niet eerder gemelde besmettingen en opnamen, die tussen wal en schip waren gevallen. Waardoor die dagcijfers ook volkomen onbetrouwbaar zijn. Correcties op andere dagen meldt je apart met vermelding van de betreffende dagen met de bijbehorende correcties voor iedere betrokken dag. Het RIVM deugt niet. Dat staat voor mij inmiddels als een paal boven water.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma feb 22, 2021 7:38 am 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Biertje schreef:
Enzo501 schreef:

Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid.
Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.
En de grote grap is dat de avondklok niet werkt want het aantal besmetting stijgt alleen maar. Maar je hoort en leest niet meer over het productiegetal dus dat zit onder de 1. Dat de Britse variant besmettelijker is dan andere varianten was bekend.

Professor Biertje weet helemaal niet wat het effect is van de avondklok, wellicht was het aantal gevallen nog hoger.


Professor Rutte en Professor Grapperhaus weten het ook niet, want zij hebben nog steeds geen deugdelijke onderbouwing ingediend. Niet bij de hoge raad en niet bij de Kamer.
De indicatoren wijzen er echter op dat het effect nihil tot vrijwel nihil is, en dus de aantasting van grondrechten niet waard.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: zo feb 21, 2021 10:05 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Ja dat lezen we al een maand of 10. Malle eppies Engel en Baudet lopen er ook steeds op te hinten.
Realiteit is dat de meeste Nederlanders nog steeds achter de maatregelen staan en zich eraan houden.
De informatie uit Israel is hoopgevend en toont aan dat vaccinatie de weg uit de ellende is. Er moet alles op alles worden gezet om deze zomer het overgrote deel van de bevolking in te enten zodat de volgende herfst- winterperiode het probleem een stuk behapbaarder zal zijn.


We zien ook al een maand of tien demonstraties die uit de klauw lopen. En we zien dat ook meer en meer verzwegen worden in de pers. Zoiets als gele hesjes in Frankrijk. Terwijl politie en demonstraten elkaar steeds heftiger aftuigden, deed de pers hier alsof alles koek en ei was in Frankrijk.

Je wilt die demonstraties waar elke keer een paar honderd dezelfde mensen op afkomen toch geen volksbeweging gaan noemen. Het was een weekendje onrustig op veel plekken want de voetbalhooligans en bontkraagjes in hun wijken wilden ook wel weer eens wat vertier, maar helaas voor degenen die er hijgerig op hintte heeft het doorgaan van avondklok afgelopen week niet tot meer rellen geleid.
Het wordt echt hoog tijd dat de mainstream media met meer gebalanceerdere berichtgeving gaan komen.], de aandacht voor critici en een handjevol demonstranten en relschoppers is veel te groot.


Vandaag duizenden in Amsterdam op het Museumplein en het Vondelpark. En dan ook nog in Leeuwarden, Den Haag. Maastricht...

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: zo feb 21, 2021 7:45 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
Raya schreef:
Enzo501 schreef:

Vreemd. Het grootste deel van het 'oude leven' dat je hier beschrijft, behalve de horeca elementen, kun je gewoon nog leiden, dus de vraag is waarom je dat niet doet. Omdat je er geen zin in hebt, maar dan wordt het toch een compleet gebrek aan een beetje aanpassingsvermogen. De wereld verandert altijd, en omstandigheden en mogelijkheden ook.


De wereld verandert, maar niet iedere verandering is goed of gewenst. En al helemaal verplichte veranderingen doen menigeen de kont tegen de kribbe gooien. Dat merk je bij de immigratie, waarbij mensen in opstand komen als zij het gevoel krijgen zich te moeten aanpassen aan de oude -al dan niet schijnbare- leefwereld van immigranten.

We hebben onze cultuur in eeuwen opgebouwd en er voortdurend aan geschaafd. Veel dingen verbeterd, maar wel vanuit een 'natuurlijke' ontwikkeling, niet vanuit opgelegde regels.

De meeste mensen zijn best bereid om zich tijdelijk aan te passen als er een noodsituatie is. Maar dan moet het wel duidelijk zijn dat er een noodsituatie is, en moeten de tijdelijke maatregelen aantoonbaar nut hebben. Nadat Wobke Hoekstra gefotografeerd werd op de schaats binnen het Thialf, dook vandaag een foto op van Hugo de Jonge zonder mondkapje in een winkel. Met excuus, 'had ik beter niet kunnen doen, maar het was maar even voor de foto'.

Mensen zijn het zat. De coronamaatregelen en de voortdurende signalen dat het allemaal wel meevalt, want politici houden zich er zelf ook niet aan. En als die maatregelen echt belangrijk waren...

Tegelijk kwam een foto vrij van een paar mannen die op afstand een balletje trapten, en werden getrakteerd op een bekeuring door een paar boa's.

Ze maken er een zooitje van, die politici. Dit gaat een keer knallen!

Ja dat lezen we al een maand of 10. Malle eppies Engel en Baudet lopen er ook steeds op te hinten.
Realiteit is dat de meeste Nederlanders nog steeds achter de maatregelen staan en zich eraan houden.
De informatie uit Israel is hoopgevend en toont aan dat vaccinatie de weg uit de ellende is. Er moet alles op alles worden gezet om deze zomer het overgrote deel van de bevolking in te enten zodat de volgende herfst- winterperiode het probleem een stuk behapbaarder zal zijn.


We zien ook al een maand of tien demonstraties die uit de klauw lopen. En we zien dat ook meer en meer verzwegen worden in de pers. Zoiets als gele hesjes in Frankrijk. Terwijl politie en demonstraten elkaar steeds heftiger aftuigden, deed de pers hier alsof alles koek en ei was in Frankrijk.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: zo feb 21, 2021 6:57 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Enzo501 schreef:
PeterJKH schreef:
Enzo501 schreef:

Er is een hoop fakenieuws en angstzaaierij aan de gang.

'Nieuws over dreigende corona-burnout bij 80 procent van jongeren is ‘totale quatsch’'.Politici als Kuzu en Klaver die dit soort leugens in de Tweede Kamer staan te verkondigen moeten zich ook schamen.

Was die trend van toenemende dakloosheid (oh en slechter draaiende horecasctor en omvallende winkelketens) als niet voor corona aan de gang? We moeten niet de fout maken om alles aan corona op te hangen, er zullen ook mensen zijn die het als een excuus gebruiken. Er zijn veel bedrijven, ondernemers en freelancers waar het in deze tijden beter mee gaat dan ervoor. Beetje entrepeursmentaliteit, beetje creativiteit kom je soms best ver mee.


Ik vind het niet zo'n quatsch. Eerlijk gezegd merk ook ik aan mezelf dat ik een beetje moedeloos word. Gewoon omdat ik het idee heb dat ons oude leven niet op korte termijn terug gaat komen. Een leven waar ik véél van hield, in al zijn eenvoud. Maar dat nu compleet aan diggelen ligt. Al maanden en maanden lang heb ik niks meer van de wereld gezien dan de supermarkt op de hoek en het 15 minuten durende fietstochtje naar mijn werk. Je legt je er op een bepaald moment maar bij neer, maar het verhoogt zeker het plezier in het leven niet. Ik ken verschillende horeca-ondernemers in mijn plaats, en ik weet dat die op een dag als vandaag, de eerste lentedag, graag hun terras zouden hebben geopend voor mensen die van de eerste zonnestralen zouden willen genieten met een drankje erbij. In plaats daarvan ligt de markt, waar veel van die horeca gevestigd is, er triest en verlaten bij, met dichte café's, hier en daar wat opgestapelde stoelen met een ketting erom, en totaal verlaten. En dat doet me wat, ja. Laten we zeggen dat het een tastbaar teken is van een leven wat we ooit hadden, maar dat nu "verboden" is en daar word ik niet vrolijk van. Normaal gesproken zouden we met dit weer graag een eindje gaan fietsen, maar zelfs daar heb ik geen zin in, want onderweg ergens aanleggen op een terrasje is er niet bij. Vorige week hadden we een vriendin op bezoek (het eerste bezoek in maanden dat we hadden) en dan moet die om half 9 weer weg, na één kopje koffie, want de avondklok. En dan denk ik: die vriendin rijdt bij ons vandaan direct naar huis, dus als ze dat om 11 uur doet, wie kan ze dan besmetten? Maar goed. Logica speelt niet meer mee. Voetballers spelen zonder mondkapje hun wedstrijden en vliegen elkaar met zijn zessen tegelijk om de hals, maar dat is OK, maar als een amateurclub een wedstrijd wil spelen, mag het niet.

Mijn man en ik hadden het vandaag even over de vakantie dit jaar. Nou, niet dus, ja, je kan vrij nemen en gaan klussen thuis of op de bank hangen, maar dan heb je het wel gehad. Merk aan mezelf dat ik ook geen zin heb in vakantie, zo lang die is gebonden aan "maatregelen", want dat is voor mij geen vakantie, constant op je tellen passen of je wel netjes de maatregelen volgt, of dat nou in Nederland is of in het buitenland.

Dus kortom, ik word er een beetje sikkeneurig en eigenlijk ook best wat depri van allemaal.

Vreemd. Het grootste deel van het 'oude leven' dat je hier beschrijft, behalve de horeca elementen, kun je gewoon nog leiden, dus de vraag is waarom je dat niet doet. Omdat je er geen zin in hebt, maar dan wordt het toch een compleet gebrek aan een beetje aanpassingsvermogen. De wereld verandert altijd, en omstandigheden en mogelijkheden ook.


De wereld verandert, maar niet iedere verandering is goed of gewenst. En al helemaal verplichte veranderingen doen menigeen de kont tegen de kribbe gooien. Dat merk je bij de immigratie, waarbij mensen in opstand komen als zij het gevoel krijgen zich te moeten aanpassen aan de oude -al dan niet schijnbare- leefwereld van immigranten.

We hebben onze cultuur in eeuwen opgebouwd en er voortdurend aan geschaafd. Veel dingen verbeterd, maar wel vanuit een 'natuurlijke' ontwikkeling, niet vanuit opgelegde regels.

De meeste mensen zijn best bereid om zich tijdelijk aan te passen als er een noodsituatie is. Maar dan moet het wel duidelijk zijn dat er een noodsituatie is, en moeten de tijdelijke maatregelen aantoonbaar nut hebben. Nadat Wobke Hoekstra gefotografeerd werd op de schaats binnen het Thialf, dook vandaag een foto op van Hugo de Jonge zonder mondkapje in een winkel. Met excuus, 'had ik beter niet kunnen doen, maar het was maar even voor de foto'.

Mensen zijn het zat. De coronamaatregelen en de voortdurende signalen dat het allemaal wel meevalt, want politici houden zich er zelf ook niet aan. En als die maatregelen echt belangrijk waren...

Tegelijk kwam een foto vrij van een paar mannen die op afstand een balletje trapten, en werden getrakteerd op een bekeuring door een paar boa's.

Ze maken er een zooitje van, die politici. Dit gaat een keer knallen!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: zo feb 21, 2021 2:19 pm 

Reacties: 1846
Bekeken: 31217


Dat is het probleem juist @Enzo.

Er resteert te weinig natuur. Bermtoerisme hadden we in de jaren 50 en 60, dat kon toen nog. Tegenwoordig niet meer. Het is niet alleen ongezond, je mag ook niet meer zonder je auto te laten rijden, de snelweg op. En er blijft steeds minder bos over om te recreëren. Net bij Amersfoort weer een bos gekapt. Zonder vergunning ook nog. En ook duingebieden zijn als noodzakelijk waterwingebied steeds minder toegankelijk. Terwijl er steeds meer mensen zijn die er even uit willen. Gewoon al, maar nu zeker met die ophokplicht en beperkingen in het bezoek. Vergeet niet dat ook de terrasjes gesloten zijn. Normaal goed voor honderdduizenden mensen op een mooie dag. Die kunnen nu niet anders dan naar die paar stukjes nog resterende natuur.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 20 [ Er voldeden 384 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling