Het is nu ma okt 19, 2020 10:53 pm

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Er voldeden 165 resultaten aan de zoekterm
Doorzocht onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.
Doorzoek de resultaten:

Auteur Bericht

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma okt 19, 2020 3:53 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Hume schreef:
Enzo501 schreef:
We moeten echt stoppen met het immuniteitssprookje. Zonder vaccin ga je het niet bereiken, bovendien is er nog te weinig bekend over herinfecties en mutaties.
Het is beter tot die tijd in te zetten op massaal testen, zoals ze nu in Slowakije gaan doen. Experts geven aan dat het standaard en massaal testen van de bevolking een surrogaat voor het vaccin kunnen zijn.


Het sneltesten had al kunnen beginnen.
Nederland is niet van de vlotste.


En als mensen zich afvragen waarom het allemaal zo lang moet duren, worden ze beschuldigd van het destabiliseren van het land door complottheorieën te bedenken.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: zo okt 18, 2020 6:56 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Atidem schreef:
Raya schreef:
Atidem schreef:

Daar ben ik het wel mee eens hoor.
Het is allemaal kinderlijk warrig soms.
Maar sommige dingen hoef je ook niet te snappen, we kunnen ook niet allemaal aaanschuiven bij het OMT, om precies te weten waarom, waarvoor en wanneer sommige besluiten worden genomen.
Als het jezelf aangaat kun je in gesprek gaan over sommige maatregelen, zoals de horeca regelmatig doet.
Maar ik ga ervan uit, ondanks de idioterie van sommige dingen, dat ze mogelijk helpen bij het bestrijden van covid.
Ik ga me ook echt niet druk maken over elk vreemdsoortig verkeersbord, sommigen zijn zo warrig en slaan naar mijn mening soms ook nergens op. Maar ik heb me er maar aan te houden, zal wel ergens goed voor zijn.
Het klinkt heel suffig, weet ik.
Maar dat is hoe ik erover denk.
Als ik zie hoe in sommigen winkels de mensen vallen over de regels, dat ze al mopperend de winkel ingaan en klagen over poetsdoekjes, spuitbussen of weet ik wat, dan vraag ik me af, wat doen die klanten in andermans toko.
Bestel online, dan heb je nergens last van.
Moet ik mijn kar poetsen dan doe ik dat, moet ik een mondkapje op, dan doe ik dat.
Moet ik hele rare dingen doen die mij te ver gaan, dan ga ik niet naar binnen.

.


Hm...

Als ik bij een met verkeerslichten beveiligde kruising kom met de fiets of de benenwagen, en er valt in de verste verte geen verkeer waar te nemen, blijf ik niet wachten voor een rood licht. Tenzij er wel kinderen zijn, want die wil ik niet leren rood te negeren. Zij kunnen niet inschatten of het wel of niet veilig is.

Ergo, van een verkeersbord, of verkeerslicht, zal ik toch de betekenis en het nut moeten kennen om er iets mee te kunnen. Dat geldt ook voor corona-maatregelen. Kassa toonde gisteren in de uitzending aan dat het met de meeste niet-medische mondkapjes zo treurig gesteld is, dat ze werkelijk geen enkel effect hebben, anders dan bij niezen en hoesten, maar als je niest of hoest, moet je sowieso thuisblijven, compleet met je huisgenoten.
Toch ben ik nog steeds voorstander van het dragen van mondkapjes, maar ben nu wel van mening dat de overheid binnen vier weken met een lijst moet komen welke mondkapjes wel enig effect hebben en bij kunnen dragen aan het indammen van het virus, en welke niet, en eisen stelt aan waar niet-medische mondkapjes die dan nog verkocht worden, aan moeten voldoen. Zo niet, dan hang ik, denk ik, mijn mondkapjes aan de wilgen. Want waarom moet de overheid mij verplichten mij aan regels te houden en extra geld uit te geven aan maatregelen die niet werken?

Als iemand met enkel AOW, bestel ik mijn boodschappen niet online. En niet alleen vanwege de bezorgkosten.
Ik ga aanbiedingen af, dus meerdere winkels, en let daarbij ook op de houdbaarheidsdatum. Als ik drie pakken melk nodig heb en daar een week mee moet doen, heb ik niets aan melk welke overmorgen al over de datum is en begint te verzuren. Dat is geld weggooien. Bij onlineleveringen wordt daar geen rekening mee gehouden. En ik ben echt niet de enige die in die situatie verkeert. Ik heb niet alleen gezelschap van honderdduizenden andere AOW'ers, maar ook ZZP'ers en werklozen.

Als de overheid meent dat het nodig is dat ik extra kosten maak of me moet beperken, moet die overheid m.i. wel duidelijk informatie geven over doel, maar ook nut en effectiviteit van de maatregelen. En wat dat betreft leven we niet in 1820, maar in 2020. Er zijn voor de overheid mogelijkheden te over om die informatie wereldkundig te maken. Ook nodig, omdat de meeste mensen beter opgeleid zijn dan twee eeuwen geleden, en minder geneigd zijn zaken te accepteren als deze niet stroken met hun eigen kennis en ervaring.

Ergo: als de overheid zegt dat ik in de sloot moet springen is het enige wat ik zeg: spring er zelf maar in. Tenzij de overheid kan aantonen dat het beslist moet, vanwege een groot nut voor mijzelf of de samenleving.

Ik heb het idee dat we allebei een andere afslag hebben genomen in dit gesprek.
Jij blijft maar hameren op de overheid terwijl mijn focus ligt op het naleven van de regels, weliswaar opgesteld door diezelfde overheid, maar waardoor ondernemers met handen en voeten gebonden zijn.
Dan kun je als klant lastig gaan lopen doen bij de pomp, bij de supermarkt, slijterij en de bus, maar dat is jouw wantrouwen van de overheid neerleggen bij de verkeerde.
Ik heb ook maar zo-zo vertrouwen in Rutte en cs.
Ze mogen mij ook van alles uitleggen, sommige dingen vind ik onlogisch en andere weer niet.
Sommige dingen maken me boos en andere weer niet. Maar zo lang er is bedacht dat er bepaalde regels gelden waar we ons tijdelijke aan moeten houden moeten we dat gewoon maar doen, vind ik.
Wat heb ik er aan als iemand weigert een mondkapje op te zetten, op 30.cm van mij begint te hoesten recht in mijn snuit en met een verhaal aankomt dat Rutte niet heeft uitgelegd hoeveel virusdeeltjes hij hiermee in mijn gezicht heeft gehoest?
:hum:
Ik hoef het niet met bepaalde regels eens te zijn om me er aan te houden, dat bedoel ik te zeggen, is het niet voor jezelf dan is het voor andere klanten, is het niet voor andere klanten dan is het voor de winkeliers en de buschauffeurs die in benarde posities komen als.je als klant/reiziger maar boos blijft op Rutte.


We lopen inderdaad wat uit elkaar.

Ik richt mij niet op ondernemers, die ook niet anders kunnen dan op straffe van een forse boete.
En veel maatregelen ben ik beslist bereid aan mee te doen, zoals de 1,5 mtr afstand en het dragen van een mondkapje, mits dat wel wat tegenhoud en het risico voor mijzelf en anderen kan verminderen.
Ik denk dat we elkaar daar wel kunnen vinden.

Blijft voor mij dat ik mijn boosheid over onlogische en tegenstrijdige maatregelen wel uit. Naar de overheid, maar ook anderen. Ik wil daar waar zinnig best volgen, maar waar het onzinnig of zelfs onrechtvaardig is, volg ik niet, maar keer ik mij tegen.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: zo okt 18, 2020 12:04 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Atidem schreef:
Raya schreef:
Atidem schreef:

Best een lang verhaal.
Waar het een beetje op neer komt zijn de maatregelen die niet echt te snappen zijn.
Ik heb er niet voor doorgeleerd, maar als je je inleest wat het idee erachter is dan is het voor een groot deel best begrijpelijlk.
Dat het niet altijd goed uitpakt is een tweede.
Zo'n crisis is natuurlijk voor iedereen nieuw.
Ik heb ook zo mijn gedachten over Rutte, de Jonge, de virologen en hun belangen.
Maar daarnaast kan iedereen volgens mij ook zelf nadenken.
Denk aan een simpele verkoudheid en hoe je dat oploopt.
Vertaal dat naar Covid en je komt al een heel eind.
De die-hard virus-ontkenners gaan van protest naar protest en weten soms zelf niet eens waarvoor ze "strijden".
Welk beleid er ook komt vanuit Den Haag,
niks is goed, behalve de uitkeringen.
En als je met ze in gesprek gaat dan komt er een hoop onzin uit, WOII is geliefd om de mondkapjes mee te vergelijken.
Het ligt hoofdzakelijk aan de mensen zelf en als Rutte domme besluiten neemt waar ik het niet mee eens ben, dan race ik echt niet ineens zonder mondkapje de supermarkt door als die supermarkt graag wil dat ik hem draag.
Het ligt echt aan de mensen zelf en daarnaast het gebrek aan handhaving.
Zolang mensen maar kunnen doen wat ze willen zonder handhaving, zullen ze dat blijven doen.
Dat vage gedoe in Den Haag doet niet veel goeds, ben ik mee eens, maar om alles op hen te schuiven, daar geloof ik niet in.
Wat ze daar ook zeggen, ik hoef dat virus niet en dan neem ik zo mijn eigen maatregelen.


Je kunt gewoon niet roepen dat niet-medische mondkapjes nutteloos zijn, en tegelijk dat je veilig met het OV en het vliegtuig kunt, mits je maar een niet-medisch mondkapje draagt.
Dat begrijpt niemand!
Waarom dan niet ook met een mondkapje en een stoel tussenruimte in bioscoop, theater, restaurant en kroeg? Dat is zelfs veel meer tussenruimte dan passagiers in de vliegtuigen hebben gekregen.
Het heeft vele tienduizenden mensen hun baan gekost en leidt uiteindelijk tot vele faillissementen.
Dat begrijpt niemand!

Daar ben ik het wel mee eens hoor.
Het is allemaal kinderlijk warrig soms.
Maar sommige dingen hoef je ook niet te snappen, we kunnen ook niet allemaal aaanschuiven bij het OMT, om precies te weten waarom, waarvoor en wanneer sommige besluiten worden genomen.
Als het jezelf aangaat kun je in gesprek gaan over sommige maatregelen, zoals de horeca regelmatig doet.
Maar ik ga ervan uit, ondanks de idioterie van sommige dingen, dat ze mogelijk helpen bij het bestrijden van covid.
Ik ga me ook echt niet druk maken over elk vreemdsoortig verkeersbord, sommigen zijn zo warrig en slaan naar mijn mening soms ook nergens op. Maar ik heb me er maar aan te houden, zal wel ergens goed voor zijn.
Het klinkt heel suffig, weet ik.
Maar dat is hoe ik erover denk.
Als ik zie hoe in sommigen winkels de mensen vallen over de regels, dat ze al mopperend de winkel ingaan en klagen over poetsdoekjes, spuitbussen of weet ik wat, dan vraag ik me af, wat doen die klanten in andermans toko.
Bestel online, dan heb je nergens last van.
Moet ik mijn kar poetsen dan doe ik dat, moet ik een mondkapje op, dan doe ik dat.
Moet ik hele rare dingen doen die mij te ver gaan, dan ga ik niet naar binnen.

.


Hm...

Als ik bij een met verkeerslichten beveiligde kruising kom met de fiets of de benenwagen, en er valt in de verste verte geen verkeer waar te nemen, blijf ik niet wachten voor een rood licht. Tenzij er wel kinderen zijn, want die wil ik niet leren rood te negeren. Zij kunnen niet inschatten of het wel of niet veilig is.

Ergo, van een verkeersbord, of verkeerslicht, zal ik toch de betekenis en het nut moeten kennen om er iets mee te kunnen. Dat geldt ook voor corona-maatregelen. Kassa toonde gisteren in de uitzending aan dat het met de meeste niet-medische mondkapjes zo treurig gesteld is, dat ze werkelijk geen enkel effect hebben, anders dan bij niezen en hoesten, maar als je niest of hoest, moet je sowieso thuisblijven, compleet met je huisgenoten.
Toch ben ik nog steeds voorstander van het dragen van mondkapjes, maar ben nu wel van mening dat de overheid binnen vier weken met een lijst moet komen welke mondkapjes wel enig effect hebben en bij kunnen dragen aan het indammen van het virus, en welke niet, en eisen stelt aan waar niet-medische mondkapjes die dan nog verkocht worden, aan moeten voldoen. Zo niet, dan hang ik, denk ik, mijn mondkapjes aan de wilgen. Want waarom moet de overheid mij verplichten mij aan regels te houden en extra geld uit te geven aan maatregelen die niet werken?

Als iemand met enkel AOW, bestel ik mijn boodschappen niet online. En niet alleen vanwege de bezorgkosten.
Ik ga aanbiedingen af, dus meerdere winkels, en let daarbij ook op de houdbaarheidsdatum. Als ik drie pakken melk nodig heb en daar een week mee moet doen, heb ik niets aan melk welke overmorgen al over de datum is en begint te verzuren. Dat is geld weggooien. Bij onlineleveringen wordt daar geen rekening mee gehouden. En ik ben echt niet de enige die in die situatie verkeert. Ik heb niet alleen gezelschap van honderdduizenden andere AOW'ers, maar ook ZZP'ers en werklozen.

Als de overheid meent dat het nodig is dat ik extra kosten maak of me moet beperken, moet die overheid m.i. wel duidelijk informatie geven over doel, maar ook nut en effectiviteit van de maatregelen. En wat dat betreft leven we niet in 1820, maar in 2020. Er zijn voor de overheid mogelijkheden te over om die informatie wereldkundig te maken. Ook nodig, omdat de meeste mensen beter opgeleid zijn dan twee eeuwen geleden, en minder geneigd zijn zaken te accepteren als deze niet stroken met hun eigen kennis en ervaring.

Ergo: als de overheid zegt dat ik in de sloot moet springen is het enige wat ik zeg: spring er zelf maar in. Tenzij de overheid kan aantonen dat het beslist moet, vanwege een groot nut voor mijzelf of de samenleving.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: za okt 17, 2020 4:17 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Atidem schreef:
Raya schreef:
Atidem schreef:

Maar helaas houden we altijd een (best)groot deel die pertinent weigert mee te werken aan welke maatregel dan ook.
Wij hebben het hier van meet af aan gedaan, maar ik begin wel een beetje moedeloos te worden van die wanna be "wakkere mensen" zonder verstand die maar lopen te roepen dat het virus niet bestaat.
Soms zou ik best een klein beetje van China hier willen zien, korte metten met blaaskaakjes.
:knup:
Volgens mij hadden we dan inmiddels een stuk minder besmettingen.
Want zoals je zegt, het ligt aan de mensen, niet aan het virus.


Die indruk wekt onze eigen overheid.

Neem het verbod op teamsporten, met WEER een onlogische en onbegrijpelijke uitzondering: de ere- en eerste divisie van het BETAALD voetbal (grote economische belangen voor enkelen). En het vrouwenvoetbal niet, en ook de andere sporten, die blijkbaar minder belangrijk zijn, ook de betaalde, niet.
Nu komen de vrouwen ook, want daar werden kritische vragen over gesteld in de Kamer.
En de rest? Tsja, die willen nu ook hun competities voort kunnen zetten.

Als het zo belangrijk is dat topsport wordt stilgelegd ter bestrijding van het aantal besmettingen, waarom dan die uitzondering voor het mannelijk voetbal? Dan wek je toch duidelijk de indruk als Kabinet, dat het helemaal niet zo belangrijk is!

Hetzelfde geldt voor het vliegen. En dan ook nog eens naar besmettingshaarden en dan ook nog eens een bijna onvindbare (na lange tijd en zeer tijdelijke teststraat op Schiphol) en slap advies zonder enige controle om 14 dagen in quarantaine te gaan bij terugkomst.
En dan ook nog eens (ook in het OV), de verplichting om mondkapjes te dragen, waarvan tot op de dag van vandaag, zowel Rutte als Van Dissel beweerden dat ze zinloos waren. En nu gaan verplichten terwijl ze nog steeds volhouden dat ze vrijwel zinloos zijn en ze die kapjes alleen maar verplichten omdat de burgers dat zouden willen.
Terwijl een deel van de zorg nog steeds niet kan beschikken over medische mondkapjes...

Het is dom om hieruit te concluderen dat het virus niet bestaat, maar er wordt door dit Kabinet wel degelijk het signaal afgegeven, alsof het allemaal in werkelijkheid wel meevalt. Anders neem je als Kabinet niet zulke halfbakken en tegenstrijdige maatregelen, en verplicht je geen zaken waarvan je zelf zegt dat ze nutteloos zijn. Er ontstaat dan bij veel mensen logischer wijze de indruk dat er andere doelen worden nagestreefd dan inperking van het virus.
Kijk daarbij ook naar de app, waarvan vooraf werd beweerd dat de privacy geborgd zou zijn, wat dus beslist niet het geval was en alles opnieuw moest omdat mensen door hadden dat die privacy niet geborgd was.
Zo moest ook Corona-spoedwet tot drie keer opnieuw geschreven worden, omdat die vooral onnodig de rechten van de burgers en zelfs de 2e Kamer beperkten in plaats van maatregelen nam tegen de besmettingen. Het had ook allemaal in 1 keer goed gekund, maar kennelijk was de opzet niet het terugdringen het aantal besmettingen, maar het vestigen van oncontroleerbare macht.
Vandaag werd overigens bekend dat het Kabinet wil dat alle bewegingen door stad en land van alle burgers, naar het RIVM gaan. In een tijdelijke wet. Maar we weten dat tijdelijk maar al te vaak permanent is (verhuurdersheffing, kwartje van Kok, verhoging btw van 19% naar 21%, etc).

Ik ben inmiddels zeer wantrouwend geworden naar de politiek.
Niet dat ik niet geloof dat dit virus rondwaart. Het is er, en het is zeker voor bepaalde (grote groepen) mensen een gevaarlijk virus, dat veel schade veroorzaakt, waar je lang last van kunt hebben, als je er al niet aan overlijdt.
Maar in mijn doen en laten ga ik uit van mijn eigen gezonde verstand, want dat gezonde verstand is bij dit Kabinet en het RIVM niet te vinden. Ik blijf zoveel mogelijk thuis, houd waar mogelijk voldoende afstand en draag een mondkapje in winkels en op de markt. Dit Kabinet maakt er werkelijk een potje van, maakt vooral misbruik van de corona-crisis, zoals het altijd misbruik maakt van crises, en ik kan mij voorstellen dat dat bij een aantal mensen leidt tot ongeloof en complotdenken, of zich door het wantrouwen daar makkelijk toe kunnen laten verleiden.

Het ligt niet zozeer aan de burgers. Het ligt vooral aan de politici.

Best een lang verhaal.
Waar het een beetje op neer komt zijn de maatregelen die niet echt te snappen zijn.
Ik heb er niet voor doorgeleerd, maar als je je inleest wat het idee erachter is dan is het voor een groot deel best begrijpelijlk.
Dat het niet altijd goed uitpakt is een tweede.
Zo'n crisis is natuurlijk voor iedereen nieuw.
Ik heb ook zo mijn gedachten over Rutte, de Jonge, de virologen en hun belangen.
Maar daarnaast kan iedereen volgens mij ook zelf nadenken.
Denk aan een simpele verkoudheid en hoe je dat oploopt.
Vertaal dat naar Covid en je komt al een heel eind.
De die-hard virus-ontkenners gaan van protest naar protest en weten soms zelf niet eens waarvoor ze "strijden".
Welk beleid er ook komt vanuit Den Haag,
niks is goed, behalve de uitkeringen.
En als je met ze in gesprek gaat dan komt er een hoop onzin uit, WOII is geliefd om de mondkapjes mee te vergelijken.
Het ligt hoofdzakelijk aan de mensen zelf en als Rutte domme besluiten neemt waar ik het niet mee eens ben, dan race ik echt niet ineens zonder mondkapje de supermarkt door als die supermarkt graag wil dat ik hem draag.
Het ligt echt aan de mensen zelf en daarnaast het gebrek aan handhaving.
Zolang mensen maar kunnen doen wat ze willen zonder handhaving, zullen ze dat blijven doen.
Dat vage gedoe in Den Haag doet niet veel goeds, ben ik mee eens, maar om alles op hen te schuiven, daar geloof ik niet in.
Wat ze daar ook zeggen, ik hoef dat virus niet en dan neem ik zo mijn eigen maatregelen.


Je kunt gewoon niet roepen dat niet-medische mondkapjes nutteloos zijn, en tegelijk dat je veilig met het OV en het vliegtuig kunt, mits je maar een niet-medisch mondkapje draagt.
Dat begrijpt niemand!
Waarom dan niet ook met een mondkapje en een stoel tussenruimte in bioscoop, theater, restaurant en kroeg? Dat is zelfs veel meer tussenruimte dan passagiers in de vliegtuigen hebben gekregen.
Het heeft vele tienduizenden mensen hun baan gekost en leidt uiteindelijk tot vele faillissementen.
Dat begrijpt niemand!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: vr okt 16, 2020 1:51 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Atidem schreef:
Einstein schreef:
Rightnow schreef:
Overal in Noordwest-Europa maar ook in andere plaatsen met vergelijkbaar klimaat, worden mensen ziek. Daarbij speelt dat de lucht te droog aan het worden is: https://www.essent.nl/kennisbank/ventil ... id-in-huis

Al die mensen die hierop wezen, waren optimistisch in de lente, en hoe terecht. Maar de zomer is nu echt voorbij.

Nu de koude periode er aankomt, is het binnenshuis relatief vaak te droog, ook in scholen, kantoren en andere werkplekken te droog. Het virus blijft beter in de lucht hangen, als aerosol, en dat betekent zeer zeer veel besmettingen.

Tot aan de Kerst zullen we van velen afscheid moeten nemen, die dit niet gaan overleven.

Als we ons de komende weken in acht nemen dan daalt het weer. Virussen zijn niet echt levende wezens, het is natuurkunde. De R-factor is de belangrijkste sleutel: als je besmet bent, wat is de kans dat je het doorgeeft ? Is die R-factor onder 1.0, dan gaat de dagelijkse toename omlaag. De virusdeeltjes, zoals ze dat in Vlaanderen zo mooi uitdrukken, gedragen zich allemaal hetzelfde, volgens de wiskunde. Drie meter reduceert de kans tot 98%, anderhalve meter tot 85%. Hoe meer mensen zich aan social distancing houden, hoe lager de R-factor.

Nu staat die R-factor rond de 1.3. Als mondkapjes in overdekte ruimtes 0.2 afhalen van de R-factor, dan is dat een flinke hap ! En dat doe je dan, met z'n allen, als deskundigen (dokters) dat zeggen op TV en op internet ? Mondkapjes. Ik denk dat we bij deze epidemie veel teveel van regeringen en centrale maatregelen en regelgeving verwachten. De goede reactie op een pandemie is een reactie van de bevolking zelf. Niet kroeglopen of naar stadions en evenementen gaan. Niet naar oma. Teveel gezelschap vermijden.. Thuis werken.. Handen wassen.. ontsmetten van winkelwagentjes.. De overheid of de politiek heeft daar niet zoveel mee te maken. En zitten we op R=0.9 zoals eind juni, dan is het in een paar weken voorbij. Dat kan m.i. ruim voor kerst met deze golf, gewoon een kwestie van een beetje discipline en doorbijten en we zitten in november weer beneden in de curve.

Maar helaas houden we altijd een (best)groot deel die pertinent weigert mee te werken aan welke maatregel dan ook.
Wij hebben het hier van meet af aan gedaan, maar ik begin wel een beetje moedeloos te worden van die wanna be "wakkere mensen" zonder verstand die maar lopen te roepen dat het virus niet bestaat.
Soms zou ik best een klein beetje van China hier willen zien, korte metten met blaaskaakjes.
:knup:
Volgens mij hadden we dan inmiddels een stuk minder besmettingen.
Want zoals je zegt, het ligt aan de mensen, niet aan het virus.


Die indruk wekt onze eigen overheid.

Neem het verbod op teamsporten, met WEER een onlogische en onbegrijpelijke uitzondering: de ere- en eerste divisie van het BETAALD voetbal (grote economische belangen voor enkelen). En het vrouwenvoetbal niet, en ook de andere sporten, die blijkbaar minder belangrijk zijn, ook de betaalde, niet.
Nu komen de vrouwen ook, want daar werden kritische vragen over gesteld in de Kamer.
En de rest? Tsja, die willen nu ook hun competities voort kunnen zetten.

Als het zo belangrijk is dat topsport wordt stilgelegd ter bestrijding van het aantal besmettingen, waarom dan die uitzondering voor het mannelijk voetbal? Dan wek je toch duidelijk de indruk als Kabinet, dat het helemaal niet zo belangrijk is!

Hetzelfde geldt voor het vliegen. En dan ook nog eens naar besmettingshaarden en dan ook nog eens een bijna onvindbare (na lange tijd en zeer tijdelijke teststraat op Schiphol) en slap advies zonder enige controle om 14 dagen in quarantaine te gaan bij terugkomst.
En dan ook nog eens (ook in het OV), de verplichting om mondkapjes te dragen, waarvan tot op de dag van vandaag, zowel Rutte als Van Dissel beweerden dat ze zinloos waren. En nu gaan verplichten terwijl ze nog steeds volhouden dat ze vrijwel zinloos zijn en ze die kapjes alleen maar verplichten omdat de burgers dat zouden willen.
Terwijl een deel van de zorg nog steeds niet kan beschikken over medische mondkapjes...

Het is dom om hieruit te concluderen dat het virus niet bestaat, maar er wordt door dit Kabinet wel degelijk het signaal afgegeven, alsof het allemaal in werkelijkheid wel meevalt. Anders neem je als Kabinet niet zulke halfbakken en tegenstrijdige maatregelen, en verplicht je geen zaken waarvan je zelf zegt dat ze nutteloos zijn. Er ontstaat dan bij veel mensen logischer wijze de indruk dat er andere doelen worden nagestreefd dan inperking van het virus.
Kijk daarbij ook naar de app, waarvan vooraf werd beweerd dat de privacy geborgd zou zijn, wat dus beslist niet het geval was en alles opnieuw moest omdat mensen door hadden dat die privacy niet geborgd was.
Zo moest ook Corona-spoedwet tot drie keer opnieuw geschreven worden, omdat die vooral onnodig de rechten van de burgers en zelfs de 2e Kamer beperkten in plaats van maatregelen nam tegen de besmettingen. Het had ook allemaal in 1 keer goed gekund, maar kennelijk was de opzet niet het terugdringen het aantal besmettingen, maar het vestigen van oncontroleerbare macht.
Vandaag werd overigens bekend dat het Kabinet wil dat alle bewegingen door stad en land van alle burgers, naar het RIVM gaan. In een tijdelijke wet. Maar we weten dat tijdelijk maar al te vaak permanent is (verhuurdersheffing, kwartje van Kok, verhoging btw van 19% naar 21%, etc).

Ik ben inmiddels zeer wantrouwend geworden naar de politiek.
Niet dat ik niet geloof dat dit virus rondwaart. Het is er, en het is zeker voor bepaalde (grote groepen) mensen een gevaarlijk virus, dat veel schade veroorzaakt, waar je lang last van kunt hebben, als je er al niet aan overlijdt.
Maar in mijn doen en laten ga ik uit van mijn eigen gezonde verstand, want dat gezonde verstand is bij dit Kabinet en het RIVM niet te vinden. Ik blijf zoveel mogelijk thuis, houd waar mogelijk voldoende afstand en draag een mondkapje in winkels en op de markt. Dit Kabinet maakt er werkelijk een potje van, maakt vooral misbruik van de corona-crisis, zoals het altijd misbruik maakt van crises, en ik kan mij voorstellen dat dat bij een aantal mensen leidt tot ongeloof en complotdenken, of zich door het wantrouwen daar makkelijk toe kunnen laten verleiden.

Het ligt niet zozeer aan de burgers. Het ligt vooral aan de politici.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: wo okt 14, 2020 11:12 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: wo okt 14, 2020 4:20 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Rightnow schreef:
Waarom vallen juist deze dingen Hume de Hollander het eerst op? Wellicht is er een achterliggende oorzaak (naast de onvermijdelijke volksaard) waarom hier veel mislukt:

Duitsland heeft een zorgvuldiger organisatie. Wetenschappelijke kennis wordt daar op een transparantie manier ingebracht en dan bij het beleidsadvies betrokken. In Nederland moeten professoren bedelen: wij zouden zo veel kunnen bijdragen maar door de vermenging van wetenschappelijk advies met beleidsadvies wordt feitelijk kennis ongemerkt terzijde geschoven. https://www.headlines24.nl/nieuwsartike ... eidsadvies

Stop de vermenging van wetenschappelijk advies en beleidsadvies!

In Duitsland is dit beter geregeld en heeft de Akademie Leopoldina een bredere samenstelling.

Regering, trek hieruit uw lessen want het wordt u aangerekend!

Volk van Nederland, kijk eens in de spiegel, want het ligt zeker OOK in onze poldernatuur om algemene adviezen op te volgen.


Ik ken geen gewone Nederlanders die polderen over hun gezondheid of dat van hun geliefden.
Ik weet wel dat er sterke lobbygroepen zijn van grote bedrijven als KLM, VNO-NCW, christelijke partijen e.a., die hun belangen boven dat van de volksgezondheid vinden gaan, waardoor voortdurend uitzonderingen op regels worden gemaakt. Waardoor die regels weer ongeloofwaardig worden voor de mensen die geacht worden zich er wel aan te houden.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: wo okt 14, 2020 4:12 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Rightnow schreef:
Enzo501 schreef:
Rightnow schreef:
Blijft de vraag hoe veel mensen de cijfers goed kunnen interpreteren, met alle achtergronden die dan spelen. Ook: hoe gaan we om met Covid patienten, wanneer en hoe kunnen die thuisblijven?

Behandeling thuis begint beter te worden, maar we horen daar niets over omdat het nu over ziekenhuizen gaat.

Kijk voor de ziekenhuiizen naar de hoorzitting van vanochtend met Kuipers nog maar weer eens na; de getoonde figuren gaven ook ondersteuning en hij gaf inzicht in hoe de cijfers (kunnen) verlopen.
Ik denk dat het redelijk simpel is, mensen die naar het ziekenhuis moeten omdat dat gezien hun toestand nodig is worden daar opgenomen. Natuurlijk is inmiddels de zorg zowel thuis als in het ziekenhuis verbeterd, dat blijkt bijvoorbeeld uit cijfers dat het aantal dagen dat mensen op IC's vertoeven ruim gehalveerd is.
Maar Ernst Kuipers heeft ook net aangegeven dat het aantal bedden (inclusief personeel) dat nu ingepland is het maximum is. Dus het is nu zitten en afwachten. Hoe dichter we richting dat maximum gaan hoe meer reguliere zorg wordt afgeschaald en hoe meer mensen slechter of niet gaan genezen van een ernstig verloop van Covid. Wat dan weer gevolgen kan hebben voor hun verdere gezondheid, onderzoeken wijzen uit dat langdurige klachten voorkomen. Wat vooral niet moet gebeuren is ook hier weer een strijd van gaan maken tussen Covid patienten en andere patienten want daar schieten we natuurlijk geen reet mee op.
Verder denk ik dat het momenteel ongeveer de meest slechte periode is om dusdanig ziek te worden (Covid of anderszins) dat je in een ziekenhuis terecht komt, dus je zult, voor zover mogelijk natuurlijk, zelf je voorzorgmaatregelen moet treffen, in de ruimste zin van het woord.

We weten nu hoe het ongeveer gaat verlopen en dat zal zowel voor Covidpatienten als voor de overigen niet geheel zonder risico zijn.

Zonder handen aan het bed geen goede zorg. Ik denk en hoop niet dat artsen fundamenteel anders tegen Covid aankijken dan tegen elke andere aandoening, als het gaat om een zo goed mogelijk benutten van de mogelijkheden, zodat althans iedereen billijk wordt geholpen.

Wat ik van Kuipers begrijp is dat een Covid periode zoals dit voorjaar, wat nu deels wordt herhaald, de algehele volksgezondheid schaadt, en dat bijvoorbeeld kankerscreening achter loopt op schema. Later komen daar nog bij, de gevolgen van economische schade. Die lijken mij heel moeilijk direct te begroten in gezondheidstermen.

Ik reken dat de personele tekorten, uitgedrukt in ziekenhuisbedden, deels terug te voeren zijn op de vorige bezuigingsronde van minister Schippers. Zelfs al zouden deze draconische bezuinigingen geheel rationeel zijn, dan nog geldt het argument dat ze ernstiger zijn geworden door de economische crisis van 2007-2011, en door het feit dat de economie overall in deze eeuw niet groeit. Veeleer wisselen matige groei en flinke recessies elkaar af.


Het aantal bedden is tot dit jaar flink afgenomen.
Immers, er gingen ook ziekenhuizen failliet, omdat ze niet werden gered. Ze sloten. Weg bedden.
Een groot deel van het zorgpersoneel kwam of wilde niet meer aan de gang. Weg zorgpersoneel.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: wo okt 14, 2020 6:18 am 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


kwaaisteniet schreef:
Het feit dat minister Grappenhaus zelf, de regering en de Tweede kamer er niet meteen voor gezorgd hebben dat er door de minister afgetreden werd, en het feit dat figuren als Jort Kelder ook nu nog steeds hun twijfels in de huiskamers te berde kunnen brengen, betekent dat veel mensen het hoogstwaarschijnlijk ook nu nog steeds niet serieus nemen. Het zijn kwalijke en verkeerde signalen.
Het gevolg is en enige wat er nu gedaan zal moeten worden om de ellende op alle terreinen zo gering mogelijk te houden is dat er vanaf heden streng gehandhaafd moet worden. Het kan niet anders. Ik weet niet of de boa's en de politieagenten daar in de gegeven omstandigheden nog toe in staat en bereid zullen zijn, maar als dat niet gebeurt, weten we nu al wat de ernstige consequenties zullen zijn.


Blijf zoveel mogelijk binnen, leer jezelf bezig te houden en te vermaken.
Er zijn tegenwoordig manieren zat om contact met anderen te hebben zonder elkaar lijfelijk te ontmoeten.
En als je er toch uit moet, bijv. voor werk, boodschappen of mantelzorg, neem dan de nodige voorzorgsmaatregelen.
Ga niet bij voorbaat roepen dat iets niet werkt als de meningen verdeeld zijn. Laat al die mensen die menen dingen zeker te weten gewoon kletsen, draai je om en trek je eigen plan, dan zijn ze snel uitgepraat. GEEN mondkapje dragen werkt zeker niet. Geen afstand houden waar mogelijk, werkt zeker niet. Niet voldoende ventileren werkt zeker niet. Wees voorzichtig voor jezelf en voor anderen. Het is een appel en we moeten er even doorheen bijten. En dat kunnen we alleen samen.

Dat er veel misgegaan is en nog steeds misgaat, valt wel degelijk de politiek te verwijten. Niet alleen de politici zelf maar ook het systeem dat ze hebben geïntroduceerd.

Er IS fors bezuinigd op bedden, zowel gewone ziekenhuisbedden als IC-bedden. De politici hebben in het systeem dat ze hebben geïntroduceerd gezorgd dat ziekenhuizen failliet konden gaan. Dat er te weinig huisartsen zijn. Dat het tekort aan mondkapjes, testkits e.d. niet kon worden opgepakt, omdat door eigen productie in Nederland en confisqueren van voorraden bij bedrijven, omdat dat de neoliberale markt zou verstoren en daarmee de winstnemingen. Ten slotte moet er fors aan deze ramp verdiend worden. De rijken in Nederland, zijn in de afgelopen paar crisismaanden weer 9 miljard euro rijker geworden, las ik onlangs ergens. De kleine en middelgrote bedrijven en de particuliere, de gewone Nederlanders, betalen de rekening. Maak je borst maar nat. Volgend jaar geen bezuinigingen, maar het jaar en de jaren daarop, dubbel. Want die 9 miljard moet ook betaald worden. Plus de rest.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: di okt 13, 2020 1:39 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: di okt 13, 2020 6:40 am 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Een deel van de mensen wordt bozer en bozer, een ander deel haalt steeds meer de schouders op. Ten koste van de mensen die wel voor hun gezondheid proberen te waken.

Het is werkelijk een kutbeleid dat wordt gevoerd. Halfslachtig, Voor het oog de kool en de geit sparend, in werkelijkheid de wolf. Inconsequent, uitzondering op uitzondering. Nog steeds krijgen thuiszorgmedewerkers geen mondkapjes voor hun werk. Testbeleid na 10 maanden nog steeds niet op orde. Verpleging met een applausje het riet in gestuurd. Nog steeds te weinig plaatsen bij de studie geneeskunde. De beloofde uitbreiding van IC-bedden is er niet gekomen. Ziekenhuizen staan op omvallen. Tsja, het zijn geen bedrijven als de KLM.

Rutte en zijn medemonsters beloven van alles, maar doen niets wat geld kost. Het belastinggeld dat de burgers opbrengen, is alleen voor het hoogstnoodzakelijke, zoals verlagen van de winstbelasting van de grote bedrijven. De miljarden winsten in de zorg is voor de bestuurders/directeuren en aandeelhouders, en indien niet uitgekeerd door mazen in de wet, blijft het op de plank gereserveerd tot de wet om uit te mogen keren, erdoor is. Met terugwerkende kracht, want dan kan dat wel.

Gezondheid van de burgers doet er niet echt toe. Laat staan het welzijn. Een wereld vol met mensen.
Dit kabinet zal zo lang mogelijk vast blijven houden aan de neoliberale uitgangspunten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma okt 12, 2020 12:11 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: ma okt 12, 2020 11:42 am 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Enzo501 schreef:
Lies schreef:
Enzo501 schreef:

Maar als je nou het virus maar rond laat gaan, je testcapaciteit niet op orde hebt, geen mogelijkheid meer tot effectief contact tracing hebt dan is er op korte termijn eigenlijk geen alternatief voor een lockdown. En dan die periode gebruiken om al de goeie tips die je hier aangeeft, maar vooral wat ik aandraag implementeren om van lockdown naar lockdown te laveren.
Als je onderstaand lang artikel leest (gesprek met arts, epidemioloog en emeritus hoogleraar Menno Jan Bouma) is dit virus een vlieger en dat we er mee moeten leren leven. Incl. een beleid ontdaan van angst, paniek en de noodzaak persoonlijke vrijheden op te offeren.

‘Virussen zijn net inbrekers. Je moet ze staande houden bij de voordeur’
https://oost-online.nl/virussen-zijn-ne ... -voordeur/

Ja dat is nou juist mijn punt. In Taiwan en China zijn lockdowns nooit aan de orde geweest of niet meer nodig. Dat heeft alles met beleid te maken waarin je test, contract tracing doet en gevallen isoleert. Als je dat niet doet, zoals in de meeste landen in de wereld, blijf je dus van (een vorm van) lockdown naar lockdown gaan tot er een vaccin is.



China heeft lak aan rechten.
Als er niet voldoende buitenlandse testkits (zouden) zijn, hebben de geen enkele moeite met het namaken ervan.

In dit geval breekt nood wet, mijn inziens. Dat had hier ook moeten gebeuren en de capaciteit van laboratoria had moeten worden uitgebreid of meer afgenomen. Dan maar een miljardje minder naar KLM.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: za okt 10, 2020 5:04 am 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Biertje schreef:
HvR schreef:
Biertje schreef:
Ik vind het Rutte niet intelligent als hij denkt dat opgelegde maatregelen binnen 24 uur het gewenste resultaat moeten hebben als het verstrekken en uitslagen veel meer tijd in beslag nemen. Rutte is m.i. te emotioneel om verder te kunnen gaan als premier. En het weekend bestaat volgens hem niet.



https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... beperkende


Jij vergeet voor het gemak dat de aangescherpte maatregelen circa tien dagen geleden ingingen en je dus inderdaad in de komende dagen effecten zou moeten gaan zien.... Zo niet, dan moet men iets. Het is een volstrekt logisch verhaal.
Ik ziw de laatste alleen maar verplaatsingen en meer niet. In een druk en vol land zal je juist meer verspreiding van mensen moeten hebben en niet minder winkel- en horeca-uren, dat werkt niet. Het is het gedrag van de jeugd en jonge mensen die overal schijt aan hebben. Waarom daarvoor ondernemers bestraffen als nota bene het RIVM zegt rt nauwelijks mensen besmet worden in de horeca.?


Het kabinet heeft geen flauw idee van de gevolgen van haar besluiten. Voor dit kabinet telt maar één ding op dit moment: krachtdadig overkomen, want er zijn verkiezingen in zicht. Ze wacht dan ook smachtend op de goedkeuring van de spoedwet (coronawet).

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: vr okt 09, 2020 8:34 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Ik denk dat je er nog een paar dagen bij op moet tellen, de gewentijd. In eerste instantie zoeken de meeste mensen mazen in de maatregelen, en die zijn er altijd volop bij dit kabinet als het om verantwoording nemen gaat.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: vr okt 09, 2020 1:48 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Er zijn mensen die geestelijk nooit de pubertijd zijn uitgekomen. Zij kunnen de gevolgen van hun beslissingen niet overzien. Geldt blijkbaar ook voor politici.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: do okt 08, 2020 1:45 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Lies schreef:
Raya schreef:
Rightnow schreef:
Vandaar dat ik op een gegeven moment mijn motto aanpaste:



Wat sinds de vermaledijde coalitiediscipline dus al aan de hand is.
Het is handelen uit paniek en zie je niet alleen bij de coalitie als onzekerheid een rol speelt. Het heerst bij veel onderwerpen dacht ik vanmorgen over het bericht van de BSO Bus, de opvolger van de Stint.


Ik heb sterk de indruk dat de Stint een stille dood moest sterven. Het gebeurt vaker dat een minister of minsteres dat probeert, ondanks zelfs rechterlijke uitspraken (denk bijvoorbeeld aan diverse klokkenluiders).
Door de plotselinge ophef over faillissement, moest de minister wel reageren, want op dit moment zijn die kinderbakken van groot belang voor de kinderopvanginstellingen. De keuring voor toelating lag er al 11 maanden: geen bezwaar voor toelating op de weg. Alleen de minister moest het nog bekrachtigen, wat ze niet deed.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: wo okt 07, 2020 4:50 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Rightnow schreef:
Vandaar dat ik op een gegeven moment mijn motto aanpaste:



Wat sinds de vermaledijde coalitiediscipline dus al aan de hand is.

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: wo okt 07, 2020 3:14 pm 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Rightnow schreef:
Raya schreef:
Het is crisistijd, en er moeten noodmaatregelen getroffen worden. Maar dan wel voor iedereen gelijk. En dat is met dit beleid absoluut niet het geval.


Maar wat zeggen de insiders? Never waste a good crisis! De oude rot in het vak, VS senator Ron Paul, zelf een arts, waarschuwde op 16 maart al voor de gretigheid die regeerders hebben om met de situatie aan de haal te gaan:
Citaat:
Dat wil niet zeggen dat de ziekte onschadelijk is. Zonder twijfel zullen mensen sterven aan coronavirus. Mensen in kwetsbare categorieën moeten voorzorgsmaatregelen nemen om hun risico op blootstelling te beperken. Maar we hebben deze film eerder gezien. Regering over-hypes een bedreiging als een excuus om meer van onze vrijheden af te pakken. Wanneer de "dreiging" voorbij is, echter, ze geven ons nooit onze vrijheden terug.


Lees verder op http://ronpaulinstitute.org/archives/fe ... irus-hoax/



Als je in crisistijd 100% moet besluiten met 50% informatie (zeg maar gewoon: onvoldoende kennis), dan zit je er bovenop om je maatregelen zo nodig of zo mogelijk aan te passen, naarmate de kennis toeneemt en inzicht groeit of verandert.

Als je ondanks groeiende kennis en toenemend inzicht, waardoor je aanpassingen zou moeten aanbrengen in je maatregelen, stug vast blijft houden aan de eerder genomen maatregelen, dan kan simpel de conclusie worden getrokken, dat niet het bestrijden van de crisis uitgangspunt was, maar het creëren van een door de beslisser gewenste situatie. Kort gezegd: misbruik maken van de situatie en puur machtsmisbruik.

Ik zit nu te luisteren naar het debat over de coronawet. Hoe de wet ook aangepast is, het blijft een blanco cheque aan het kabinet om buiten de 2e Kamer om te regeren. Machtsmisbruik!

 Forum: Politiek & Maatschappij   Onderwerp: COronavirus veiliger dan je denkt.

Geplaatst: wo okt 07, 2020 11:11 am 

Reacties: 935
Bekeken: 9085


Lies schreef:
Biertje schreef:
Lies schreef:
Ach, ach, wat is schoppen tegen christelijken of conservatieven toch een leuke bezigheid hé Biertje. Het is te hopen dat de bezoekers van onderstaand bericht zich net zo correct gaan gedragen in coronatijd als de bezoekers in die grote kerk in Staphorst. Zoek de verschillen:

Brabanthallen krijgt ontheffing om 600 mensen te ontvangen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1492736 ... -ontvangen

De Brabanthallen krijgt een ontheffing van de huidige coronamaatregelen. De evenementenhal mag zeshonderd mensen aan publiek ontvangen in plaats van het maximale aantal van dertig personen in de zaal, laat een woordvoerder weten.
(...)
De zaal van de Brabanthallen is coronaproof ingericht. De komende tijd treden onder anderen Pieter Derks, Kovacs, Wim Kieft en Shirma Rouse in de zaal in Den Bosch op.

Beste Lies, waarom mag je niet zingen of juichen in een stadion in de open lucht maar wel zingen in een gesloten kerk met 600 man jutje mutje. Jij wil niet accepteren dat feitelijk mensen en groepen tegen elkaar worden uitgespeeld en nota bene de ondernemers daarop worden afgerekend want bij hen gebeurt en niet in de kerk, maar weer wel in de stadions. We zijn kennelijk allemaal gelijk maar sommige zijn meer gelijk dan anderen. Met trappen tegen de kerk heeft het helemaal niets te maken maar wel met de drastische verschillen in vrije tijdsbesteding.

En hoezo kun je je geloof niet via de radio belijden? Al jaren worden of werden kerkdiensten via de radio uitgezonden en nu kan het mogelijk via internet.

https://www.telegraaf.nl/video/15275674 ... ine-volgen
Als iedereen niet hutje mutje zit mogen ze van mij ook met gedempte stem zingen (niet schreeuwen) in een groot stadion of grote kerk. Doe ik ook iedere dag thuis als de nieuwsberichten mijn oren binnenkomen: 'vraag niet naar de weg, want iedereen is de weg kwijt'.

Ik krijg bij dit gedoe rond die kerk het gevoel dat minister Grapperhaus met de gevolgen zit van zijn huwelijk, is ook even de weg kwijt. Hetzelfde zie je in landen waar een verkiezingsstrijd moet worden uitgevochten. Zo lang er geen medicijn voor dit virus is zullen we zelf scherp moeten blijven en vooral rekening houden met mensen die zich er niet tegen kunnen verdedigen, bv de bewoners van verzorgingstehuizen die al omvallen bij een virus waar we al jaren aan gewend zijn.

Het is een wonderlijke wereld om te bekijken, Trump die de knuppel in het hoenderhok durft te gooien en China die weer los gaat, terwijl in Europa overal de besmettingen toenemen.

Honderdduizenden mensen in China vieren feest
https://jeugdjournaal.nl/artikel/235098 ... feest.html

Er zijn natuurlijk altijd risico's, maar ik denk dat het veilig is. En de sfeer is goed.



Blijft de onredelijkheid en vooral oneerlijkheid.

Een persoon met een groot huis mag ook maar 3 personen ontvangen, al is zijn kamer zo groot als die kerkzaal. En ik ben in kroegen geweest, waar je met gemak 60 of 70 mensen op 1,5 mtr van elkaar kwijt kunt.

Je moet ergens een grens trekken, maar je moet daarbij wel artikel 1 van de grondwet in acht nemen en niet voor de een andere regels gaan hanteren dan voor de ander.

Het is crisistijd, en er moeten noodmaatregelen getroffen worden. Maar dan wel voor iedereen gelijk. En dat is met dit beleid absoluut niet het geval.
Sorteer op:  
Pagina 1 van 9 [ Er voldeden 165 resultaten aan de zoekterm ]


Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling